За белую ленточку - арест

hcube>> На каком основании ты его вообще столь горячо не любишь?
AGRESSOR> На том основании, что он ничего не предложил, что надо делать взамен.

ты просто не умеешь его готовить ))) или скорее всего - не хочешь уметь.

Они выступали в разделе "борьба с коррупцией в госзаказе" и озвучили наши совершенно предметные предложения в этой сфере.
Ранее большая часть этих предложений в виде конкретных поправок уже была направлена в правительство.

 

пс я не защищаю навального но ты похоже просто сложил для себя какое-то мнение и не следишь за развитием событий. а следить необходимо, особенно за "врагами"

Kuznets> ТеорЗаг детектед ))

Конечно. У России нет внешних врагов. Одни только друзья.

AGRESSOR> "Хватит кормить" - призыв к расчленению страны.

Ага. То есть как только туда прекратятся бюджетные вливания, они тут же отвалятся? Ну и нах нам нужна такая территория, которую надо постоянно кормить, чтобы поголовно в бандитизм не ударилась? Если площади жалко - ну, поступить по рецепту Сталина, делов-то. Актуальность заселения Сибири никуда не делась.

Ну и по конструктиву - меня это тоже удручает. Собственно, это основное, что удручает. Посмотрим, кто окажется в будущие 6 лет конструктивнее - Навальный или Прохоров. В блоге ему неоднократно намекали на то, что надо строить систему гражданского контроля и самоуправления - посмотрим, отреагирует ли.

Но, опять же, я тут могу сделать скидку на то, что Навальный - не руководитель. Может им стать, для этого у него достаточно силы воли - но пока - не руководитель.

Однако, ДАЖЕ такой вариант - все равно лучше Путина. Как минимум, потому что не ворует, и борется с воровством - насколько у него хватает возможностей. Даже Прохоров лучше - потому что тащит под себя, а не распродает на сторону. Блин, да даже Явлинский, при всей его мягкотелости, лучше.

Kuznets> хм. а кто-то против?

Да полно народа, который говорит, отпустите их на все четыре стороны - плевать, что это наша земля, что мы столько пацанов там погубили.
Главное, будет тихо и спокойно. Угу, будет. Как между 96-м и 99-м спокойно-то было, ух...

Kuznets> просто непонятно как можно одной рукой пытаться "навести порядок" а другой - раздавать бабло которое идет неизвестно куда, и вполне возможно, на поддержание беспорядка.

Естественно. Только сейчас власть не наводит порядок, а незнамо что делает.

Kuznets> да ладно тебе....

Че, ладно? Именно так и есть.

А.Л.>> Ну дык что мешает пойти в суд и обжаловать незаконное задержание да еще стрясти денег с казны)))
Kuznets> Есть преступление - должно быть и наказание. Какой смысл ходить по судам если он не аыполняет своих прямых функций? Какое должно быть наказание за незаконное задержание? А в количестве 33 человек, по приказу начальства? Не отсюда ли рождаются мысли про "мы пойдем другим путем"?

Именно. Нормально - все полицейские начальники до министра МВД после такого должны слететь с постов.

Если такого нет - значит идем "правильным" курсом.
Нет вопроса - "Будет ли у нас египетская революция?" - есть только вопрос - "Когда?".

Как тут уже написали - наше правительство с упорством достойным лучшего применения стаскивает под себя большие запасы взрывчатых веществ.

В.М.>> Да русский, русский.
Barbarossa> Он какой то енправильныйю. правильный должен быть с бородой или бритый. Сжигать портреты мадонны или кидать зиги...

Я щас призадумался и решил подробнее ознакомиться с политическим лицом сабжа.

Хм.. ярковыраженных семитских черт вроде нет. Хотя мочки ушей на мой взгляд недостаточно выражены, имеется также сужение черепа книзу, что есть нехорошо. Другое дело, что всё это вполне укладывается в допуски. Поискал фото в профиль, бо самый верный критерий - это форма черепа в профиль. Шо могу сказать? Вполне приличная геометрия. Нет оснований считать, что сабж неславянского типа.

AGRESSOR> Главное, будет тихо и спокойно. Угу, будет. Как между 96-м и 99-м спокойно-то было, ух...
Ну дык спокойствие аж зашкаливало...

AGRESSOR> Естественно. Только сейчас власть не наводит порядок, а незнамо что делает.
Ну почему незнамо что? Очень даже "знамо" - создает видимость порядка. Наши руководители вообще очень любят создавать видимость, что что-то делается. Видимо начитались каких-то мурзилок про "информационную войну", не иначе... И понеслось - видимость мира и порядка на Кавказе, видимость реформ в МВД, видимость реформ в здравоохранении...

Kuznets>> хм. а кто-то против?
AGRESSOR> Да полно народа,

ну а при чем тут навальный?

AGRESSOR> Че, ладно? Именно так и есть.

доказательства будут?

AGRESSOR> Конечно. У России нет внешних врагов. Одни только друзья.

вот кого точно нет так это друзей. внешняя политика - полный провал. при таком положении враги просто не нужны.

AGRESSOR> Главное, будет тихо и спокойно. Угу, будет. Как между 96-м и 99-м спокойно-то было, ух...

а ты вспомни когда "началось". не тогда ли когда "прикормленные" (в т.ч. и постоянными выкупами заложников) вследствие кризиса (кругом враги, особенно в 97-98!) и дефолта лишились потоков бабла. а тут еще и нефть упала нахрен. а будет опять кризис - думаешь "новые прикормленные" будут тихо сидеть и терпеть? подумай на пару шагов вперед.

Kuznets> а будет опять кризис - думаешь "новые прикормленные" будут тихо сидеть и терпеть? подумай на пару шагов вперед.

Я и думаю на пару шагов вперед. При железном порядке будут сидеть и терпеть, как раньше сидели и терпели.

AGRESSOR> Я и думаю на пару шагов вперед. При железном порядке будут сидеть и терпеть, как раньше сидели и терпели.

Не будут. Репрессиями проблема не решается. Разве что если под корень всех вырезать.

Но - допустим - мы ввели контингент, и тянем 'бремя белого человека', поддерживая там правопорядок. Это ВСЕ РАВНО плохо, потому что на содержание этого контингента нужно тоже отвлекать ресурсы.

Вот и получается, что по любому нужно следовать стратегии 'хватит кормить', потому что только когда регион будет на самообеспечении, он не будет висеть грузом на шее государства в целом.

А чтобы он был на самообеспечении - надо поломать тамошний феодально-бандитский образ жизни, и ЗАСТАВИТЬ население самостоятельно себя обеспечивать жильем-транспортом-пищей. А тех, кто себя обеспечивать не хочет - в расход. Это - единственно правильное решение проблемы - дать народу правильный вектор развития, и устранить все препятствия на пути движения. Кстати, и для России в целом это актуально.

Выплата дани победившему бандитскому клану, сам понимаешь, ни разу решением не является.

А.Л.> Ну дык что мешает пойти в суд и обжаловать незаконное задержание да еще стрясти денег с казны)))

А ты веришь в успех? Суд скажет, что было шествие, а значит задержали законно. И плевать, что принять за шествие прогуливающихся людей с белыми ленточками можно только с очень большого перепугу.

hcube> Ну и по конструктиву - меня это тоже удручает. Собственно, это основное, что удручает. Посмотрим, кто окажется в будущие 6 лет конструктивнее - Навальный или Прохоров.

Прохоров намного конструктивнее. Предложение отменить трудовые книжки и ввести 60-часовую рабочую неделю - это пять! Это по-народному.

Ну, про его бизнес вообще помолчим...

hcube> Не будут. Репрессиями проблема не решается. Разве что если под корень всех вырезать.

Странно. Вот в СССР на Кавказе в трех республиках жило свыше 11 млн. человек. И ни терактов тебе, ни восстаний. Странно, да?

hcube> Но - допустим - мы ввели контингент

Ты ничего не понял. Порядок - это социальная занятость и закон. Обеспечь на Кавказе исполнение закон самыми драконовскими методами (в отношении всех), обеспечь борьбу с бандитизмом, в том числе клановым, дай людям работу - и все наладится.
А тебе какие-то контингенты охраны мерещатся. Так действительно ничего не добиться.

hcube> Выплата дани победившему бандитскому клану, сам понимаешь, ни разу решением не является.

Разумеется.

AGRESSOR> Прохоров намного конструктивнее. Предложение отменить трудовые книжки и ввести 60-часовую рабочую неделю - это пять! Это по-народному.
AGRESSOR> Ну, про его бизнес вообще помолчим...

Ну, я и не спорю, что он не фонтан. Но - кто фонтан? Политика - искусство возможного (с). ВСЕ политики без исключения - мерзкие продажные твари. Просто одни менее мерзкие, другие более. Ждать появления честного и незапятнанного политика можно до второго пришествия.

Лично я согласен уже на на кристально честного, а просто на такого, который будет воровать в разумной степени, так чтобы дело при этом не страдало. С этой точки зрения Прохоров удовлетворителен. Не слишком хорош, прямо скажем, но удовлетворителен.

AGRESSOR> Прохоров намного конструктивнее. Предложение отменить трудовые книжки
Вроде ветер не от Прохора дует, а от Минздравсоцразвития.



AGRESSOR> и ввести 60-часовую рабочую неделю - это пять! Это по-народному.
Никогда он такое не предлагал, речь о совсем другом. Это просто СМИ страшилку растиражировали.

«По нашему ТК любой человек имеет право работать 40 часов в неделю на основном рабочем месте. Если он хочет подработать, может взять еще 20 часов (полставки) в другой организации по этой же профессии или в своей организации, но по другой профессии. Если вы журналист и хотите подработать еще, можете попроситься в своей редакции на полставки сторожем. Или же взять 20 часов по профессии журналиста, но в другой редакции. К нам обратились с просьбой не работодатели, а рабочие коллективы, чтобы мы внесли эту поправку. Чтобы работник по собственному желанию мог взять полставки по своей специальности на своем рабочем месте», – объяснил бизнесмен.

 

hcube> Ну, я и не спорю, что он не фонтан. Но - кто фонтан?

Да никто из тех, кто на арене. Я не собираюсь из них выбирать.

А.Л.>> Ну дык что мешает пойти в суд и обжаловать незаконное задержание да еще стрясти денег с казны)))
B.E.> А ты веришь в успех? Суд скажет, что было шествие, а значит задержали законно. И плевать, что за шествие прогуливающихся людей с белыми ленточками можно только с очень большого перепугу.

Если нет протокола задержания за административное правонарушение и нет протокола фиксирующего административное правонарушение, то задержание граждан и доставление их в полицию незаконно.
Задерживать и доставлять в полицию можно только если гражданин совершил административное правонарушение, а составить протокол на месте не представляется возможным, либо личность нарушителя не установлена.
Т.е. если доставили в Отдел и не составили протокол об административном правонарушении, значит не было оснований для задержания.
Доказывать то должны пенты что обоснованно задержали, а не граждане что их необоснованно задержали)))

AGRESSOR> Ты ничего не понял. Порядок - это социальная занятость и закон. Обеспечь на Кавказе исполнение закон самыми драконовскими методами (в отношении всех), обеспечь борьбу с бандитизмом, в том числе клановым, дай людям работу - и все наладится.

Отлично. Полное согласие. И как этому противоречит 'хватит кормить'? Там, вообще-то, все эти пункты есть, вот :

Кремлежулики, расплачиваясь за 120% голосов для Партии Жуликов и Воров на выборах, вбухивают в СевКавказ какие-то немыслимые, фантастические деньги. Естественно, не забывая по дороге отщипнуть от этих денег свои 30%.

Кавказ от этого богаче не становится - только социальное расслоение усиливается.
В итоге пейзане без Кайенов взрывают пейзан на Кайенах. Периодически , под это дело, взрывают и всех остальных.

В этих условиях совершенно уместно ставить вопрос о 1) бюджетном равноправии субъектов РФ, 2) общественном контроле за широкой бюджетной рекой (кто, например, понимает, что происходит в странном ОАО "Курорты Северного Кавказа, осваивающим миллиарды) и 3) вообще обоснованности и разумности таких трат.

Хватит кормить Кавказ.
Хватит кормить Рамзана Кадырова.
Хватит кормить омерзительную воровскую шайку, именуемую "руководство республик Северного Кавказа".

 

И что тут не так?

hcube>> Ну, я и не спорю, что он не фонтан. Но - кто фонтан?
AGRESSOR> Да никто из тех, кто на арене. Я не собираюсь из них выбирать.

Если не двигаться эволюционным путем, то продвижение произойдет революционным. Который много хуже. Отказ от права выбора, бездействие - это тоже выбор.

АIva> - все полицейские начальники до министра МВД после такого должны слететь
До генсека ООН ....

AGRESSOR> При железном порядке будут сидеть и терпеть,

это заклинания. история не подтверждает их. кроме того, "железный порядок" на отдельно взятой территории внутри страны возможен не в большей степени чем коммунизм - в отдельно взятой стране то есть продолжая "кормить" - либо мы ВСЕ будем "При железном порядке сидеть и терпеть" либо (как сейчас) порядка нифига не будет сколько не заклинай (и сколько не корми!).

А.Л.> Доказывать то должны пенты что обоснованно задержали, а не граждане что их необоснованно задержали)))
После судов над Навальным, Яшиным и прочими оппозиционерами, в это наивно верить. Это если просто тебя ни за что загребут - тогда да, а тут дело политическое и суды уже показали, как они рассматривают такие дела.
Скажут, что полицейские установили личность, и все. А видеозаписи и показания свидетелей опять откажутся приобщить. Или вообще проигнорируют нарушение. А в худшем варианте задним числом протоколы состряпают.

Хотя подавать, конечно, надо, иначе полиция так и будет ноги вытирать и хорошо если о белые ленточки, а не о лица.

B.E.> Никогда он такое не предлагал, речь о совсем другом. Это просто СМИ страшилку растиражировали.

Страшилка? У тебя мозги вообще есть?
Тебе собираются за 12 часов платить по обычной ставке, упростить процедуру твоего увольнения, отменить трудовую книжку. Про "доброволие" - это хрень полная. На бумаге добровольно, а не захочешь - пошел вон! Другого найдут, более сговорчивого. Прохоров предлагает, чтобы вы, рабы, работали дольше, получали меньше. Он от этого станет, конечно, только богаче.

ЗЫ. В некоторых провинциях Франции рабочая неделя - 25-часовая. Отсталая страна.