Иран vs США

AidarM> А можно ликбез? Почему это вдруг цены на нефть должны расти еще?
Во-первых, Иран второй крупнейший производитель нефти в ОПЕК. Так сразу выпадение поставок от него никто компенсировать не сможет.
Во-вторых, спекуляции. Не так важно будут ли во время войны перебои с поставками (а они будут), даже просто страх этого вздернет цены на нефть со 100% вероятностью.

Одна новость о начале бомбардировок Ирана - и нефть штурмует крышу мира.

minchuk> Потому, что Схам в праве расценивать, несколько, разную реакцию на одно и то же явление "терроризм" - как проявление "двойных стандартов". Нет?
Паш, я ж уже о том говорил - одно дело, когда требует сочувствия жертва, другое - когда требует сочувствия активно этим же занимающийся и хвалящийся тем человек.
Различие отношения обусловлено исключительно этим.
По крайней мере, у меня.

попробую поутрировать.
Вот, скажем, у некоего пети васечкина убили жену. Достоин сочувствия и поддержки? Безусловно.
А если о том же говорит описанный тут персонаж? Забытый геноцид [Bredonosec#15.03.12 13:44]
Тоже самое будет? Или всё-таки нет?

minchuk>> Потому, что Схам в праве расценивать, несколько, разную реакцию на одно и то же явление "терроризм" - как проявление "двойных стандартов". Нет?
Bredonosec> Паш, я ж уже о том говорил - одно дело, когда требует сочувствия жертва, другое - когда требует сочувствия активно этим же занимающийся и хвалящийся тем человек.

А я вовсе не "требует сочувствия". Я, в конце, концов, не являюсь полномочным представителем граждан Израиля. И то что конкретно я (Tico, т.д.) поддерживаю убийства/диверсии в Иране, ничуть не должно сказаться на отношении к диверсиям против Израиля. В конце концов грахздан Ирана на форуме нет вообще и уж они точно не "требует сочувствия". Тем не менее к иранским гражданам того самого "сочуствия" хоть жопой ешь (если я не путаю идеому). А вот к гражданам Израиля как-то не сложилось. Любопытно.

..

Bredonosec> Паш, я ж уже о том говорил - одно дело, когда требует сочувствия жертва...

Вопрос не в "требовании сочувствия" (и я не вижу "требований"), а в одинаковости подхода. Если "террористическая война" против Израиля - в чем-либо "оправдана", то и израильские действия в отношении противника так же "оправданы". Либо нет - так нет.

Bredonosec> ок, де-юре. Де факто же сирии не впилось с израилем воевать, но из израиля упорно вижу желание стереть с лица земли такое государство, превратить в толпу дикарей, как палестинцев и т.д.

А помните, как во вторую ливанскую у хезбаллоидов захватили Корнеты, проданные Сирии?


B.E.>Во-первых, Иран второй крупнейший производитель нефти в ОПЕК. Так сразу выпадение поставок от него никто компенсировать не сможет.

Хм, т.е. это возможные временные чисто технические проблемы? Тогда понятно, почему распечатывают резервы, логично.

>Во-вторых, спекуляции.

А вот это меня просто поражает. Целую нефтеносную страну готовы разнести в хлам, а выявить и приструнить/ликвидировать спекулянтов во время экон. кризиса мировой экономики - якобы не могут. И все это видят. Потрясающе просто.

>Не так важно будут ли во время войны перебои с поставками (а они будут), даже просто страх этого вздернет цены на нефть со 100% вероятностью.
Ну, для этого и нужны обязательства остальных стран-экспортеров насчет временной компенсации иранской квоты. Чтобы не боялись.

sxam> Не одобряй на здоровье.
sxam> Хотел посмотреть на реакцию тех кто "возмущался" убийством иранских учёных и прочих диверсий
Ну вот в результате и получаешь ту реакцию, которую получил.

sxam> Я что, просил "быть понятым"? Нет. Я написал новости ... я хотел увидеть будут ли горячо обвинять нашего противника.
мы говорим о том же.
Поиск поддержки. Пусть и выраженной в обвинениях вашего противника.
Но после (см выше) - ожидать глупо..

sxam> И насчёт антисемитизма действительно сложно судить, тут скорее антиизраильизм. Правда для многих граждан России эти два понятия довольно идентичны, ИМХО. Об этом можно судить даже по постоянно пишущимся обращении "евреи" в адрес израильтян, которые мне каждый раз режут глаз.
ну, в принципе, за рубежом обвинения в сторону рф не гнушаются высказывать как претензии к русским, претензии к франции - к французам, и т.д.
Так что, в этой части ничего выделяющегося.
По поводу антиизраилизма - я упоминал, что мне не нравится - агрессивность. И то, что она выражается в действиях, по большому счету наносящих или могущих нанести ущерб рф. В плане установления pax americana. В остальном - никаких претензий.
За других говорить не могу, говорю за себя.

да, если захочешь дл возражения по агрессивности использовать аргумент насчет собственной шкуры - я уже упоминал, у меня там родственники живут. И друзья.
Всё равно я не одобряю поведение в стиле боянистого анекдота

"идут 2 бугая, один другому:
- а давай вон тем двоим 3.14зды дадим!
- А за что?
- А просто так!
- Давай! )) Ой, а если они нам?
- А нам за что? "

sxam> А я вовсе не "требует сочувствия".
ну, скажем так, ожидал.
> И то что конкретно я (Tico, т.д.) поддерживаю убийства/диверсии в Иране, ничуть не должно сказаться на отношении к диверсиям против Израиля.
Мы все тут не полномочные..
Хоть отдельные граждане именно с таких позиций - от имени своей страны тут выступать пытались..
Просто для человека типично переносить качества отдельных представителей, с которыми общается, на целое. А активно пишущие здесь израильтяне (про тико не помню ток) высказывали поддержку.. Ну и ты сознательно опустил тот факт, что убийства и диверсии организовывались ен папой римским, а этим самым государством, о чем также с гордостью было заявлено. Так что, реакция очевидная и прогнозируемая.

>В конце концов грахздан Ирана на форуме нет вообще и уж они точно не "требует сочувствия". Тем не менее к иранским гражданам того самого "сочуствия" хоть жопой ешь (если я не путаю идеому).
В данной ситуации иран выступает в качестве жертвы.
Можно, конечно, устроить операцию формата "саддам-педик"(С) и повесить бота, который от лица иранцев будет постить гадости, дабы общественное мнение изменить, но, думаю, оно достаточно быстро вычислится ))

зы, "идиома" - через и

> А вот к гражданам Израиля как-то не сложилось. Любопытно.
Я уже указал, что среди этих граждан есть мои родственники и друзья. Не передергивай пожалуйста.

sxam> к иранским гражданам того самого "сочуствия" хоть жопой ешь (если я не путаю идеому). А вот к гражданам Израиля как-то не сложилось. Любопытно.

Ну, ты не прав. Бредоносец и прочие товарищи сочувствуют не каким-то там иранским гражданам, а исключительно аятоллам, ну ещё их ставленнику Ахмадинежаду, а также всем прочим исламским террористам, хоть сирийским, хоть палестинским, хоть сомалийским... Ну, а поскольку граждане Израиля по мере сил воюют против тех террористов - то Бредоносец и другие товарищи этих граждан ненавидят от всей души.

russo>> Если арабы убьют вообще всех израильских евреев, руководство РФ разве что озабоченность в ООН выразит, а тут на форуме некоторые и вовсе наверное радоваться будут.
MD> Я только что оттуда, там почти везде надписи по русски

Из Израиля? Но пардон, а я рязве отрицаю что в Израиле многие любят русских?

Мой спич о другом, об анти-израильском настрое российского руководства. Который, слава богу, значительно снизился со времен СССР времен застоя, и продолжает снижаться, но таки имеет место быть.

И да, я лично думаю что в случае реального уничтожения государства Израиль нынешнее руководство РФ ничего внятного не сделает. Заявления в ООН, посылка МЧС, и может профилактический поход Кузи в средиземноморье — вот и все.

MD> в современном мире арабы при всем желании не убъют всех израильских евреев

В настоящий момент это так. И очень бы хотелось чтобы оно так оставалось.

MD> Если бы подходил с обратной позиции - "убить всех арабов", то арабы по крайней мере в сопредельных с израилем странах уже кончились бы.

Ну ты же понимаешь что в данном случае ты are preaching to the choir

russo>> если гуманность понимать как минимизацию жертв среди вражеского населения
Lev1> Обратите внимание - Вы во враги подлежащие уничтожению уже записали

Обращаю — вы не умеете читать.

Обращение внимания закончил.

russo>> Гораздо гуманее чем продолжать жечь их города обычными средствами до победного результата.
Meskiukas> Как раз мирных гуманней

Гуманней меньше народу убить, при достижении цели. Какая цель уже другой вопрос. Капитуляция митиларистской Японии вполне себе нормальная цель.

Или ты осуждаешь штурм Кенигсберга, ведь от огня советской артиллерии "мирные" страдали?

Meskiukas> штыком надо убивать СОЛДАТА

Контрольный вопрос: для чего нужна армия, для "убийств СОЛДАТ", или для достижения поставленных политиками целей?

Потом можно подумать, является ли в тотальной войне "мирным" рабочий что делает для армии те самые штыки.

Meskiukas> бомбой в этом случае обывателей

Не забудь упрекнуть своих предков в "негуманности", хых.



russo>> С того что он отрицает Холокост, в котором походу убито немало советских граждан, и хочет уничтожить государство Израиль, в котором походу живет немало российских граждан.
Meskiukas> Это только слова Ахмадинижада

Всего лишь слова президента страны, херня какая.

Так вот, я лично предпочел бы не дожидаться дела.

russo>> потому евреев зачищали везде — от Франции Виши до Венгрии.
АлексBOR2> а вот в румынии почему то не зачищали...




В годы войны было уничтожено как минимум 270 тысяч румынских евреев.

AidarM> А можно ликбез? Почему это вдруг цены на нефть должны расти еще? Вот начнут бомбить Иран - так те же саудиты и эмиратовцы на радостях разве не обяжутся как минимум, не сокращать, а то и увеличить добычу?

Во-первых есть мнение что сильно увеличить добычу они не смогут (насколько оно обосновано другой вопрос).

Во-вторых Хормуз ведь.

russo> Всего лишь слова президента страны, херня какая.
russo> Так вот, я лично предпочел бы не дожидаться дела.
Короче Бушей и Обаму на виселицу.США ликвидировать, как Пруссию. И мир будет спокойным. На самом деле. Без малейшей шутки. Ага! Опять не гуманно, ну где же вы все жить-то будете?

russo> В годы войны было уничтожено как минимум 270 тысяч румынских евреев.
http://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles/Memo/TyrmosVerhov02.html

Meskiukas> Короче Бушей и Обаму на виселицу.США ликвидировать, как Пруссию.

Как поется в известной песне: Мы бы всех их победили только нас не замечают..

Bredonosec> А до ирана точно так же к цели пришли паки и индусы. И что? Лавинообразно что-то случилось? Нет.
Bredonosec> Северокорейцы пришли. Лавина началась? Нет. Просто как-то затихли разговоры о военном "окончательном решении вопроса" кндр.
Bredonosec> Юар пришла - лавина началась? нет.

ЮАР разобрала свои бомбы и уничтожила. Т.е. это уже не ядерная держава.
Индусы и Паки слишком завязаны на США, чтобы торговать таким козырем.
Израиль вообще шифруется дальше некуда.

Китай и Россия приторговывают технологиями, но хотят хорошую цену, вот и результат - Иран.

TbMA> Индусы и Паки слишком завязаны на США, чтобы торговать таким козырем.


Не лукавь. Года 4 назкад Вуду, по-простецки, заявил, что на Пакистан есть Индия, правда, на ответ, тогда на израильсоке ЯО будет иранское, он обиделся, ЕМНИП.

kirill111> Не лукавь. Года 4 назкад Вуду, по-простецки, заявил, что на Пакистан есть Индия, правда, на ответ, тогда на израильсоке ЯО будет иранское, он обиделся, ЕМНИП.

Ну известно кто и против кого делал, вернее украл. Но это все страны, которые не заявляют что кого-то "надо стереть с лица земли" прямо сейчас.

kirill111> Восток - дело тонкое, тут без гениталиетрясения не обойтись. Там всегда будут помнить про то, кто, кому, когда наступил правой пяткой в левый глаз.

К сожалению лечение от такого слабоумия сейчас предлагается только в виде лоботомии.

TbMA> К сожалению лечение от такого слабоумия сейчас предлагается только в виде лоботомии.

Пока что западный мир с унылой статистикой по рождаемости выглядит именно слабоумным.

kirill111> Пока что западный мир с унылой статистикой по рождаемости выглядит именно слабоумным.

Дурное дело, как говорится, нехитрое. Одной из непосредственных причин "Арабской весны" называли подорожание продуктов питания, из за посткризисного взлета цен. Нищеты они наплодили, а кормить нечем.

До... это очень умно.

TbMA> Дурное дело, как говорится, нехитрое. Одной из непосредственных причин "Арабской весны" называли подорожание продуктов питания, из за посткризисного взлета цен. Нищеты они наплодили, а кормить нечем.
TbMA> До... это очень умно.

Слушай, у тебя вообще дети есть? Всё это - слова насчет наплодили нищеты. У них зато есть народ молодой. А у нас нет. У европейцев нет.