[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 34 35 36 37 38 378
+
-1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Vale> Россия – страна многоконфессиональная.

В основном согласен. Кроме этого - Россия не СССР и не США - и была создана не как многоконфессиональная. Другое дело что отношения были выстроены не так как сейчас. И есть на этот счет другие мнения:

Цитата: "Мы должны вообще забыть этот расхожий термин: многоконфессиональная страна. Россия - это православная страна с национальными и религиозными меньшинствами. Потому что все статистики, которые проводятся в нашей стране, дают совершенно ясную картину наличия меньшинств и абсолютного православного большинства. Кстати, иногда мы робко говорим о том, что да, вы знаете, вот может и не надо включать графу переписи “вероисповедание”. А я считаю, что надо было бы включить. И раз и навсегда положить конец всем этим спекуляциям о многоконфессиональности. Если у нас 4-5% мусульман (вот какая статистика), так это же не многоконфессиональность, - это меньшинство. Если у нас меньше 1% людей неправославных христиан - это меньшинство. Другой разговор, что меньшинство нельзя дискриминировать. Меньшинство должно так же хорошо себя чувствовать, как и большинство. Если мы хотим быть нормальным обществом, мы никого не должны угнетать, но на основании самого факта присутствия меньшинства в нашем обществе невозможно дискриминировать большинство."
МИТРОПОЛИТ СМОЛЕНСКИЙ И КАЛИНИНГРАДСКИЙ КИРИЛЛ
   17.0.963.8317.0.963.83
MD Serg Ivanov #28.03.2012 20:17  @alex_ii#28.03.2012 19:26
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
alex_ii> На это и статья есть, в отличие от...
Боюсь, что это тот случай когда - "Бьют не по паспорту, а по морде"..
Не стоит заводить людей - в т.ч. и через сети. Страна совсем не такая как видится через дисплей.
   17.0.963.7917.0.963.79

ED

старожил
★★★☆
matelot> Цитата: "Мы должны

Вопрос: Кому должны?
   17.0.963.8317.0.963.83
RU alex_ii #28.03.2012 20:33  @Serg Ivanov#28.03.2012 20:17
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.I.> Не стоит заводить людей - в т.ч. и через сети. Страна совсем не такая как видится через дисплей.
Увы - этих людей не надо заводить - они с автоподзаводом. Готовы убивать по любому (в том числе надуманному) поводу... Почему-то считается что человека, который думает иначе, непременно надо убить (на словах, как минимум, готовность убивать тут многие заявляли...). С гражданской это у нас повелось что ли?
А насчет "Страна совсем не такая как видится через дисплей." - так я наверное ее больше тебя вижу, каждый месяц катаясь в дальние @беня необьятной Родины на вахту и с вахты... И по другим поводам...
   17.0.963.6517.0.963.65
+
+5
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

matelot> Цитата: "Мы должны вообще забыть этот расхожий термин: многоконфессиональная страна. Россия - это православная страна с национальными и религиозными меньшинствами ... Если у нас 4-5% мусульман ...- это меньшинство. Если у нас меньше 1% людей неправославных христиан - это меньшинство ... невозможно дискриминировать большинство."
matelot> МИТРОПОЛИТ СМОЛЕНСКИЙ И КАЛИНИНГРАДСКИЙ КИРИЛЛ


Ответы на вопрос "Считаете ли Вы себя верующим (религиозным) человеком?" распределились следующим образом:


"Да, я верующий человек и стараюсь соблюдать все ритуалы своей религии" - 22%.
"Я скорее верующий человек, чем неверующий" - 42%.
"Я верю, что в нашем мире есть высшие силы" - 18%.
"Я скорее неверующий, чем верующий человек" - 10%.
"Я атеист, убежден, что Бога нет" - 4%.
"Я еще не определился в своем отношении к Богу, вере, религии" - 3%.
"Затрудняюсь ответить" - 1%.

Итак, истинно верующих, старающихся соблюдать все ритуалы у нас 22%.

Может, активно верующее меньшинство не будет навязывать остальным 78% свои нормы?

"невозможно дискриминировать большинство." (с) МИТРОПОЛИТ СМОЛЕНСКИЙ И КАЛИНИНГРАДСКИЙ КИРИЛЛ
   11.011.0
+
-2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Из комментариев:
Когда вы говорили про слово «многоконфессиональный», Вы были абсолютно правы! Это слово не употребляют в СМИ ни в Америке, ни в Британии. Мало того слово «multiconfessional», которое Вам привел в пример Владимир Познер (с таким великолепным произношением и с таким снисходительным видом знатока) американцы и британцы просто не понимают.
Причем я говорю о британцах и американцах с хорошим образованием. Я преподаю английский и русский языки в международной компании. Буквально на этой неделе мы с группой британских студентов изучающих русский язык разбирали слово «многоконфессиональный», когда я обратила их внимание на параллель с английским языком и привела в пример «multiconfessional», они меня не поняли и просто спросили, о чем я собственно говорю и что это такое.Причем это образованные люди, для которых главвный интерес представляет политика.
После просмотра передачи с Познером я устроила н работе диспут с американскими коллегами в количестве 4 человек. Ни один из них слово «multiconfessional» не понял, переспросили еще раз и сказали, что не знают, что это. После моего объяснения они мне пояснили, что в Америке действительно не поддчеркивают, что это многоконфессиональная страна и такого ни в разговорах, ни в СМИ не услышишь.
К диспуту подключились и британские студенты в количестве 6 человек, которые еще раз мне объяснили, что впервые услышали слово «multiconfessional» от меня и не поняли, что это. Они также согласились с американцами, что это явление не поддчеркивается в их СМИ и этот термин и его синонимы не используются.
Возможно в научных работах он есть, но если его не понимают люди интересующиеся политикой и имеющие высшее образование, то говорить о его широком употреблении ошибочно.


   17.0.963.8317.0.963.83
+
-3
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Vale> Итак, истинно верующих, старающихся соблюдать все ритуалы у нас 22%.
Vale> Может, активно верующее меньшинство не будет навязывать остальным 78% свои нормы?

И всего 17 процентов неверующих...
   17.0.963.8317.0.963.83
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
matelot> И всего 17 процентов неверующих...
Учитывая, что в 22% верующих вошли и буддисты с мусульманами - разница несущественна... Так что лучше бы нам оставаться светской страной, чего б там не хотела РПЦ...
   17.0.963.6517.0.963.65
+
+2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Итак, истинно верующих, старающихся соблюдать все ритуалы у нас 22%.

matelot> И всего 17 процентов неверующих...

Не 17, а 5%. 22% активно верующих, и соблюдающих ритуалы. А остальные не могут определиться - то ли есть Будда Аллахович Б~г-Святотроицкий, то ли нет, то ли надо поститься чтобы не угодить в Адъ, то ли нет. Хорошие такие верующие, да.
Как там говорил герой одного литературного произведения по поводу этих то ли верующих , то ли неверующих в него:

"ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр. 3:15, 16).

:lol:
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 28.03.2012 в 20:58
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
Vale> О воцерковленном ваххабизме
Это цитата Антона Носика aka dolboeb, еврейского фашиста, русофоба.
Vale> Порох для народа.
Здесь должна быть ссылка, если её посмотреть, это цитата Артемия Троицкого, русофоба.
Его слова: " Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их - начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть. Чем они, к счастью, сейчас успешно и занимаются." цитировались многократно. Попробуй кто-нибудь скажи такое о евреях, съедят с г"вном, причем первыми те, кто поддерживает внутри себя мнение Троицкого. Кроме того, Троицкий — главный редактор журнала "Playboy", который как раз разрушает то, что пытается защищать РПЦ. Vale в Конфликте РПЦ vs Playboy (Пусси Риот, Дом 2 (Собчак) и т.п.) стабильно на стороне "разрушителей" и совратителей. Отметим, что Троицкий имеет свой интерес, как "служитель дьявола".
Vale, здесь бы надо было привести высказывания и других своих единомышленников: Ярославского-Губельмана (помним, чем заведовал?), кого-нибудь из ведомства Геббельса (поищи, я думаю, они тоже вполне могли бороться с РПЦ), да надо отдать должное и "чеченским борцам с РПЦ", уничтожавшим "попов" зловредной РПЦ!
   
Это сообщение редактировалось 28.03.2012 в 21:21
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ADP> Это цитата Антона Носика aka dolboeb, еврейского фашиста, русофоба.
Ну так опровергни его слова, если сможешь...
   17.0.963.6517.0.963.65
+
-
edit
 

nexusxv

опытный

ADP>> Это цитата Антона Носика aka dolboeb, еврейского фашиста, русофоба.
alex_ii> Ну так опровергни его слова, если сможешь...

Как это себе представляешь? Ветхий Завет опровергать? Там похлеще Карана с их неверными и эпические описания зверств хрисиан и вымогание денег завуалированы красивыми словами. А потом главное буду обижаться в том, что они сами себе противоречат =)
К примеру:
dolboeb - согласен
еврейского - а Исус кто? В синагоге могут проповедовать только евреи - а Исус это делал.
фашиста - навязывания других идеалов насильственным путем и есть фашизм.
русофоба - евреи они такие, мол чистые (а Исус - еврей, не забываем) =)
Поправочка - в синагоге может проповедовать равин.
   1313
Это сообщение редактировалось 28.03.2012 в 22:01
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ttt>>> Мы останемся в той вере в которую верили Гоголь и Достоевский
Balancer>> А почему не в той, в которую верили Сусанин или Александр Невский?
ttt> В смысле?

Э... Ты не в курсе истории своей Веры?
   
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vale> Я вот думаю, а не основать ли реальную Российскую церковь Летающего Макаронного Монстра?

Это слишком эпатажно. А вот я, думаю, вполне мог бы сформировать Церковь Бога-MMORPG-сисадмина :) Концепция давно и хорошо продумана, в спорах форумных отточена, да и ничем не противоречит научной картине мира :D
   

ADP

опытный
★☆
Vale> Я вот думаю, а не основать ли реальную Российскую церковь Летающего Макаронного Монстра?

Хочешь повторить некоторым образом путь христианской церкви? Как насчет пережить гонения, казни и прочее (в похожих количествах) — желающие идти на смерть за этого самого монстра найдутся? Подвижников, кладущих жизнь на это, найдете в товарных количествах? Ничего, кроме стёба.

Vale> Потребовать преподавания основ пастафарианской этики в школах. Добиться, чтобы транслировали Пастху по зомбоящику....
Найдете миллион-другой родителей, желающих, чтобы их детям ЭТО преподавали — флаг в руки. Но что-то меня терзают смутные подозрения.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
ED> Сажать-не сажать, но заклеймить позором некоторые тут просто обязаны.

Тех, кто угрожает смертью детям, надо преследовать, в т.ч. уголовно. Я согласен с этим.

ED> Дык сейчас ровно то же самое.

Не совсем то же самое. Если бы карикатуристы развернули бы это в одной из главнейших мечетей мира, вот тогда то же самое.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ADP> Не совсем то же самое. Если бы карикатуристы развернули бы это в одной из главнейших мечетей мира, вот тогда то же самое.

Не мира, а Галактики, чего уж там. :F
   11.011.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ADP> Как насчет пережить гонения, казни и прочее (в похожих количествах) — желающие идти на смерть за этого самого монстра найдутся? Подвижников, кладущих жизнь на это, найдете в товарных количествах? Ничего, кроме стёба.

Да мы уже в курсе, что стабилизаторы готовы проливать чужую кровь в товарных количествах. Обвиняя в кровожадности своих политических противников, разумеется. :F
   11.011.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ADP> Хочешь повторить некоторым образом путь христианской церкви?
А это обязательно? Некоторые из более менее современных вариаций вполне обошлись без мучеников - ну нету в этом веке привычки решать религиозные разногласия путем геноцида, как у древних римлян...Во всяком случае - сильно менее распостранено... Да и контингент уж не тот - если регулярно учинять над нынешними христианами то, что проделывали римляне над тогдашними - думаю количество верующих сократится очень резко...

ADP> Найдете миллион-другой родителей, желающих, чтобы их детям ЭТО преподавали — флаг в руки. Но что-то меня терзают смутные подозрения.
Зато как деткам -то понравится...Да и заповеди вполне вменяемые...
   17.0.963.6517.0.963.65
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
ADP>> Как насчет пережить гонения, казни и прочее (в похожих количествах) — желающие идти на смерть за этого самого монстра найдутся? Подвижников, кладущих жизнь на это, найдете в товарных количествах? Ничего, кроме стёба.
Vale> Да мы уже в курсе, что стабилизаторы готовы проливать чужую кровь в товарных количествах. Обвиняя в кровожадности своих политических противников, разумеется. :F

Ты НИ ХРЕНА не хочешь понять! При чем здесь стабилизаторы? Просто так, в форме флешмоба организовать серьёзную религию, ради которой и по заветам которой люди будут жить, а понадобиться и умирать, не получиться. В большинстве крупных религий есть подвижники (Будда, отшельники, доктор Гааз, Кирилл и Мефодий и пр.), есть и мученики. На это дело надо жизни положить, а потом претендовать на что-нибудь.
Извини, ты все больше походишь на пионера в шортиках, который приперся к людям, прожившим сложную жизнь, и агитирующего их, что Бога нет!
   
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ADP> Ты НИ ХРЕНА не хочешь понять! При чем здесь стабилизаторы? Просто так, в форме флешмоба организовать серьёзную религию, ради которой и по заветам которой люди будут жить, а понадобиться и умирать, не получиться.
А зачем нам собственно серьезная? ИМХО - это ты воспринимаешь религию чересчур всерьез. Такого количества пафоса, потраченного впустую я уже давно не видал...
Заповеди у пастафарианства вполне вменяемые, чувство юмора (в отличие от христианства) присутствует, к уничтожению неверных религия не призывает - что тебе собственно от нее еще надо?
   17.0.963.6517.0.963.65

Vale

Сальсолёт

ADP> Ты НИ ХРЕНА не хочешь понять! При чем здесь стабилизаторы? Просто так, в форме флешмоба организовать серьёзную религию,

Вам кажется, что я примериваю на себя сандалии Иисуса и чалму Магомета? :lol:
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Ну есть же топик по национальному и религиозному вопросу. Но там в при обычном состоянии шибко не расписываемся. Нет, нужна глупая выходка тупых телок, чтобы начать поднимать мировые проблемы. Да ладно а-база, мы тут сами разберемся (точнее пофлудим и другую тему найдем :) ), а ЭТИ наверху, что нихрена не понимают? :( Устроили борьбу с сатаной на пустом месте. РПЦ надо не фигней маяться, а нанять пару толковых пиарщиков.
   
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
alex_ii> Заповеди у пастафарианства вполне вменяемые, чувство юмора (в отличие от христианства) присутствует, к уничтожению неверных религия не призывает - что тебе собственно от нее еще надо?
Все правильно, только это ни разу не религия, а голимый стёб. А в остальном, да. Вторичные половые признаки в наличии, первичные отсутствуют...
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Возьми с 1990 - года начала Российского краха

Вас много а я одна. Имейте совесть.
   
1 34 35 36 37 38 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru