Москва - третий Рим! А четвёртому - не бывать!

kirill111> Гнилым не гнилым, а закат ее наступил после погрома Константинополя светлыми паладинами хорошего Запада.
ну так это и говорит, что гнилой. был бы нормальный, сам бы устроил погром.

Barbarossa> Были Pax Romania, Pax Britanica, Pax Americana...
Barbarossa> Pax Moscovia не было..

И была - лет эдак пятьсот, в т.ч. в виде Pax Sovetica - и пока есть, и, полагаю, будет еще долго.

kirill111> Гнилым не гнилым, а закат ее наступил после погрома Константинополя светлыми паладинами хорошего Запада.

Чего?
Вообще-то закат ее наступил за 130 лет до того. А за столетие до погрома "паладины запада" спасли рушащуюся Византию и даровали ей второй шанс. Византия второй шанс использовала своеобразно - на войны в Венгрии, Сербии и Италии.
Ну и, наконец, привел "паладинов запада" к Константинополю не кто иной, как сам византийский император

Iltg> Чего?

А того.

Iltg> Вообще-то закат ее наступил за 130 лет до того.

Чего-то не понял, когда же настоящий закат наступил?
Когда она сдлала позиции? Когда она начала сдавать позиции? Когда она их полнотью сдала? Когда она потеряла государственность?

Iltg> А за столетие до погрома "паладины запада" спасли рушащуюся Византию и даровали ей второй шанс. Византия второй шанс использовала своеобразно - на войны в Венгрии, Сербии и Италии.

И что? А кто тогда не воевал, где мог?

Iltg> Ну и, наконец, привел "паладинов запада" к Константинополю не кто иной, как сам византийский император

И что, что привел амператырь?

kirill111> Гнилым не гнилым, а закат ее наступил после погрома Константинополя светлыми паладинами хорошего Запада.
Угу, которых сначала византийцы втравили в войну с мусульманами... Ведь крестовые походы начинались как помощь восточным христианам. А потом за их же спиной заключили с мусульманами мир... Отлично... Это реальное западло и беспредел и византийцы за него ответили. Кстти когда турки брали Константинополь, единственно кто сражался за город были как раз европейцы,сами византийцы на это забили болт, а потмо вообще сменили веру чтоб не платит налоги и стали турками. Как генуэзцы в крыму стали крымскими татарами.

kirill111> Да, я оговорился, имел ввиду мусульман.

Не знаю как мусульман на болгар они нападали. Василий II если память не изменяет. От Рюриковичей византийцы регулярно люлей получали поэтому решили действовать из подтяжка. Сладким местом своей дамочки рулили бастардом и братоубийцей Владимиром. который загеноцидил Русь, чтоб ее привести к византийской религии.

БИП1134> и внедрили две, имхо, идейки - ОБОГАЩАЙСЯ! и НЕ ПАРЬСЯ!
скорее идейки "вы говно! И всегда были говно, и кайтесь, что вы говно!"
А остальное уже и само получится..

Fakir> И была - лет эдак пятьсот, в т.ч. в виде Pax Sovetica - и пока есть, и, полагаю, будет еще долго.

USSSR всю ойкумену контролировал? Советский рубль с Лениным был мировой валютой? Ленфильм покорил весь мир и навязал свои стандарты жизни? Буратино господствовала на всех рынках безалкогольной продукции? Помоему это в СССР школьники клянчили жевачки у интуриста, а не американские тинейджеры ириски у советских путешественников.

Рим контролировал все Средиземноморье. Над Британией не заходило Солнце и ее флот был везде. Сейчас США контролируют весь мир. Так называемый социалистичекий лагерь контролирующий в основном непригодные для проживания земли, вдоль ледовитого океана ( та к на карту посмотрите где наши сибирские города, все к китаю жмутся) как то слабо представляется в роли PAX.

Пакс это быть лидером во всем, в культуре, моде, политике, военном деле, финансах...

Вот это не Пакс







Вот это Пакс

AGRESSOR> Да бога ради. Пусть кто как хочет, так себя и называет. Мне вообще непонятна эта байда с тяганием рваного одеяла.
тут такой момент..
Если чел не может гордиться за то, что он часть чего-то великого, то что его держит там?
Он тупо уедет туда, где жопа в тепле. И вопросы "построить "хорошо" дома" - даже и не возникнут в голове.
Соответственно, никогда и не будет.

Или нужна иная идея, помогающая людям найти себе оправдание, почему надо поднимать именно эту часть суши, а не ехать куда-то, где сейчас лучше, насрав на всё остальное.

Barbarossa> Так называемый социалистичекий лагерь контролирующий в основном непригодные для проживания земли, вдоль ледовитого океана ( та к на карту посмотрите где наши сибирские города, все к китаю жмутся) как то слабо представляется в роли PAX.
Вообще-то говоря, соцлагерь - это не только рф. Это был СССР + Китай+Индия+восточная европа+часть востока и африки + всякая мелочь в южной америке.
По населению как бы не больше половины земли. По площади хз, но тож немало.

Barbarossa> Пакс это быть лидером во всем, в культуре, моде, политике, военном деле, финансах...
Вот тут соглашусь. Отчасти. Потому как "король всегда красив". Моден тот, кто силен и имеет власть. Достаточно быть первым в экономике, науке, военном деле - и твоя культура станет модной. Твоя мода станет законодательницей мод.

Bredonosec> Вообще-то говоря, соцлагерь - это не только рф. Это был СССР + Китай+Индия+восточная европа+часть востока и африки + всякая мелочь в южной америке.
Индия социалистическая страна????? Опа, не знал?


Китай был врагом СССР и в один лагерь с ним не входил. Там вообще был не социализм а военный коммунизм маосисткого толка.

TEvg> Человек имеет собственное мнение, на что имеет полное право. В нашем мире, к сожалению, одни люди постоянно заставляют других. Вот вас заставляют получать аусвайс и также платить налоги. Это как минимум. Почему товарища Бип следует лишить этого права, которым столь успешно пользуются другие?

Взамен аусвайса и связанных неудобств я получаю некоторые преимущества и удобства для себя. Все честно - я плачу за свои удобства. При реализации инициатив господина Бип он получит удобства, а не я. Неудобства будут созданы для меня (тоже), удобства получит только он.

TEvg> Разумеется вы можете быть не согласны с его тезисами, в таком случае вы можете сопротивляться, а кто кого заставит - это решится балансом сил.

Конечно. Более того, этот баланс уже сложился. К счастью, в образованных/индустриальных странах фанатичных клерикалов традиционно посылают и их влияние уже очень мало и все уменьшается.

TEvg> Ненависть к греху - естествена. И является добром.

Понятие греха - субъективно. Ну, скажем чуть более нейтрально, понятие греха зависит от конфессии. Я считаю грехом одно, вы считаете грехом другое. В общении с членами "нашей" общины мы можем оперировать теми или иными определениями греха в абсолютном смысле, но при общении с членами "другой" общины ситуация другая. Мы должны или идти до конца и объявить им войну в случае, если их убеждения абсолютно против наших и нет никакого способа примирения, или должны отложить "наше" понятие греха (субъективное) и использовать объективные измеряемые параметры (скажем, здоровье, уровень жизни и пр.). Ситуация, когда одной рукой мы с чужой общиной торгуем, а другой - грозим карами за неправильные убеждения, выглядит лицемерно.

TEvg> Большая часть рядовых людей в течении долгого времени разделяла и разделяет вашу позицию. Однако деятельность гомосеков создала положение, которое не может быть признанно терпимым далее. Это и захват средств массовой информации и захват производства одежды, это и принудительная пропаганда в школах, это и похищение чужих детей посредством ювеналки, которые затем передаются гомосекам, лишенным потомства.

Нельзя ли дать статистику по всем этим проявлениям гомосексуальной агрессии? А то вот я, извините, не знаю ни одной семьи, ни одного ребенка, которого похитили злые ювеналы и передали гомосекам. Не вижу никакой гомосексуальной пропаганды в школах (более того, вполне вижу антигомосексуальную - что, впрочем, меня не волнует).

Barbarossa> Были Pax Romania, Pax Britanica, Pax Americana...
Barbarossa> Pax Moscovia не было..
и слава богу)) все помнят чем эти паксы закончились?)
Barbarossa> И кстти если ыт был в Вашингтоне то заметил что там много чего перекликается с древним римом. В том числе и названия. Капитолийский холм, сенат и т.д.
во во))) и кончат они одинаково)

kirill111> Чего-то не понял, когда же настоящий закат наступил?

ИМХО, но — 1071 г. Битва при Манцикерте.

kirill111>> Гнилым не гнилым, а закат ее наступил после погрома Константинополя светлыми паладинами хорошего Запада.
Barbarossa> Ведь а потмо вообще сменили веру чтоб не платит налоги и стали турками. Как генуэзцы в крыму стали крымскими татарами.
)) откуда такой бред?))))))

Bredonosec> Если чел не может гордиться за то, что он часть чего-то великого, то что его держит там?

Э-э... По мне так Америке есть чем гордиться. Ну хотя бы с точки зрения рядового американского хомячка - безусловно, есть чем.
Натягивать на себя древнеримскую тогу - это уже просто лишнее.

Bredonosec> Или нужна иная идея, помогающая людям найти себе оправдание, почему надо поднимать именно эту часть суши, а не ехать куда-то, где сейчас лучше, насрав на всё остальное.

Э-э... Причем тут Кур... э-э... Римская империя? Американцы рядовые живут и меньше всего на свете думают о том, что они якобы часть этого наследия, приемники или еще что... Большинство из них считает, что они uber alles сами по себе, as is, и ничего другого выше и круче быть не может по определению.

В смысле, если в свое время в правительстве сидели/сидят какие-нибудь там жидомасоны, повернутые на оккультике, тогда теория еще может получить объяснение.
Но уж точно не чаяния рядового быдла.

Сергей-4030> При реализации инициатив господина Бип он получит удобства, а не я. Неудобства будут созданы для меня (тоже), удобства получит только он.
Огласите список полученных вами неудобств. Не сможете понаблюдать из окна за гей парадом?
На начальном этапе все кому нужен, например загранпаспорт, продолжают принимать взамен даваемого при крещении(обрезании и т.п.) имени - цифровое анти имя-код. Насильно вас в рай никто не погонит.НО! И отказавшийся от кода имеет все гражданские права. Империя заключает двусторонние межгосударственным соглашения(типа безвизового режима) для лиц, отказавшихся от кода. Его не заставляют получать жалование по карточке и не отменяют наличных денег. Если же человек по каким бы то ни было причинам принял цифровой идентификатор стандарта ЕАН-13 и активно им пользуется он находится под колпаком иностранных спецслужб. Ведь не секрет, что от России и вообще всех государств требуют под разными предлогами поголовного кодирования граждан, внедрения карты гражданина и трансграничной передачи данных. Кодом доступа является номер личного цифрового идентификатора. Таким образом стирается юрисдикция государства. Легко можно вычислить и обезвредить, например, немногочисленных российских лётчиков палубной авиации и война над морем станет намного безопаснее для держателей банка данных. Такие граждане предупреждаются о невозможности для них занимать со временем ответственные посты. Вот и свобода выбора - быть "гражданином мира" или Православной Империи.
Православное государство принимает законы для защиты от произвола и защищает добропорядочных граждан от бандитов, аферистов и растлителей. Если вы не входите в эту тройку - вас не администрируют. В вашем же "удобном" государстве ВСЕХ объявляют потенциальными например террористами, всех стремятся зачипировать, все под колпаком. У меня - только преступники. Но и их не чипируют, как животных или товар в супермаркете. Почитайте Жака Атали. Его "общество кочевников" мне претит.
TEvg>> Разумеется вы можете быть не согласны с его тезисами, в таком случае вы можете сопротивляться, а кто кого заставит - это решится балансом сил.
TEvg>> Ненависть к греху - естествена. И является добром.
Именно:"Люби своих личных врагов, ненавидь врагов Бога и бей врагов Отечества!"
Сергей-4030> Понятие греха - субъективно.
С точностью до наоборот. Существуют Заповеди и грехи чётко очерчены. Святые отцы оставили описание согрешений и путь борьбы с ними.
Сергей-4030> Ситуация, когда одной рукой мы с чужой общиной торгуем, а другой - грозим карами за неправильные убеждения, выглядит лицемерно.
Именно так поступают "цивилизованные страны" с остальным миром. "Права человека" их излюбленный товар и таран.
Сергей-4030> Не вижу никакой гомосексуальной пропаганды в школах (более того, вполне вижу антигомосексуальную - что, впрочем, меня не волнует).
В школах Украины пропагандируют безопасный секс, гендерное равенство. Спрашиваем, а что это за зверь такой? Оказывается, существует ПЯТЬ! полов: мужской, женский, гомосексуалы, транссексуалы и ещё кто то. Во Франции лесби... добились, что слова "мадемуазель" уходит из официального употребления. Все теперь будут зваться "мадам".
В Норвегии подготовлен законопроект о том, что все дети, находящиеся на её территории будут принадлежать государству.
В Третьем Риме - Москве таких законов быть не должно. И не будет.

Сергей-4030>> При реализации инициатив господина Бип он получит удобства, а не я. Неудобства будут созданы для меня (тоже), удобства получит только он.
БИП1134> Огласите список полученных вами неудобств. Не сможете понаблюдать из окна за гей парадом?

Да все ваши придумки. Я не хочу ничего из того, что вы пропагандируете.

БИП1134> На начальном этапе все кому нужен, например загранпаспорт, продолжают принимать взамен даваемого при крещении(обрезании и т.п.) имени - цифровое анти имя-код. Насильно вас в рай никто не погонит.НО! И отказавшийся от кода имеет все гражданские права.

А отказавшийся от кода сам будет оплачивать то усложнение систем учета и неудобства, которые он создает, или это будет переложено на всех налогоплательщиков? Вы правда готовы компенсировать всю дополнительную работу, которую нужно проделать, чтобы учитывать вас только по имени? Вы всем госорганам возместите это усложнение, банкам заплатите за переделку и огромное усложнение учета? Не, правда?

БИП1134> TEvg>> Ненависть к греху - естествена. И является добром.
БИП1134> Именно:"Люби своих личных врагов, ненавидь врагов Бога и бей врагов Отечества!"
Сергей-4030>> Понятие греха - субъективно.
ИП1134> С точностью до наоборот. Существуют Заповеди и грехи чётко очерчены. Святые отцы оставили описание согрешений и путь борьбы с ними.

Вау, серьезно? А вот Великий Белый Отец Чунга-Мунга оставил другое описание согрешений, основной грех человечества - это то, что господин с ником БИП1134 до сих пор жив, не повешен. А последователи Отца Чунга-Мунга, между прочим, все как один на подбор могучи, не болеют, живут до ста лет, плодотворно работают, воспитывают здоровых и умных детей. И вы, значит, говорите, что правы таки не они, а ваши "святые отцы", которые жили в говнище, сами были плюгавенькие и гнилозубые, и паства их такая же? Как-то не убедительно, знаете ли.

БИП1134> В школах Украины пропагандируют безопасный секс

А какой нужно пропагандировать? И почему?

Barbarossa> Вот это не Пакс

Это Пакс, только тебе и тебе подобным не понять никогда.












Barbarossa> Вот это Пакс

Вот это?

Эти патриетики меня до инфаркта доведут, честно слово. Нельзя так смешить людей, правда. Это уже нездоровый какой-то смех получается, до апоплексического удара недалеко.

PS Героическая судьба Агрессора просто просится на киноэкраны. Каков патриетище! Самое главное, что все плюшки от обитания в Самой Духовной Стране мира он отдает ближним. А сам выполняет задания в цитадели бездуховности. Это тяжело, но кто-то ведь должен это делать, правильно?

Сергей-4030> Нельзя так смешить людей, правда.

Смех без причины, как известно, признак...

Сергей-4030> А сам выполняет задания в цитадели бездуховности. Это тяжело, но кто-то ведь должен это делать, правильно?

Да недолго уже осталось. Уже нажитый хлам распродаю. Оставляю вам этот "рай".

Сергей-4030> А отказавшийся от кода сам будет оплачивать то усложнение систем учета и неудобства, которые он создает, или это будет переложено на всех налогоплательщиков?
Не рассказывайте сказок. Для поиска в Гугле вы не набираете имейл телефона или номер партии,упаковки чипсов. Пишете - "чипсы", "доставка пиццы" и получаете результат поиска.
ВСЕ электронные данные о налогоплательщиках в Украине дублируются и хранятся на бамажных носителях. Дело в том, что государство не может позволить себе потерю этих данных в результате сбоя, атаки или других форс мажоров.
Наоборот, переход на карточную систему идентификации очень затратен для налогоплательщика. И ГЛАВНОЕ! Безопасности он не несёт - базы данных продаются в сети, а перезаписываемые чипы хакеры перезаписывают дистанционно. Вышел из дома Петей Умновым, а вернулся колей дураковым.
Сергей-4030> Вау, серьезно? А вот Великий Белый Отец Чунга-Мунга оставил другое описание согрешений, основной грех человечества - это то, что господин с ником БИП1134 до сих пор жив, не повешен.
Вот от таких человеконенавистнических идей и защитит своих граждан и гостей Третий Рим.
Сергей-4030> А какой нужно пропагандировать? И почему?
Пропагандировать необходимо целомудрие.

AGRESSOR> Вот это?

Так шо ж ти не пiшов в поети, а подавсь в шпiони?

Иван, Иван..


P.S. У негра, кстати, СПИД с поражением герептическим уголка рта и (возможно) сифилис - поражение новосовой перегородки, может быть и травма, но...

Сергей-4030>> А отказавшийся от кода сам будет оплачивать то усложнение систем учета и неудобства, которые он создает, или это будет переложено на всех налогоплательщиков?
БИП1134> Не рассказывайте сказок. Для поиска в Гугле вы не набираете имейл телефона или номер партии,упаковки чипсов. Пишете - "чипсы", "доставка пиццы" и получаете результат поиска.

Батюшки мои, видно специалиста. Впрочем, давайте, погуглите, скажем "нет ли у гражданина Иванова аллергии на пенницилин в настоящее время". Или "сколько заработала гражданка Сидорова в 1996 году (в т.ч. если у нее была девичья фамилия) и сколько из этого засчитывается в пенсионный расчет". Или "каков баланс на счету господина Петрова в КиевПечерБанке".

БИП1134> Наоборот, переход на карточную систему идентификации очень затратен для налогоплательщика. И ГЛАВНОЕ! Безопасности он не несёт - базы данных продаются в сети, а перезаписываемые чипы хакеры перезаписывают дистанционно. Вышел из дома Петей Умновым, а вернулся колей дураковым.

Как страшно жить.

Сергей-4030>> Вау, серьезно? А вот Великий Белый Отец Чунга-Мунга оставил другое описание согрешений, основной грех человечества - это то, что господин с ником БИП1134 до сих пор жив, не повешен.
БИП1134> Вот от таких человеконенавистнических идей и защитит своих граждан и гостей Третий Рим.

А почему это человеконенавистническая идея? Если БИП1134 пропагандирует невежество, фанатизм, нездоровый образ жизни - почему общество должно его терпеть?

Сергей-4030>> А какой нужно пропагандировать? И почему?
БИП1134> Пропагандировать необходимо целомудрие.

Вам необходимо - вы и пропагандируйте у себя там. Когда в результате вашего целомудрия станете великой нацией, во всех отношениях - экономической, политической, военной - тогда вам и пропагандировать не надо, все и так поймут, что целомудрие необходимо, ибо дает такие-то и такие-то преимущества. А пока что в странах, которые по экономическому и политическому развитию дадут Украине сто очков вперед, целомудрие не является таким уж необходимым. И этот факт примерно в сто мильонов раз более весом, чем то, что некоему Бипу1134 в заднице чешется указывать людям, что и как им делать. Понимаете?

Сергей-4030> Вам необходимо - вы и пропагандируйте у себя там. Когда в результате вашего целомудрия станете великой нацией

Да воспользуйся ж ты Гуглом, о колбасник!
Первая же статья на поисковый запрос "стать великой нацией в результате целомудрия":
"В годы Великой Отечественной войны был такой эпизод: немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте от 16 до 20 лет, обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры, убеждая его, что невозможно в принципе победить народ с такой высокой нравственностью. Что и было доказано победой того русского народа. Только на нравственной основе может возродиться наш народ, Святая Русь."