alex_ii
инфо
инструменты
russo
Татарин
minchuk
nexusxv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ko/kommersant/CorpPics/128x128-crop/logo200.jpg)
Pussy Riot
Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»Теги:
Yevgeniy> Я понимаю, что если я оскорбляю чувства людей, я наношу оскорбляемым вред
Ну, знаешь, мало ли кого и что оскорбляет... Что ж мне теперь - и сало не есть при мусульманах? Ибо это же их оскорбляет? Однако что-то меня за это никто зарэзать не пытался. Потому что люди адекватные. Ну попросил меня наш бурмастер (пожилой ингуш - ему за 50 уже), чтоб я его при нем не ел - я сало и унес. Вменяемые люди всегда могут договориться. А поднимающих столь дикий визг по нынешнему случаю - я вменяемыми назвать не могу... Потому что они договариваться не хотят, а кровищщи требуют...
Ну, знаешь, мало ли кого и что оскорбляет... Что ж мне теперь - и сало не есть при мусульманах? Ибо это же их оскорбляет? Однако что-то меня за это никто зарэзать не пытался. Потому что люди адекватные. Ну попросил меня наш бурмастер (пожилой ингуш - ему за 50 уже), чтоб я его при нем не ел - я сало и унес. Вменяемые люди всегда могут договориться. А поднимающих столь дикий визг по нынешнему случаю - я вменяемыми назвать не могу... Потому что они договариваться не хотят, а кровищщи требуют...
Yevgeniy> Я не одобряю, что в современном обществе, к культуре которого я принадлежу, разводятся сопли, достойно ли уголовного преследования публичное оскорбление причем даже не одного физ.лица, а большого числа граждан.
Спорим, твои слова оскорбят чувства некоторых троллей?
russo>> Это не слабость, а цивилизованность. Если это тебе непонятно — значит я был о тебе лучшего мнения.
Что называть цивилизованностью? То, что ты называешь цивилизованностью, некоторые назовут слабостью. И ты не сможешь с ними аргументированно спорить.
Вот не сможешь, не услышат.
Спорим, твои слова оскорбят чувства некоторых троллей?
russo>> Это не слабость, а цивилизованность. Если это тебе непонятно — значит я был о тебе лучшего мнения.
Что называть цивилизованностью? То, что ты называешь цивилизованностью, некоторые назовут слабостью. И ты не сможешь с ними аргументированно спорить.
Вот не сможешь, не услышат.
kirill111> Что называть цивилизованностью?
Исключительно то что под ней понимает индивид
В общем и целом я считаю цивилизованностью разделение государства и церкви, например. Понимаю что многие не согласятся, но мое мнение — такое.
Исключительно то что под ней понимает индивид
В общем и целом я считаю цивилизованностью разделение государства и церкви, например. Понимаю что многие не согласятся, но мое мнение — такое.
Татарин> Качественно это то же самое.
Да я и не спорю - оба инцидента из серии "Много шума из ничего"... Но случай с Солдатом громче и показательнее.
Татарин> Дело было в принципе. И этот принцип сначала был создан.
Ты не мог бы озвучить этот принцип?
Да я и не спорю - оба инцидента из серии "Много шума из ничего"... Но случай с Солдатом громче и показательнее.
Татарин> Дело было в принципе. И этот принцип сначала был создан.
Ты не мог бы озвучить этот принцип?
hcube> Чисто для примеру - в США протестантский пастор сжег Коран. Какие-то последствия для него со стороны властей были? А он четко и совершенно определенно знал при этом, что демонстративно сжигает заведомо священную для последователей ислама книгу.
интересно, скольких это стоило жизней американских солдат, убитых более озлобленными мусульманами (сравнительно, если б не сжигал)?
интересно, скольких это стоило жизней американских солдат, убитых более озлобленными мусульманами (сравнительно, если б не сжигал)?
Yevgeniy>> Я понимаю, что если я оскорбляю чувства людей, я наношу оскорбляемым вред
alex_ii> Ну, знаешь, мало ли кого и что оскорбляет... Что ж мне теперь - и сало не есть при мусульманах?
Совершенно верно. Не надо приходить в мечеть посредине молитвы и есть при мусульманах сало.
Это будет неразумным поступком.
Ты пытаешься передёрнуть: смешать нормальные действия и нечто специально придуманое, организованое и выполненое с целью оскорбить. Как будто наступить на ногу человеку ненарочно и специально ударить его по яйцам - суть одно и то же.
Врёшь. Не одно.
alex_ii> Ну, знаешь, мало ли кого и что оскорбляет... Что ж мне теперь - и сало не есть при мусульманах?
Совершенно верно. Не надо приходить в мечеть посредине молитвы и есть при мусульманах сало.
Это будет неразумным поступком.
Ты пытаешься передёрнуть: смешать нормальные действия и нечто специально придуманое, организованое и выполненое с целью оскорбить. Как будто наступить на ногу человеку ненарочно и специально ударить его по яйцам - суть одно и то же.
Врёшь. Не одно.
kirill111>> Что называть цивилизованностью?
russo> Исключительно то что под ней понимает индивид
Правильно с точки зрения индивида.
С точки зрения общества - цивилизованность - выживание этого общества. А когда культуры конкурируют между собой, все гораздо интересней, как ты понимаешь.
russo> В общем и целом я считаю цивилизованностью разделение государства и церкви, например. Понимаю что многие не согласятся, но мое мнение — такое.
Понимаешь, китайцы смотрели на весь остальной мир, как на варваров. Как и европейцы на них.
А прав тот, кто свою культуру дальше протянет.
russo> Исключительно то что под ней понимает индивид
Правильно с точки зрения индивида.
С точки зрения общества - цивилизованность - выживание этого общества. А когда культуры конкурируют между собой, все гораздо интересней, как ты понимаешь.
russo> В общем и целом я считаю цивилизованностью разделение государства и церкви, например. Понимаю что многие не согласятся, но мое мнение — такое.
Понимаешь, китайцы смотрели на весь остальной мир, как на варваров. Как и европейцы на них.
А прав тот, кто свою культуру дальше протянет.
kirill111> интересно, скольких это стоило жизней американских солдат, убитых более озлобленными мусульманами (сравнительно, если б не сжигал)?
Скорее всего - нисколько. Потому что там, где американские солдаты пересекаются с мусульманами - у них есть более основательные поводы чтобы пострелять друг в друга...
Скорее всего - нисколько. Потому что там, где американские солдаты пересекаются с мусульманами - у них есть более основательные поводы чтобы пострелять друг в друга...
alex_ii> Ты не мог бы озвучить этот принцип?
Написал выше, отредактировал пост.
Главное. Само событие было сделано с единственной целью: показать и доказать русским, что их мнение тут совершенно ничего не значит и не может значить.
Для этого изначально требовалось поднять основную массу русских, возбудить интерес к этому вопросу. И это было сделано обещаниями, что памятник именно снесут, причём в максимально оскорбительном виде. Ансип лично говорил, что алкашей, которые там лежат будут защищать только их тупые потомки, ну и всё в таком духе. И вот когда русские пришли к тому памятнику защищать его, их показательно начали давить.
Потому что.
Написал выше, отредактировал пост.
Главное. Само событие было сделано с единственной целью: показать и доказать русским, что их мнение тут совершенно ничего не значит и не может значить.
Для этого изначально требовалось поднять основную массу русских, возбудить интерес к этому вопросу. И это было сделано обещаниями, что памятник именно снесут, причём в максимально оскорбительном виде. Ансип лично говорил, что алкашей, которые там лежат будут защищать только их тупые потомки, ну и всё в таком духе. И вот когда русские пришли к тому памятнику защищать его, их показательно начали давить.
Потому что.
Татарин> Это будет неразумным поступком.
Угу, весьма. Но больше, чем на мелкое хулиганство это реально не тянет.
Татарин> Ты пытаешься передёрнуть: смешать нормальные действия и нечто специально придуманое, организованое и выполненое с целью оскорбить.
Ну так я и не говорю, что это нормально. Да, глупость. Просто ты настаиваешь на неадекватном проступку наказании...
Угу, весьма. Но больше, чем на мелкое хулиганство это реально не тянет.
Татарин> Ты пытаешься передёрнуть: смешать нормальные действия и нечто специально придуманое, организованое и выполненое с целью оскорбить.
Ну так я и не говорю, что это нормально. Да, глупость. Просто ты настаиваешь на неадекватном проступку наказании...
B.E.>> Такая же: дуры и хулиганки, но на уголовную ответственность не тянет.
Татарин> А вот в уголовном кодексе иначе написано.
Так и написано, не нужно троллить. Пока мотив в виде ненависти к православным и близко не прослеживается. Будут новые доказательства - бедет другой разговор. Но пока их собираются сажать без достаточной субъективной стороны.
Татарин> А вот в уголовном кодексе иначе написано.
Так и написано, не нужно троллить. Пока мотив в виде ненависти к православным и близко не прослеживается. Будут новые доказательства - бедет другой разговор. Но пока их собираются сажать без достаточной субъективной стороны.
Татарин> Ансип лично говорил, что алкашей, которые там лежат будут защищать только их тупые потомки, ну и всё в таком духе. И вот когда русские пришли к тому памятнику защищать его, их показательно начали давить.
Да, это действительно оскорбительно и мягко говоря - не умно. Дурь и фанаберия. Однако то, что реально сделали с памятником - его перенос на кладбище - ничего оскорбительного в себе не несет.
Да, это действительно оскорбительно и мягко говоря - не умно. Дурь и фанаберия. Однако то, что реально сделали с памятником - его перенос на кладбище - ничего оскорбительного в себе не несет.
Татарин> Нет в УК такой статьи "Демонстрация шизы в православном храме"
Во-первых таки есть дебильная 282 статья. Удивлен что хулиганок не судят по ней — видать все же мозги имеются.
Во-вторых не стоит считать людей идиотами. Тут тяжесть наказания которое запрошено прокурором явно обусловлена тем что это был храм, что есть неправильно. Попробуй найти другой пример где люди забрались бы на гос./частную собственность. похулиганили, и им просили бы дать семь лет.
И вообще, для контраста. Помнишь ТП которая убила одного человека и поколечила другого? Если мне кто-то будет говорить что это меньшее преступление чем хулиганство в здании культа — я рассмеюсь просто. И отметим что эту девку под арест не брали, и дали в результате три года условно.
Татарин> В Эстонии не было закона, который защищал бы русских
А я не о них, я об эстонцах. Эстонцы у себя дома, русские у многих из них вызывают сильные негативные эмоции. Как, ты уже согласен что в правильном эстонском обществе русским должно быть страшно вызывать к себе такие эмоции?
Я тебя цитирую есличо, почти дословно.
Татарин> "оскорбление чьих-то там чувств" (кстати, дело, безусловно недоброе и порой достойное срока)
Да? Этим высказыванием ты оскорбил мои чуства. Давай, шлепай в кутузку на добровольных началах, раз ты принципиальный такой
А если серьезно — если кто так обижен что аж кюшат не можешь, то пусть идет в арбитражный суд. Задача государства — обеспечить свободу мысли и слова, а не дрожжать за чуства всяческих обидчивых мракобесов.
Татарин> Целью было привлечт внимание и именно что разжечь скандал
И что с того? Уголовный кодекс тут не при чем. А то таким макаром можно пятилетнего ребенка который в магазине плачет из-за некупленной игрушки под статью подвести.
russo>> Мои вот чуства оскорбляет тот факт что ХСС построили на деньги налогоплательщиков, но я же не прошу посадить на том основании его архитектора на двадцать лет?
Татарин> Ты можешь подать в суд
Могу. Не буду конечно — я же не обидчивый мракобес с душой ранимой гимназистски — но могу.
Так вот пусть и мракобесы поодают в суд на данных девах, судятся за моральный ущерб. УК тут не при делах.
Татарин> Но если к тебе домой придёт этот архитектор и прилюдно назовёт тебя полным г**ном
Не надо фигни нести, сооружение культа — это не дом, это публичное место.
Так вот, назовет меня публично какой-то кретин, бомжара скажем, обидным словом. И что, ему надо надо немедленно семь лет в тюрьме впаять? Или может сразу уж доставать пистолет и валить? Идиотизм же.
Во-первых таки есть дебильная 282 статья. Удивлен что хулиганок не судят по ней — видать все же мозги имеются.
Во-вторых не стоит считать людей идиотами. Тут тяжесть наказания которое запрошено прокурором явно обусловлена тем что это был храм, что есть неправильно. Попробуй найти другой пример где люди забрались бы на гос./частную собственность. похулиганили, и им просили бы дать семь лет.
И вообще, для контраста. Помнишь ТП которая убила одного человека и поколечила другого? Если мне кто-то будет говорить что это меньшее преступление чем хулиганство в здании культа — я рассмеюсь просто. И отметим что эту девку под арест не брали, и дали в результате три года условно.
Татарин> В Эстонии не было закона, который защищал бы русских
А я не о них, я об эстонцах. Эстонцы у себя дома, русские у многих из них вызывают сильные негативные эмоции. Как, ты уже согласен что в правильном эстонском обществе русским должно быть страшно вызывать к себе такие эмоции?
Я тебя цитирую есличо, почти дословно.
Татарин> "оскорбление чьих-то там чувств" (кстати, дело, безусловно недоброе и порой достойное срока)
Да? Этим высказыванием ты оскорбил мои чуства. Давай, шлепай в кутузку на добровольных началах, раз ты принципиальный такой
А если серьезно — если кто так обижен что аж кюшат не можешь, то пусть идет в арбитражный суд. Задача государства — обеспечить свободу мысли и слова, а не дрожжать за чуства всяческих обидчивых мракобесов.
Татарин> Целью было привлечт внимание и именно что разжечь скандал
И что с того? Уголовный кодекс тут не при чем. А то таким макаром можно пятилетнего ребенка который в магазине плачет из-за некупленной игрушки под статью подвести.
russo>> Мои вот чуства оскорбляет тот факт что ХСС построили на деньги налогоплательщиков, но я же не прошу посадить на том основании его архитектора на двадцать лет?
Татарин> Ты можешь подать в суд
Могу. Не буду конечно — я же не обидчивый мракобес с душой ранимой гимназистски — но могу.
Так вот пусть и мракобесы поодают в суд на данных девах, судятся за моральный ущерб. УК тут не при делах.
Татарин> Но если к тебе домой придёт этот архитектор и прилюдно назовёт тебя полным г**ном
Не надо фигни нести, сооружение культа — это не дом, это публичное место.
Так вот, назовет меня публично какой-то кретин, бомжара скажем, обидным словом. И что, ему надо надо немедленно семь лет в тюрьме впаять? Или может сразу уж доставать пистолет и валить? Идиотизм же.
Татарин>> Это будет неразумным поступком.
alex_ii> Угу, весьма. Но больше, чем на мелкое хулиганство это реально не тянет.
Некоторые мелочи и "мелочи" имеют значение.
По-моему, если ты широко известишь прессу и поставишь вопрос в виде "наших бьют!" таки тянет.
Сам факт того, что мы это обсуждаем, говорит о том, что обсуждаемый случай вышел за рамки мелкого хулиганства. И лично я уверен, что так было задумано и этого добивались (в обратном не переубедишь).
alex_ii> Ну так я и не говорю, что это нормально. Да, глупость. Просто ты настаиваешь на неадекватном проступку наказании...
Если ограничивать "область действия" проступка храмом и вообще не смотреть, кто и зачем это сделал (ну вот как если б это была просто нажравшаяся пива группа молодых тупых ПТУшниц) - то да, 15 суток. С воспитательными беседами и извинением перед теми, кого по дури обидели.
Но в данном случае это не "проступок", а "поступок" - вполне сознательное натравливание людей друг на друга с уверенностью, что "и мне ничего за это не будет!". 15 суток они пересидели и ещё привычно пересидят, это входит в планы, привычно и по сути НЕ является ни наказанием для них, ни предупреждением для других.
alex_ii> Угу, весьма. Но больше, чем на мелкое хулиганство это реально не тянет.
Некоторые мелочи и "мелочи" имеют значение.
По-моему, если ты широко известишь прессу и поставишь вопрос в виде "наших бьют!" таки тянет.
Сам факт того, что мы это обсуждаем, говорит о том, что обсуждаемый случай вышел за рамки мелкого хулиганства. И лично я уверен, что так было задумано и этого добивались (в обратном не переубедишь).
alex_ii> Ну так я и не говорю, что это нормально. Да, глупость. Просто ты настаиваешь на неадекватном проступку наказании...
Если ограничивать "область действия" проступка храмом и вообще не смотреть, кто и зачем это сделал (ну вот как если б это была просто нажравшаяся пива группа молодых тупых ПТУшниц) - то да, 15 суток. С воспитательными беседами и извинением перед теми, кого по дури обидели.
Но в данном случае это не "проступок", а "поступок" - вполне сознательное натравливание людей друг на друга с уверенностью, что "и мне ничего за это не будет!". 15 суток они пересидели и ещё привычно пересидят, это входит в планы, привычно и по сути НЕ является ни наказанием для них, ни предупреждением для других.
Татарин> Но в данном случае это не "проступок", а "поступок"...
Зачем делать из каждого г... - "героев-мучеников"?
Зачем создавать из проступков - "поступок"?
Зачем делать из каждого г... - "героев-мучеников"?
Зачем создавать из проступков - "поступок"?
minchuk> Зачем делать из каждого г... - "героев-мучеников"? Зачем создавать из проступков - "поступок"?
Вот! Готов ППКС. +1
Зачем создавать из проступков - "поступок"?Вот! Готов ППКС. +1
alex_ii> Да, это действительно оскорбительно и мягко говоря - не умно. Дурь и фанаберия. Однако то, что реально сделали с памятником - его перенос на кладбище - ничего оскорбительного в себе не несет.
Это умно. Потому что преследовало определенную цель и своей цели действие достигло. Другое дело, что это мерзко.
Блин, ты упорно делаешь вид, что "не понимаешь". На кой хрен тогда вообще с тобой говорить?
Ну давай, я тебе в лицо плюну, а потом объясню, что само по себе выделение слюны - нормальный физиологический процесс, не несущий оскорбительного смысла?
КОнтекст важен. И в Эстонии сначала был создан такой контекст.
Это умно. Потому что преследовало определенную цель и своей цели действие достигло. Другое дело, что это мерзко.
Блин, ты упорно делаешь вид, что "не понимаешь". На кой хрен тогда вообще с тобой говорить?
Ну давай, я тебе в лицо плюну, а потом объясню, что само по себе выделение слюны - нормальный физиологический процесс, не несущий оскорбительного смысла?
КОнтекст важен. И в Эстонии сначала был создан такой контекст.
Татарин>> Но в данном случае это не "проступок", а "поступок"...
minchuk> Зачем делать из каждого г... - "героев-мучеников"? Зачем создавать из проступков - "поступок"?
Он уже создан, пи.ды своего УЖЕ добились. Они долго старались, но не могли найти правильную точку и верный формат.
Теперь у общества есть задачи:
а) минимизации ущерба;
б) предупреждения подобного.
Затем, что г**но морально готово быть г**ном (и бытие г**ном уже почти вошло в моду и стало "прикольным"), но вот героем-мучеником стать готово далеко не любое г**но. Дело - хошь или не хошь - стало знаковым. Теперь вопрос стоИт так (он уже поставлен, уйти от этого выбора уже не выйдет): согласимся ли мы, что это нормально, прикольно и вообще - троллинг часть нашей политической культуры, а ненависть должна быть у всех к каждому, или мы согласимся с тем, что люди в принципе имеют право на самоуважение, честь и достоинство, а разжигание ненависти - это плохо и уголовно наказуемо?
minchuk> Зачем делать из каждого г... - "героев-мучеников"?
Зачем создавать из проступков - "поступок"?Он уже создан, пи.ды своего УЖЕ добились. Они долго старались, но не могли найти правильную точку и верный формат.
Теперь у общества есть задачи:
а) минимизации ущерба;
б) предупреждения подобного.
Затем, что г**но морально готово быть г**ном (и бытие г**ном уже почти вошло в моду и стало "прикольным"), но вот героем-мучеником стать готово далеко не любое г**но. Дело - хошь или не хошь - стало знаковым. Теперь вопрос стоИт так (он уже поставлен, уйти от этого выбора уже не выйдет): согласимся ли мы, что это нормально, прикольно и вообще - троллинг часть нашей политической культуры, а ненависть должна быть у всех к каждому, или мы согласимся с тем, что люди в принципе имеют право на самоуважение, честь и достоинство, а разжигание ненависти - это плохо и уголовно наказуемо?
Татарин> Сам факт того, что мы это обсуждаем, говорит о том, что обсуждаемый случай вышел за рамки мелкого хулиганства. И лично я уверен, что так было задумано и этого добивались (в обратном не переубедишь).
Исключительно от того, что некоторые истинно православные деятели устроили истерику. Без этого - да о них на второй день забыли бы. Несмотря на все ролики в инете. Так что еще вопрос, кого следует привлекать за разжигание...
Исключительно от того, что некоторые истинно православные деятели устроили истерику. Без этого - да о них на второй день забыли бы. Несмотря на все ролики в инете. Так что еще вопрос, кого следует привлекать за разжигание...
Татарин> Он уже создан, пи.ды своего УЖЕ добились.
Ну... Объективно говоря "жесткие противники" им в этом способствуют.
Татарин> Теперь у общества есть задачи...
Одна ИЗ "задач общества" - не создать "Герострата". А максимизация наказания вкупе с активным "общественным резонансом" - этому способствует.
> а разжигание ненависти
А решить (самим для себя) - что не испытываем ненависти к прошмандовкам, а лишь - брезгливость?
Ну... Объективно говоря "жесткие противники" им в этом способствуют.
Татарин> Теперь у общества есть задачи...
Одна ИЗ "задач общества" - не создать "Герострата". А максимизация наказания вкупе с активным "общественным резонансом" - этому способствует.
> а разжигание ненависти
А решить (самим для себя) - что не испытываем ненависти к прошмандовкам, а лишь - брезгливость?
Это сообщение редактировалось 20.03.2012 в 00:01
alex_ii> Исключительно от того, что некоторые истинно православные деятели устроили истерику.
Писсец.
А вы тут со своими вагинальныи бунтом. Детям религию преподовать вообще надо запретить - они вырастут опасными для себя. Будут их во всякие секты завлекать и кидать на бабло. И вообще любые фанатики опасны для общества, особенно религиозные, у них же бошка пустая... Ужас. Бог уроки делать будет
Писсец.
Сторонники и противники светского государства / ФОМ
Отношение россиян к перспективе хождения священнослужителей во власть и в школу . Почти треть наших сограждан полагают, что православие должно стать в России государственной религией, столько же – считают, что священнослужители должны прийти // fom.ruА вы тут со своими вагинальныи бунтом. Детям религию преподовать вообще надо запретить - они вырастут опасными для себя. Будут их во всякие секты завлекать и кидать на бабло. И вообще любые фанатики опасны для общества, особенно религиозные, у них же бошка пустая... Ужас. Бог уроки делать будет
А что вы тут обсуждаете? Обыкновенную глупость или средневековую серость?
minchuk> А решить (самим для себя) - что не испытываем ненависти к прошмандовкам, а лишь - брезгливость?
Как верно подметил
)
Как верно подметил
)
russo> Во-вторых не стоит считать людей идиотами. Тут тяжесть наказания которое запрошено прокурором явно обусловлена тем что это был храм, что есть неправильно.
Собссно, вот. За это время ничего не изменилось ни в вопросе, ни в моем мнении.
russo> И вообще, для контраста. Помнишь ТП которая убила одного человека и поколечила другого? Если мне кто-то будет говорить что это меньшее преступление чем хулиганство в здании культа — я рассмеюсь просто.
Я тебе скажу.
Разница и в том, что в первом случае это было ненамеренно, и в итоговой тяжести последствий.
От этого танца ещё умрут люди.
russo> А я не о них, я об эстонцах. Эстонцы у себя дома, русские у многих из них вызывают сильные негативные эмоции. Как, ты уже согласен что в правильном эстонском обществе русским должно быть страшно вызывать к себе такие эмоции?
То есть, ты приравниваешь культуру и гены человека к поступку?
Не, ну это же совсем глупый передёрг.
Татарин>> "оскорбление чьих-то там чувств" (кстати, дело, безусловно недоброе и порой достойное срока)
russo> Да? Этим высказыванием ты оскорбил мои чуства. Давай, шлепай в кутузку на добровольных началах, раз ты принципиальный такой
"Порой". Убийство человека тоже порой наказуемо. А палач (в том числе и в Штатах) - общественно значимая и необходимая профессия.
russo> Так вот пусть и мракобесы поодают в суд на данных девах,
Остальное ты пропустил, да?
russo> Так вот, назовет меня публично какой-то кретин, бомжара скажем, обидным словом. И что, ему надо надо немедленно семь лет в тюрьме впаять? Или может сразу уж доставать пистолет и валить? Идиотизм же.
Хм. Твоё счастье, что Штаты в целом куда более разумны чем ты в этом вопросе. Иначе б у вас там уже чёрные давно бы резали белых и наоборот.
Pussy Riot [Татарин#19.03.12 22:16]
~~~Сергей-4030> Сергей-4030> > А что там решат? Татарин> > Предлагается поиграть в пророка? Татарин> > У меня даже юридического образования нет. У Вас, вроде, - тоже. Сергей-4030> Ну вы же считаете, что нужно посадить. Ы? Да. Но я же понятия не имею, посадят или нет. Это сугубо личная точка зрения на то, как должны обстоять дела в некоей воображаемом по-моему правильном мире. Сергей-4030> Значит, полагаете, что наличествовали крупные материальные потери/моральные страдания для кого-то. Вот я и…// РоссияСобссно, вот. За это время ничего не изменилось ни в вопросе, ни в моем мнении.
russo> И вообще, для контраста. Помнишь ТП которая убила одного человека и поколечила другого? Если мне кто-то будет говорить что это меньшее преступление чем хулиганство в здании культа — я рассмеюсь просто.
Я тебе скажу.
Разница и в том, что в первом случае это было ненамеренно, и в итоговой тяжести последствий.
От этого танца ещё умрут люди.
russo> А я не о них, я об эстонцах. Эстонцы у себя дома, русские у многих из них вызывают сильные негативные эмоции. Как, ты уже согласен что в правильном эстонском обществе русским должно быть страшно вызывать к себе такие эмоции?
То есть, ты приравниваешь культуру и гены человека к поступку?
Не, ну это же совсем глупый передёрг.
Татарин>> "оскорбление чьих-то там чувств" (кстати, дело, безусловно недоброе и порой достойное срока)
russo> Да? Этим высказыванием ты оскорбил мои чуства. Давай, шлепай в кутузку на добровольных началах, раз ты принципиальный такой
"Порой". Убийство человека тоже порой наказуемо. А палач (в том числе и в Штатах) - общественно значимая и необходимая профессия.
russo> Так вот пусть и мракобесы поодают в суд на данных девах,
Остальное ты пропустил, да?
russo> Так вот, назовет меня публично какой-то кретин, бомжара скажем, обидным словом. И что, ему надо надо немедленно семь лет в тюрьме впаять? Или может сразу уж доставать пистолет и валить? Идиотизм же.
Хм. Твоё счастье, что Штаты в целом куда более разумны чем ты в этом вопросе.
Иначе б у вас там уже чёрные давно бы резали белых и наоборот.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
nexusxv> Детям религию преподовать вообще надо запретить - они вырастут опасными для себя
Так вот, такая история приключилась в древнем эстонско-русском городе Нарва пару дней назад.
Пожилой мужчина зарезал свою жену, в ходе задержания преступника полицейские были вынуждены применить табельное оружие, 66-летний пенсионер был застрелен.
Вот информация от очевидца. В общем, обозначу сразу людей:
1.2.3- трое спасателей
4.5.6-трое полицейских
0-вы сами понимаете кто
В общем поступил нам вызов на открывание дверей полиции, собрались и поехали, подумали ничего страшного, поймали чудика который пол часа назад сообщил, что пятиэтажка напротив вся в огне и с неё выпрыгивают люди. прибыв на место поднялись на второй этаж, где стояли полицейские. посмотрев , что первая дверь была открыта и осталось вскрыть только деревянную. пока первый поднимал необходимый инструмент 2 и 3 узнали , что за дверью их бывший сотрудник и пытались его уговорить открыть дверь. к этому моменту уже подошел первый с инструментом. второй и третий безуспешно разговаривали с 0.
2 взял кувалду и попытался выбить замки, после нескольких безуспешных попыток, 3 с универсальным ломом сделал небольшое отверстие , чтобы первый вставил боле мощный лом и несколькими рывками вскрыл дверь, которая открылась примерно на 20 см т.к. за дверью уже было накидано много различной мебели чтобы затруднить проход.
2 и 3 с ноги снесли дверь с петель и попытались вынести её наружу, после безуспешных попыток 2 сказал полицейским "мы вам двери открыли теперь ваша работа" и все трое спасателей отошли в противоположную сторону лестничной площадки.
полицейские стояли с боку от двери: 4-с пистолетом, 5 - с дубинкой, 6 - на наручниках.
в квартире было очень темно и освещал только свет с лестничной площадки который попадал через дверной проём. за дверью было ничего не видно, в квартиру всё так же тяжело попасть.
4 и 5 подошли к двери чтобы попытаться рассмотреть, как вдруг с другой стороны двери, резким движением 0 нанёс удар ножом чуть левее области сердца, 5 быстро среагировал и попытался дубинкой ударить по руке, но промазал. Отскочив назад 4 осмотрел себя и убедился, что нож не прошёл через жилет.
0 в этот момент запрыгнул на тумбочку с лева от входа и нам стало его видно, он был невменяемый.
6 отошел ближе к спасателям, 4 наставил пистолет на 0 и приказал ему положить нож. 5 попытался ещё раз выбить дубинкой нож но получил по руке, после чего 4 выстрелил в ногу 0 , на что 0 сказал: "Попал! молодец", все мы отошли немножко назад, как из-за двери невероятным способом выскочил 0 и бросился на нас.
1,2,3,5,6, - сиганули с лестницы и только пролетев один пролёт остановились, 4 начал стрелять. произошло всё настолько быстро, все боясь за свою жизнь действовали интуитивно.
видел как упал 0 и был ещё жив, на глазах буквально за минуту умер. 4 стоял растерянный и бледный.
Я увидел 3 дырки в человеке: 1 в ногу, две в тело.
Уже внизу спросили сколько он выпустил пуль, ответил что не знает. вытащил магазин трясущимися руками, сказал 6 пуль.
В квартире была обнаружена ещё женщина с ножевым в области горла, накрытая полотенцем и с цветами сверху.
О 0 ребята рассказали что даже в своём возрасте он уделал бы молодых по физической форме, был очень физически крепок, всегда был уравновешенным, верил в бога!
в квартире также был включен газ...
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
