-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/128x128-crop/mit.png)
Выборы Президента РФ 2012
Делаем ставкиТеги:
AGRESSOR
А.Л.> Афтар видимо хочет, что мы сразу из восточной деспотиии шагнули в светлое либеральнодемократическое общество)))
Мы уже жили в нормальной стране, если ты забыл.
Мы уже жили в нормальной стране, если ты забыл.
инфо
инструменты
Владимир Малюх
AGRESSOR> Мы уже жили в нормальной стране, если ты забыл.
Это в какой и когда? В обнесенной колючей провлокой что ли?
Это в какой и когда? В обнесенной колючей провлокой что ли?
В.М.> Это в какой и когда? В обнесенной колючей провлокой что ли?
Кому как. Кто видел колючую проволоку, а кто счастливо провел детство и юность. И с удовольствием бы вернулся туда, если бы было можно.
Кому как. Кто видел колючую проволоку, а кто счастливо провел детство и юность. И с удовольствием бы вернулся туда, если бы было можно.
alex_ii> Просто самый доступный материал, увы...
"Это вкусовщина своего рода " Тут я пас)))
"Это вкусовщина своего рода " Тут я пас)))
AGRESSOR> Кто видел колючую проволоку, а кто счастливо провел детство и юность. И с удовольствием бы вернулся туда, если бы было можно.
"Это вкусовщина своего рода " Тут я пас)))
"Это вкусовщина своего рода " Тут я пас)))
AGRESSOR> Кому как. Кто видел колючую проволоку, а кто счастливо провел детство и юность. И с удовольствием бы вернулся туда, если бы было можно.
Дество и юность - это одно, это возраст, но устройство страны - это другое. С дебильной госсистемой, обязаловкой, уравниловкой, ездой на картошку, нерушимым блокоматеистов и православных беспартийных и коммунистов, жестким ограничением выезда за рубеж, литературной цензурой и прочими "счастливыми" штуками.
Дество и юность - это одно, это возраст, но устройство страны - это другое. С дебильной госсистемой, обязаловкой, уравниловкой, ездой на картошку, нерушимым блоком
В.М.> Дество и юность - это одно, это возраст, но устройство страны - это другое.
Да. Я бы сказал так - да, люди были хорошие, в большинстве, но вот страна - не очень... Устройство нынче поменялось - что-то к лучшему, что-то - не слишком, а вот люди отчасти испортились...
Да. Я бы сказал так - да, люди были хорошие, в большинстве, но вот страна - не очень... Устройство нынче поменялось - что-то к лучшему, что-то - не слишком, а вот люди отчасти испортились...
B.E.> Ты всерьез ждешь, что коррумпированные полицейские и налоговики будут бороться сами с собой?
B.E.> Ты кстати в курсе, что некоторые фигуранты, участвовавшие в этой схеме, уже попалились на других взятках?
Тебе не кажется, что эти тезисы взаимоисключающие?
Как можно попастся на взятках, если со взятками не борятся, как ты утверждаешь?
B.E.> Ты кстати в курсе, что некоторые фигуранты, участвовавшие в этой схеме, уже попалились на других взятках?
Тебе не кажется, что эти тезисы взаимоисключающие?
Как можно попастся на взятках, если со взятками не борятся, как ты утверждаешь?
Это сообщение редактировалось 13.03.2012 в 13:00
B.E.>> Ты всерьез ждешь, что коррумпированные полицейские и налоговики будут бороться сами с собой?
xab> Тебе не кажется, что эти тезисы взаимоисключающими?
xab> Как можно попастся на взятках, если со взятками не борятся, как ты утверждаешь?
А ты не в курсе, что кроме коррумпированных полицейских и налоговиков есть еще и НЕкоррумпированные? Они-то как раз свою работу делают - настолько, насколько могут... Вот только маловато их...
xab> Тебе не кажется, что эти тезисы взаимоисключающими?
xab> Как можно попастся на взятках, если со взятками не борятся, как ты утверждаешь?
А ты не в курсе, что кроме коррумпированных полицейских и налоговиков есть еще и НЕкоррумпированные? Они-то как раз свою работу делают - настолько, насколько могут... Вот только маловато их...
S.I.>>> Моя ИМХО - через 6 лет ДАМ будет президентом.
Capt(N)>> Аа-а-а-а, Джаз! Спорим на бутылку коньку,что не будет?!
alex_ii> Присоединяюсь к ставке. Не будет он через 6 лет президентом...
Думаю, что у него должно хватить ума не идти на 4-й срок. Но обставит он это с учетом имеющегося уже опыта сделок по передаче ЕБНом ему власти и тех сопутствующих отступных и опыта сделки с передачей власти ДАМу. И не факт, что в 2018-м преемником снова назначит ДАМа
Capt(N)>> Аа-а-а-а, Джаз! Спорим на бутылку коньку,что не будет?!
alex_ii> Присоединяюсь к ставке. Не будет он через 6 лет президентом...
Думаю, что у него должно хватить ума не идти на 4-й срок. Но обставит он это с учетом имеющегося уже опыта сделок по передаче ЕБНом ему власти и тех сопутствующих отступных и опыта сделки с передачей власти ДАМу. И не факт, что в 2018-м преемником снова назначит ДАМа
Это сообщение редактировалось 13.03.2012 в 10:31
В.М.> Дество и юность - это одно, это возраст, но устройство страны - это другое. С дебильной госсистемой, обязаловкой, уравниловкой, ездой на картошку, нерушимым блоком атеистов и православных беспартийных и коммунистов, жестким ограничением выезда за рубеж, литературной цензурой и прочими "счастливыми" штуками.
А сейчас разве система стала менее дебильной? Имхо, стала много более дебильной. Другие теперь крайности, а часть и старых: опять авторитарный режим, только растоптаны мораль, нет общности нации, мы стали разобщены, колоссальное расслоение, опять классы и касты, неравенство, нет справедливости, беззаконность, будущее страшит
А вот картошку и даже выходы коллективом на овощебазы я вспоминаю с теплотой и ностальгией. Ничего плохого в том не вижу, от таких выходов всегда были сплошные положительные эмоции, коллектив только сплачивался и становился дружнее + заряд бодрости для основной работы
А сейчас разве система стала менее дебильной? Имхо, стала много более дебильной. Другие теперь крайности, а часть и старых: опять авторитарный режим, только растоптаны мораль, нет общности нации, мы стали разобщены, колоссальное расслоение, опять классы и касты, неравенство, нет справедливости, беззаконность, будущее страшит
А вот картошку и даже выходы коллективом на овощебазы я вспоминаю с теплотой и ностальгией. Ничего плохого в том не вижу, от таких выходов всегда были сплошные положительные эмоции, коллектив только сплачивался и становился дружнее + заряд бодрости для основной работы
alex_ii> А ты не в курсе, что кроме коррумпированных полицейских и налоговиков есть еще и НЕкоррумпированные? Они-то как раз свою работу делают - настолько, насколько могут... Вот только маловато их...
Увы, маловато
И чем выше по иерархии, тем их становится еще меньше и меньше меньшего, убывают в квадрате...
И погоду они не делают и делать не в состоянии
Увы, маловато
И чем выше по иерархии, тем их становится еще меньше и меньше меньшего, убывают в квадрате...
И погоду они не делают и делать не в состоянии
Sanslav> А сейчас разве система стала менее дебильной? Имхо, стала много более дебильной. Другие теперь крайности, а часть и старых: опять авторитарный режим, только растоптаны мораль, нет общности нации, мы стали разобщены, колоссальное расслоение, опять классы и касты, неравенство, нет справедливости, беззаконность, будущее страшит
Последние 10 лет она стремительно приближается к тогдашней. Естесвенно, нельзя два раза войти в одну реку, но Back in USSR заметен невоооруженным взглядом.
И такое же ощущение медленного сползания в пропасть, как со второй половины 70-х.
Последние 10 лет она стремительно приближается к тогдашней. Естесвенно, нельзя два раза войти в одну реку, но Back in USSR заметен невоооруженным взглядом.
И такое же ощущение медленного сползания в пропасть, как со второй половины 70-х.
Sanslav> А сейчас разве система стала менее дебильной? Имхо, стала много более дебильной. Другие теперь крайности, а часть и старых: опять авторитарный режим,
Ну, до авторитарного режима еще грести и грести, на самом деле.
Sanslav>только растоптаны мораль, нет общности нации,
Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Sanslav> А вот картошку и даже выходы коллективом на овощебазы я вспоминаю с теплотой и ностальгией. Ничего плохого в том не вижу, от таких выходов всегда были сплошные положительные эмоции, коллектив только сплачивался и становился дружнее + заряд бодрости для основной работы
Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Ну, до авторитарного режима еще грести и грести, на самом деле.
Sanslav>только растоптаны мораль, нет общности нации,
Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Sanslav> А вот картошку и даже выходы коллективом на овощебазы я вспоминаю с теплотой и ностальгией. Ничего плохого в том не вижу, от таких выходов всегда были сплошные положительные эмоции, коллектив только сплачивался и становился дружнее + заряд бодрости для основной работы
Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
alex_ii> А ты не в курсе, что кроме коррумпированных полицейских и налоговиков есть еще и НЕкоррумпированные? Они-то как раз свою работу делают - настолько, насколько могут... Вот только маловато их...
Можно еще напомнить, что коррумпированные ГАИшники появились отнюдь не в 90-е. Я уж не говорю о работниках государственной торговли. И в плехановку не запросто поступали уже в 80-е, если не раньше.
Можно еще напомнить, что коррумпированные ГАИшники появились отнюдь не в 90-е. Я уж не говорю о работниках государственной торговли. И в плехановку не запросто поступали уже в 80-е, если не раньше.
В.М.> Ну, до авторитарного режима еще грести и грести, на самом деле.
Нука, нука раскажика куда еще можно грести? Покажи как тот островок/орган, который независим от воли Президента? Мож я что то упустил?
У нас даже Конституционный Суд и тот нагнули и на место поставили.
Sanslav>>только растоптаны мораль, нет общности нации,
В.М.> Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Представь себе, что была. Дружнее и добрее друг к другу мы были. Даже по Чечне можно было свободно передвигаться.
В.М.> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Не стоит всех судить и мерить по себе
Нука, нука раскажика куда еще можно грести? Покажи как тот островок/орган, который независим от воли Президента? Мож я что то упустил?
У нас даже Конституционный Суд и тот нагнули и на место поставили.
Sanslav>>только растоптаны мораль, нет общности нации,
В.М.> Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Представь себе, что была. Дружнее и добрее друг к другу мы были. Даже по Чечне можно было свободно передвигаться.
В.М.> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Не стоит всех судить и мерить по себе
В.М.>> Ну, до авторитарного режима еще грести и грести, на самом деле.
Sanslav> Нука, нука раскажика куда еще можно грести? Покажи как тот островок/орган, который независим от воли Президента? Мож я что то упустил?
Ну как зависма от президента, например, наша ИТ-отрасль?
В.М.>> Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Sanslav> Представь себе, что была. Дружнее и добрее друг к другу мы были.
Секретарь райкома был дружнее и добрее к рядовому инженеру и учителю? Даже несмешно. Работни автомобильного СТО был дружен и добр к автовладельцам? Может продавщица в мясном отделе обожала своих покупателей?
В.М.>> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Sanslav> Не стоит всех судить и мерить по себе
А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
Sanslav> Нука, нука раскажика куда еще можно грести? Покажи как тот островок/орган, который независим от воли Президента? Мож я что то упустил?
Ну как зависма от президента, например, наша ИТ-отрасль?
В.М.>> Можно подумать, что при партноменклатуре эта общность была.
Sanslav> Представь себе, что была. Дружнее и добрее друг к другу мы были.
Секретарь райкома был дружнее и добрее к рядовому инженеру и учителю? Даже несмешно. Работни автомобильного СТО был дружен и добр к автовладельцам? Может продавщица в мясном отделе обожала своих покупателей?
В.М.>> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Sanslav> Не стоит всех судить и мерить по себе
А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
alex_ii> А ты не в курсе, что кроме коррумпированных полицейских и налоговиков есть еще и НЕкоррумпированные? Они-то как раз свою работу делают - настолько, насколько могут... Вот только маловато их...
Но ведь разговор ведется не об отдельных корумпированных или не корумпированных чиновниках, а о системе.
Если не корумпированные чиновники в составе системы борятся с корумпированными ( чему мы имеем отдельные факты ), то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
Но ведь разговор ведется не об отдельных корумпированных или не корумпированных чиновниках, а о системе.
Если не корумпированные чиновники в составе системы борятся с корумпированными ( чему мы имеем отдельные факты ), то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
xab> то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
Цель ничто борьба все...
Цель ничто борьба все...
В.М.> Ну как зависма от президента, например, наша ИТ-отрасль?
На все 100%. Это я тебе компетентно говорю. Если в кой каких областях IT не вмешиваются (что тобой воспринимается как независимость), это еще не значит, что есть независимость. У Минсвязи есть все возможности, механизмы и средства и если будет на то воля Президента и он посчитает что пора, тебе и интернет сделают как в Китае или хуже.
А пока власть обходится и довольствуется малым, но остро ей необходимым. В частности, строго построила, часто с нарушениями действующего законодательства, по части применения, эксплуатации, производства и закупок оборудования шифрования, защиты информации, СОРМ и кой чего еще. И клондайк там откатно-монопольный еще тот. По части нарушений прав человека при применении СОРМ даже собственная Конституция не является препятствием. И прикормленные суды что СОЮ, что Конституционный (как показывает судебная практика) стоят не на защите прав человека и гражданина, а как раз наоборот - стоят на защите авторитарного режима и его структур и все это с ведома гарантов защиты прав человека.
В.М.> В.М.>> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Убогие у тебя примеры. Таких примеров особенно кидалова, в т.ч. и государства, в нонешнее время на 2 порядка больше можно накопать
Sanslav>> Не стоит всех судить и мерить по себе
В.М.> А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
Ну так сразу просто бы и отписал за себя без высокопарности и осуждения: "имхо, не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях"
и вопросов к тебе бы не было
На все 100%. Это я тебе компетентно говорю. Если в кой каких областях IT не вмешиваются (что тобой воспринимается как независимость), это еще не значит, что есть независимость. У Минсвязи есть все возможности, механизмы и средства и если будет на то воля Президента и он посчитает что пора, тебе и интернет сделают как в Китае или хуже.
А пока власть обходится и довольствуется малым, но остро ей необходимым. В частности, строго построила, часто с нарушениями действующего законодательства, по части применения, эксплуатации, производства и закупок оборудования шифрования, защиты информации, СОРМ и кой чего еще. И клондайк там откатно-монопольный еще тот. По части нарушений прав человека при применении СОРМ даже собственная Конституция не является препятствием. И прикормленные суды что СОЮ, что Конституционный (как показывает судебная практика) стоят не на защите прав человека и гражданина, а как раз наоборот - стоят на защите авторитарного режима и его структур и все это с ведома гарантов защиты прав человека.
В.М.> В.М.>> Не вижу ничего положительного в том, что на несколько недель в колхозы и на овощебазы загоняют школьников, студентов, инженеров и рабочих с заводов. Те, для кого это отдых - видимо на своем рабочем месте не слишком эффективны.
Убогие у тебя примеры. Таких примеров особенно кидалова, в т.ч. и государства, в нонешнее время на 2 порядка больше можно накопать
Sanslav>> Не стоит всех судить и мерить по себе
В.М.> А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
Ну так сразу просто бы и отписал за себя без высокопарности и осуждения: "имхо, не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях"
и вопросов к тебе бы не было
xab> Но ведь разговор ведется не об отдельных корумпированных или не корумпированных чиновниках, а о системе.
А что система? Система, блин, не в состоянии даже нормальные законы для борьбы с коррупцией принять, сколько раз уж их Дума заворачивала или поправками смысл меняла... Ну не нужно это системе...
xab> Если не корумпированные чиновники в составе системы борятся с корумпированными ( чему мы имеем отдельные факты ), то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
А они борются не благодаря этой системе, а скорее вопреки... Именно поэтому их небогато (отдельные факты, как ты говоришь) - идти против течения - это нагрузка не для всех. И если этим людям надоест таки быть в составе системы - то те, кто их оттуда выдавит, сами виноваты... А их выдавливают и довольно старательно. Мешают же. Не дают одной только имитацией бурной деятельности на публику заниматься.
А что система? Система, блин, не в состоянии даже нормальные законы для борьбы с коррупцией принять, сколько раз уж их Дума заворачивала или поправками смысл меняла... Ну не нужно это системе...
xab> Если не корумпированные чиновники в составе системы борятся с корумпированными ( чему мы имеем отдельные факты ), то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
А они борются не благодаря этой системе, а скорее вопреки... Именно поэтому их небогато (отдельные факты, как ты говоришь) - идти против течения - это нагрузка не для всех. И если этим людям надоест таки быть в составе системы - то те, кто их оттуда выдавит, сами виноваты... А их выдавливают и довольно старательно. Мешают же. Не дают одной только имитацией бурной деятельности на публику заниматься.
xab> Если не корумпированные чиновники в составе системы борятся с корумпированными ( чему мы имеем отдельные факты ), то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
не, факты есть. но лично мне кажется что на самом деле это одни коррумпированные госслужащие борются за власть с другими коррумпированными госслужащими, и часто побеждают те кто коррумпирован больше. таким образом и система борется с коррупцией, и коррупция все увеличивается, и нет тут ни противоречия ни когнитивного диссонанса.
не, факты есть. но лично мне кажется что на самом деле это одни коррумпированные госслужащие борются за власть с другими коррумпированными госслужащими, и часто побеждают те кто коррумпирован больше. таким образом и система борется с коррупцией, и коррупция все увеличивается, и нет тут ни противоречия ни когнитивного диссонанса.
xab>> то разве можно говорить о том, что система не борется с корупцией?
Jerard> Цель ничто борьба все...
ага, цель вообще не борьба с корррупцией
Jerard> Цель ничто борьба все...
ага, цель вообще не борьба с корррупцией
В.М.>> Ну как зависма от президента, например, наша ИТ-отрасль?
Sanslav> На все 100%. Это я тебе компетентно говорю. Если в кой каких областях IT не вмешиваются (что тобой воспринимается как независимость), это еще не значит, что есть независимость.
А что еще это значит-то?
Sanslav>У Минсвязи есть все возможности, мехпнизмы и средства и если будет на то воля Президента и он посчитает что пора, тебе и интернет сделают как в Китае или хуже.
Иметь механизмы и пользоваться ими - все-таки разные вещи. Пока что государство бессильно даже с такой банальностью как пиратсво.
Sanslav> А пока власть обходится и довольствуется малым, но остро ей необходимым. В частности, строго построила, часто с нарушениями действующего законодательства, по части применения, эксплуатации, производства и закупок оборудования шифрования, защиты информации, СОРМ и кой чего еще. И клондайк там откатно-монопольный еще тот. По части нарушений прав человека при применении СОРМ даже собственная Конституция не является препятствием.
То, что нынешняя власть совсем нечиста на руку -я в курсе и никаких восторгов по этому поводу не испытываю. Речь лишь про то, что ей еще очень далеко до авторитарности власти в СССР.
Sanslav> Убогие у тебя примеры. Таких примеров особенно кидалова, в т.ч. и государства, в нонешнее время на 2 порядка больше можно накопать
Нормальные примеры. Жизненные.
В.М.>> А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
Sanslav> Ну так сразу просто бы и отписал за себя без высокопарности и осуждения: "имхо, не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях"
Это и написал. Ежесезонный выезд на сельхозработы именно таким и был.
Sanslav> На все 100%. Это я тебе компетентно говорю. Если в кой каких областях IT не вмешиваются (что тобой воспринимается как независимость), это еще не значит, что есть независимость.
А что еще это значит-то?
Sanslav>У Минсвязи есть все возможности, мехпнизмы и средства и если будет на то воля Президента и он посчитает что пора, тебе и интернет сделают как в Китае или хуже.
Иметь механизмы и пользоваться ими - все-таки разные вещи. Пока что государство бессильно даже с такой банальностью как пиратсво.
Sanslav> А пока власть обходится и довольствуется малым, но остро ей необходимым. В частности, строго построила, часто с нарушениями действующего законодательства, по части применения, эксплуатации, производства и закупок оборудования шифрования, защиты информации, СОРМ и кой чего еще. И клондайк там откатно-монопольный еще тот. По части нарушений прав человека при применении СОРМ даже собственная Конституция не является препятствием.
То, что нынешняя власть совсем нечиста на руку -я в курсе и никаких восторгов по этому поводу не испытываю. Речь лишь про то, что ей еще очень далеко до авторитарности власти в СССР.
Sanslav> Убогие у тебя примеры. Таких примеров особенно кидалова, в т.ч. и государства, в нонешнее время на 2 порядка больше можно накопать
Нормальные примеры. Жизненные.
В.М.>> А я и не посебе. Просто не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях.
Sanslav> Ну так сразу просто бы и отписал за себя без высокопарности и осуждения: "имхо, не вижу причины получать удовольствия от насильного выгона на малоквалифицированную работу, да еще обычно в скотских условиях"
Это и написал. Ежесезонный выезд на сельхозработы именно таким и был.
ВЕДОМОСТИ - Результат Путина в столице массово повышали работники московских компаний
Не менее 100 000 трудозанятых в Москве участвовало в организованном голосовании на чужих участках// www.vedomosti.ru
28 февраля в участковые избирательные комиссии (УИК) от предприятий якобы с непрерывным циклом производства стали поступать списки людей, которые будут голосовать без отрыва от работы. В общей сложности на Строгино свалилось около 6000 заявлений. Наплыв желающих был такой, что семи УИК пришлось выделять дополнительно 3750 бюллетеней. Попытки оспорить включение чужих избирателей в списки успеха не имели: нарушен не закон, а инструкция ЦИК, которая обязательной силы не имеет, пояснил председатель ТИК. В большинстве участковых комиссий не скрывали, что в ТИК им выдали списки (вместе с охапками заявлений трудящихся), говорит Шершаков.
Как рассказал «Ведомостям» председатель УИК № 2888 Александр Довгаль, получить списки избирателей от предприятий ему предложили сотрудники районной управы, когда он приехал в ТИК (комиссия находится в здании управы). Он сомневался, законно ли это, и ответил отказом, но тогда ему начали угрожать («Ты больше работать не будешь»), а потом, говорит Довгаль, просто вызвали в ТИК его заместителя, которая и приняла документы. «Я даже не знал, есть ли вообще такие предприятия. Правда, через день нас собрал префект района — оказалось, они есть, мы познакомились, обменялись телефонами…» — вспоминает председатель. В итоге УИК № 2888 приняла 1600 заявлений на голосование сотрудников ЗАО «СУ-155», НПО «Космос», ЗАО «Монарх ТТ», ЗАО «СУ-91», ЗАО «Инжспецстрой», ОАО «Мосгоргидрострой» — в общей сложности 12 предприятий в основном строительной отрасли.
Заявления были оформлены кое-как, вспоминает член комиссии № 2888 с правом совещательного голоса Ирина Берланд: многие были написаны одной рукой, на каких-то не был указан номер участка, где-то он был вписан другой рукой, где-то замазаны и исправлены паспортные данные, какие-то не были подписаны. Среди голосующих по спискам обнаружили 28 человек с открепительными удостоверениями, а это уже прямое нарушение закона: когда избиратель пишет заявление о включении его в списки по месту пребывания, он указывает, что не получал открепительного удостоверения. Система не работает или намеренно оставлена возможность нарушения закона, считает Берланд: «Никаких гарантий, что мы отследили всех, — некоторые, когда их спрашивали об открепительном, просто вставали и уходили». Заявления по этому поводу уже направлены в прокуратуру и ЦИК, но реакции пока нет.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
