Иран vs США

sxam> То есть ты конкретно никак не среагировал потому что "представляют из себя ничего нового"?

Нет, конечно, совершенно не поэтому, а только потому, что я матёрый закоснелый антисемит, мечтающий стереть Израиль с лица планеты.
Теперь ты доволен?

sxam> То есть ты конкретно никак не среагировал потому что это был оффтопик?

Нет, конечно, совершенно не поэтому, а только потому, что я матёрый закоснелый антисемит, мечтающий стереть Израиль с лица планеты.
Теперь ты доволен?

sxam> "Не верю" (с) ни первому варианту не второму.

Ну, твоё дело. Мы не в церкви и не в синагоге, верить не обязательно.

sxam>> Евреи и Израильтяне это две группы, в чём то безусловно пересекающиеся но в чём-то и совсем нет. Даже интересы и цели у этих двух групп вовсе не всегда совпадают а иногда и прямо противоположны.
sxam> ..
sxam> Хотя, должен поправиться, иногда у слова "евреи" у израильтян есть и отрицательная конотация. Пример:

Ну это в общем вопросы, конечно, любопытные, но трудно ожидать от стороннего человека, чтобы он хорошо понимал всю эту непростую израильскую кухню - как, кстати, и людям со стороны трудно понять, почему в России довольно многим не нравится термин "россияне", и уж тем более в обеих ситуациях трудно понять, кто же там прав.

А про "создание нового еврея" у первооснователей-сионистов - слышал, да.

Fakir> Нет, конечно, совершенно не поэтому, а только потому, что я матёрый закоснелый антисемит, мечтающий стереть Израиль с лица планеты.

Махровый же!

Fakir> Теперь ты доволен?


Теперь да.

TbMA> Наверное поэтому существует как минимум 5 разных версий этого события. Но подмена знания верой, - это вы конечно чотко демонстрируете.
Так для интереса - высоту орбиты спутников тех назовёшь? ? Версии невежественных журналистов меня не интересуют.

sxam>> То есть ты конкретно никак не среагировал потому что "представляют из себя ничего нового"?
Fakir> Нет, конечно, совершенно не поэтому, ..
Fakir> Теперь ты доволен?
Fakir> Теперь ты доволен?

Доволен (и то очень относительно) я был бы если бы в том топике ты тогда среагировал на диверсии/терракты против Израиля так же как ты среагировал на диверсии/терракты против Ирана. Так как этого не произошло то о "доволен" говорить уже не приходится. Скорее насколько прав я в своих ощущениях.

sxam>> "Не верю" (с) ни первому варианту не второму.
Fakir> Ну, твоё дело. Мы не в церкви и не в синагоге, верить не обязательно.

Безусловно.

sxam>>> Евреи и Израильтяне это две группы, ..
Fakir> Ну это в общем вопросы, конечно, любопытные, но трудно ожидать от стороннего человека, ..

Да я в, общем-то, и не ожидаю. Хотя я уже несколько раз писал об этом на форуме и помню что те кто видели не меняли стиль письма. Но, в общем то, это не так важно. Если бы это было самое большое разногласие с участниками форума, то

sxam> Доволен (и то очень относительно) я был бы если бы в том топике ты тогда среагировал на диверсии/терракты против Израиля так же как ты среагировал на диверсии/терракты против Ирана.

Веришь, я на "обычные" теракты - которые именно теракты - и против России примерно так же реагирую. Как к неприятному и опасному явлению природы, не заслуживающему тем не менее чрезмерного внимания.
Можно и нужно думать, как предотвратить, но не стоит уделять слишком много внимания - потому что это только на руку террористам.

А адресные теракты против иранских ядерщиков - явления совершенно другой природы, пойми это, пожалуйста.
Потому и отношение другое.

sxam>> Доволен (и то очень относительно) я был бы если бы в том топике ты тогда среагировал на диверсии/терракты против Израиля так же как ты среагировал на диверсии/терракты против Ирана.
Fakir> Веришь, я на "обычные" теракты - которые именно теракты - и против России примерно так же реагирую. Как к неприятному и опасному явлению природы, не заслуживающему тем не менее чрезмерного внимания.
..
Fakir> А адресные теракты против иранских ядерщиков - явления совершенно другой природы, пойми это, пожалуйста.
..

Ага. То есть, если бы израильтяне рванули бы бомбу на автобусной остановке в Тегеране, убив при не "иранских ядерщиков" а 10 каких нибудь Фатим и Фарузан с детьми, из приципа "чтобы боялись сцуки", то ты бы среагировал как к "неприятному и опасному явлению природы, не заслуживающему тем не менее чрезмерного внимания". Это то что ты говоришь?

Нет, резче. Потому что уж от кого не ожидал бы. Когда признанный (или утверждаемый) отморозок поступает как отморозок - это не удивляет, но когда вроде бы приличный человек ведёт себя как полный отморозок - это шокирует.

Но, вероятно, менее чем в случае с. Поскольку там, в 10-й раз повторюсь, очень уж варварством отдаёт.

S.I.> Так для интереса - высоту орбиты спутников тех назовёшь? ? Версии невежественных журналистов меня не интересуют.

Высокая орбита, от 92 до 120 тыс км, спутник еще вращался 2 оборота/сек.

Fakir> Нет, резче. Потому что уж от кого не ожидал бы. Когда признанный (или утверждаемый) отморозок поступает как отморозок - это не удивляет, но когда вроде бы приличный человек ведёт себя как полный отморозок - это шокирует.

Ты конкретизируй. Что хочешь сказать? Что иранцы "хуже", менее культурные, менее человечные чем израильтяне?

Потому что ЕМНИП ты один из тех кто как раз любит спрашивать вопросы типа "ну и чем вы (США, Израиль, "Запад", т.д.) лучше чем они (Хизбалла, Иран, Афганистан, прочие Сомали с Сириями)? "

Fakir> Но, вероятно, менее чем в случае с. Поскольку там, в 10-й раз повторюсь, очень уж варварством отдаёт.

То что для тебя убить физика работающего над ЯО морально хуже чем убить толпу "обычных" женщин&детей я в общем-то понял. Но каждый раз когда ты что-то в этом духе пишешь то для меня это очень отдаёт тем самым варварством.

sxam> ну и чем вы (США, Израиль, "Запад", т.д.) лучше чем они (Хизбалла, Иран, Афганистан, прочие Сомали с Сириями)?

Любимый аргумент защитников прав людоедов...

sxam> То что для тебя убить физика работающего над ЯО морально хуже чем убить толпу "обычных" женщин&детей я в общем-то понял

Да, это весьма заметно.

ЗЫ Вспоминается что Ферми предлагал отравить немцам поля где выращивалась еда радиоизотопами, подсчитав что отравленная еда убьет 2-3 миллиона человек. Думаю если бы он узнал о попытке покушения на свою жизнь, он не стал бы деланно-наивно спрашивать "а нас-то за что" (с) анекдот

russo> Любимый аргумент защитников прав людоедов...
"Просто они не умеют их готовить"! Сыто рыгнув, сказал другой каннибал, сплёвывая.

Fakir> А про "создание нового еврея" у первооснователей-сионистов - слышал, да.

А про "создание нового человека в СССР" - слышал, да. В чем разница?

Fakir> Нет, резче. Потому что уж от кого не ожидал бы. Когда признанный (или утверждаемый) отморозок поступает как отморозок - это не удивляет, но когда вроде бы приличный человек ведёт себя как полный отморозок - это шокирует.

Если поступки отморозка не удивляют, ты это считаешь достаточной причиной для того чтобы не замечать их и молчать о них? Ты этим самым только поощряешь террористов. Ибо не квалифицировать преступление так, как оно того заслуживает - это тоже пособничество преступникам. Молчаливое и трусливое пособничество

Ученые вражеской страны, работающие над созданием оружия массового поражения, которое с немалой долей вероятности может быть применено против твоей страны - законная цель для ликвидации. Они - те же военные ибо создают оружие, а на войне как на войне. Когда против твоей страны враг применяет самые варварские и подлые методы, а опасность чрезвычайно велика (как в случае с ядерным оружием) - в белых перчатках не воюет никто. И это правильно. Тем более, когда твоя страна не имеет никаких претензий к другой, а та другая открыто заявляет, что ставит своей целью уничтожение твоей страны. Причем, в случае приобретения этой вражеской страной ядерного оружия, гибель твоей страны станет вполне возможной. А если даже говорить абстрактно о чисто моральной стороне дела, то ликвидация военных ученых несравненно более оправданна, чем убийство простых гражданских лиц, тем более женщин и детей.

Fakir> я матёрый закоснелый антисемит, мечтающий стереть Израиль с лица планеты.

Нет, ты не антисемит, но ты очень предвзятый человек, хотя ты сам, конечно, не считаешь так, но со стороны виднее. И твоя позиция, косвенно, таки способствует антисемитизму.

А если бы американские спецслужбы убивали ученых СССР и наоборот?

kirill111> А если бы американские спецслужбы убивали ученых СССР и наоборот?
Ты темы попутал, кажется...

глюкнуло. в ту тему попал ответ с этой, в эту - с той. причем, поты идут с перекр. ссылкой.

kirill111> глюкнуло. в ту тему попал ответ с этой, в эту - с той. причем, поты идут с перекр. ссылкой.

Я дважды перенес твои ответы с темы в тему...

TbMA> Высокая орбита, от 92 до 120 тыс км, спутник еще вращался 2 оборота/сек.
Ну и что же например он мог зафиксировать с расстояния в 100 тыс км кроме ЯВ такими датчиками?
Начальные версии спутников Вела были оборудованы 12-ю внешними рентгеновскими детекторами и 18-ю внутренними нейтронными детекторами и детекторами гамма-лучей. Солнечные панели спутников давали мощность 90 Ватт. Улучшенные версии спутников Вела содержали дополнительно два кремниевых фотодиодных датчика «бхангметра» (англ. «bhangmeter»), которые имели возможность реагировать на субмиллисекундные вспышки света, характерные для ядерных взрывов. Спутники также содержали датчики, способные задетектировать электромагнитный импульс, возникающий при ядерном взрыве в атмосфере. Для работы этих датчиков требовалась дополнительная энергия, для чего мощность солнечных батарей была доверена во 120 Ватт.
Инцидент Вела (иногда наз. Южно-Атлантический проблеск) — серия световых всплесков, характерных для ядерного взрыва заряда мощностью 2-3 килотонны в Южной Атлантике, зарегистрированная 22 сентября 1979 год американским спутником «Vela».[1] Много говорилось о том, что это мог быть совместный проект ЮАР и Израиля по испытаниям ядерного оружия. Спутник «Вела» был спроектирован специально для фиксации ядерных испытаний в разгар холодной войны.

Бяка>> все заряды, созданные странами, взорвались
russo> http://en.wikipedia.org/wiki/Fizzle_%28nuclear_test%29
russo> А то что взорвались — гы, еще бы. Взрывчатка-то обычная в заряде есть.

Нерасчётный взрыв может быть. И даже вообще без взрыва. Даже обычные бомбы иногда не взрываются.
Но такого, чтобы ядерный взрыв не произошёл, при правильном инициировании - это исключено. История такого не засекла.

sxam> Ты конкретизируй. Что хочешь сказать? Что иранцы "хуже", менее культурные, менее человечные чем израильтяне?

Иранцы как люди вообще - вряд ли. То есть хз если честно, но думаю что вряд ли.

А вот о том, что в целом их государство более дурное, чем Израиль - ну, казалось вполне правдоподобным. До определённого времени, правда... А вот потом боооольшие возникли сомнения, увы.

sxam> Потому что ЕМНИП ты один из тех кто как раз любит спрашивать вопросы типа "ну и чем вы (США, Израиль, "Запад", т.д.) лучше чем они (Хизбалла, Иран, Афганистан, прочие Сомали с Сириями)? "

Я не помню, чтобы я был таким любителем, но сейчас - начинает выглядеть так, что именно немногим лучше. Пока еще - лучше, но разница таки сокращается...

sxam> То что для тебя убить физика работающего над ЯО морально хуже чем убить толпу "обычных" женщин&детей я в общем-то понял.

Не надо передёргивать, ладно?
В первую очередь АВТОРСТВО - очень так неожиданное...

Еще раз повторю ту же самую аналогию: если собака искусала Абрама - Абрама жаль, но дело житейское, а если Абрам искусал собаку - то... И не так уж важно, что она его кусала в шею, а он её, может быть, всего лишь за лапу.


А вообще надоело уже по кругу ходить, да еще в совершенно постороннем топике...

Бяка> Но такого, чтобы ядерный взрыв не произошёл, при правильном инициировании
Ты знаешь, правильное инициирование - это пожалуй самое сложное в этом деле именно его и испытывают.

S.I.> Ну и что же например он мог зафиксировать с расстояния в 100 тыс км кроме ЯВ такими датчиками?

Комиссия из 9 профессоров, специалистов в относящихся областях, заключила что скорее всего не взрыв.
Но желтые журналисты и Serg Ivanov конечно знают лучше.

S.I.> Ты знаешь, правильное инициирование - это пожалуй самое сложное в этом деле именно его и испытывают.

Его испытания, без делящегося вещества, называются "гидравлическими".
Никакого ядерного взрыва, при этом, нет.

Бяка> Его испытания, без делящегося вещества, называются "гидравлическими".
Вообще-то "гидродинамическими"
Бяка> Никакого ядерного взрыва, при этом, нет.
Да, причём иногда очень неожиданно нет..
В 1954 году на Семипалатинском полигоне было проведено испытание атомного заряда для торпеды Т-5. Так уж вышло: тротиловая часть обжатия плутония атомного заряда сработала нормально, но … вспышка не возникла. Это был первый отказ в срабатывании атомного заряда… Всеобщее молчание прервал И.В.Курчатов «При экспериментальной отработке заряда отрицательный результат вполне допустим».