Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Floyd> Кровь, кровь, кровь. Совсем что ли сбрендили? Уже готовы повторить тяньаньмэнь?
Floyd> А всего из за тщеславия одного человека.
Кадаффи, аль Асад, Бинладен, клоуны из Ирана - все придерживаются этой тактики. Результат плачевен не сколь для этих дураков, сколько для их народа. Когда не верные оценки внешнеполитических настроений, где внутренних. Ну как они могут быть верные, если виновато во всем Америка или агенты массада? Такие вещи зреют годами, ибо слить весь пар некуда: нет профсоюзов, нет практички независимых сми, ограничения по религиозным мотивам и тд В итоге в один прекрасный момент кателок взрывается. А сытый довольный народ хрен заставишь бить ветрины, что вон - воллстрит, болотная... да болотная это сытый и пока давольный, ибо им дали проораться, а вот если они нихрена не доорались, то тут уж может и фигня получится.

paddlealex> господа .. оппозиционеры... на штурм пойдете? что бы кровь пролилась? а потом всем иностранным журналистам тыкать пальчиком.. вот мол он какой.. "кровавый режим".. ни перед чем не остановится.. лишь бы власть сохранить?

Слухай сюды. Я лично бузить не пойду на площадь, в силу очевидной бесперспективности этого занятия - если власти решили попереть выборы, они это сделают, и любая буза есть игра под их дудку на их поле. Невооруженная толпа против пулеметов не катит. Да и вооруженная тоже - если огнестрел есть, его лучше применять по-партизански, точечными ликвидациями - своих жертв будет куда меньше, чем в неорганизованной толпе.

Вместо этого, по моему мнению, оппозиции следует начать подготовку к созданию альтернативной структуры государственной власти. Тупо, прямо и внаглую, как общественное объединение. Что-то использовать готовое, если есть контроль, что-то создавать заново, типа милиции и кадрового состава армии - благо наувольняли кадрового состава более чем достаточно, причем правильного кадрового состава, который как раз и работал. И когда эта структура будет готова - ПОВТОРНО поднять вопрос о легитимности думы и президента. Силой против силы, общественной поддержкой против вертикали.

Ну смешно сказать - мы ж в 21 веке живем, какая, нахрен, гражданская война? Во-первых, все боевые действия ща на 80% виртуальные, а во-вторых, лет через 5 killer-bee дойдут до такого уровня, что типовым явлением будет 'война машин', а на ней homo sapiens не выживает.

paddlealex>> и имел ввиду палаточные городки,
Kuznets> Не положено
>> красивые концерты,
Kuznets> Ага щаз
>> много красочных флагов, и
Kuznets> Обойдетесь
>> последовавший после этого третий тур выборов.
Kuznets> Да вы с ума сошли
>> Все остальное вполне может быть нашим... РассЯнским путем...
Kuznets> "а вот это попробуйте"

Ну вы же надеюсь поняли, что я об этом говорил с некоторой иронией в том плане.. что у нас такого конечно же не допустят, и в моем случае "и слава богу" Я очень хотел бы что бы все же что бы у нас не произошло.. оно произошло мирно... по этому провокаторов с любой стороны, конечно же не приветствую. Пока просто выложил сюда то что откопал в контакте.. может это и провокация, а может и руководство к действию наиболее радикальной оппозиции, в любом случае я считаю, что это плохо, и такое надо в корне пресекать, так как подобные действия в реале приведут только к столкновению с омоном, а соотвтетсвенно и к возможной крови учитывая накал страстей... и вот этого очень не хочется..

hcube> любая буза есть игра под их дудку на их поле.
Не согласен, после болотной посмотри как запели. Такой надменности и слив говна и глупости со стороны апу еще не было. Многие наконец поняли, что жопа - лицо человека. Может у кого там на верху екнет, что надо его убрать хоть для виду и дать печеньку народу. Раз печеньку дадут, два раза, три ...

hcube> Вместо этого, по моему мнению, оппозиции следует начать подготовку к созданию альтернативной структуры государственной власти. Тупо, прямо и внаглую, как общественное объединение.
Очень опасно, могут начать отстрел фсбшники, если будет конкуренция. И привет революции кровавой.

А вы, кстати не задумывались почему навальные с янками дружат? Оно так для их жизни безопаснее , а рваться во власть без пригашения - опасно для их жизней и янки не помогут, так что они пытаются заручиться поддержкой общественности и дождаться когда их пригласят.

Capt(N)> В 2004 году на Украине во время событий на Майдане не пролилось ни одной капли крови,никто никого не штурмовал,не хватал и не запихивал в "бобики",не держал в СИЗО сутками. Я совсем не против ,что бы Вы называли своих оппонентов "оранжевыми", "розовыми" или "ультрамариновыми",но не надо пугать кровью и революцией приводя в пример то чего не было в 2004 году на Украине.Capt(N)>
Ситуация была другая. Оранжевая революция была лучше подготовлена. Запад Украине сказал ясно, что если не будет президентом Ющ, то выборы не признают. Да и электорат поделился примерно поровну. Украинская власть сдалась и пошла на не законный третий тур. Чем это кончилось, знают и россияне. Пример, прямо скажем, не положительный. Россия же, имела в виду мнение Запада. Большая часть электората за Путина.Старшая часть населения помнит "разгул демократии" в 90-е. Благосостояние растёт ,может не так быстро как хотелось бы, но быстрее, чем в той же Украине. И если тех, кто, нарушая рамки закона, начнут выступать после выборов, жестко остановят - это вызовет у большинства граждан одобрение.

hcube> Ну смешно сказать - мы ж в 21 веке живем, какая, нахрен, гражданская война?
Часто сейчас пролистывая форум я вспоминаю А.П.Чехова "Кто-то написал ,а я дурак читаю" Ну вообще то вполне себе боевые действия и сейчас идут на територии РФ а совсем недавно были войсковые операции .Ну а в Сирии не гражданская война ?В Ираке? В Ливии? То ли ты в каком то нарисованном мире живешь ,то ли просто "писатель")))

nexusxv> Не согласен, после болотной посмотри как запели. Такой надменности и слив говна и глупости со стороны апу еще не было.

Для демонстрации массовости вполне годятся и штатные, согласованные митинги. У меня - честно - нет никакого желания кидаться булыжниками во внутренние войска. Это неэффективно. Если уж использовать булыжник - то прицельно и точечно. В рамках бузы типа греческой - это совершенно нереально сделать.

nexusxv> Очень опасно, могут начать отстрел фсбшники, если будет конкуренция. И привет революции кровавой.

А вот тогда - можно и гражданскую войну. Но сначала всегда следует пробовать наиболее мирный путь. Да и... ну вот смотри - создали граждане НПО 'Будущая Россия'. В него вступила - условно - треть населения. У него есть свой бюджет, который расходуется на медицину, образование, военно-полевые игры, частные охранные агентства, частный розыск, и т.д. - то есть на то, на что должен расходоваться государственный бюджет. Ну, и какие тут нарушения есть, за которые можно зацепиться?

nexusxv> А вы, кстати не задумывались почему навальные с янками дружат?

Я бы сказал, что не столько дружат, сколько сотрудничают. Ну так и Путин с ними сотрудничает, и наверняка у него есть аэродромчик. Это не показатель, надо смотреть на реальные действия в пользу/вред России.

Энди, ты не путай. Те страны еле-еле из 15 века вылезли, а у нас уже 18 на дворе.

hcube> 15 века вылезли, а у нас уже 18 на дворе.
Хосподи ты меня тревожишь .Ты мне скажи какой век на дворе , у тебя в 2х постах 3 исторические эпохи . Я согласен быть в любом времени ,но мне нужна определенность .

paddlealex> ЗЫ: Удивительно столько минусов влепили. Это же что получается...
С «плюсами и минусами» вопрос простой .
"Получается" обычно так
Для нормального человек их количество сопоставимо.
Если плюсы или минусы преобладают - это пропагандист
Если одни минусы – это демагог
Если одни плюсы – петросян
Ну как то так получается .

энди> Хосподи ты меня тревожишь.
Мне тут вчера тоже как-то тревожно стало за самый креативный класс.

http://shurigin.livejournal.com/335911.html

Capt(N)>> В 2004 году на Украине во время событий на Майдане не пролилось ни одной капли крови,никто никого не штурмовал,не хватал и не запихивал в "бобики",не держал в СИЗО сутками...
vikov> Ситуация была другая. ...
Да другая,без злобы и ненависти между приверженцами Януковича и сторонниками Ющенко.А у власти хватило разума не пускать в ход милицию.Именно поэтому не надо путать мягкое и твердое(с) и пугать "кровавым сценарием Украина-2004".
Кстати, поражение Януковича на выборах совсем не помешало ему поработать премьером в правительстве Украины,а затем снова баллотироваться и победить на выборах-2009 И при этом голоса тоже разделились практически пополам,но мы опять обошлись без крови и революции (наверное опять Запад приказал ). ИМХО,оранжевым пугалом размахивают чаще именно сторонники радикальных мер по отношению к несогласным с ними оппонентам.

Capt(N)> Да другая,
Ну понятно ,другая политическая культура ,Европа ,все такое .))))Вот тока единения украинского народа я не заметил ."Эти бандиты с Горловки "и "там (на ЗУ) люди в бога верят" . Да и нас градус ненависти повышают отнюдь не "нашисты"и "стабилизаторы" .А если хош знать мое мнение Украина просрала за годы оранжизма многое .И как бы вы не говорили что ничего страшного не случилось и "так победим" ваше политическое и экономическое значение для РФ(а для всего мира оно вообще околонулевая величина,без обид) катится к значению таких стран как Молдова .

Capt(N)>> Да другая,
энди> Ну понятно ,другая политическая культура ,Европа ,все такое .)))
ты тролль или просто уже не можешь остановиться?

энди> )Вот тока единения украинского народа я не заметил ."Эти бандиты с Горловки "и "там (на ЗУ) люди в бога верят" .
а ты там был? Если все так плохо,что же кровь-то не пролили "бандюги из Горловки" или "западенцы"?

Capt(N)> ты тролль или просто уже не можешь остановиться?
Нет мне не нравится оранжизм у меня дома ,хотите -живите с ним ,но нам не навяливайте .

Capt(N)>> ты тролль или просто уже не можешь остановиться?
энди> Нет мне не нравится оранжизм у меня дома ,хотите -живите с ним ,но нам не навяливайте .
Живи и будь счастлив у себя дома,разберись со своими соседями как вам жить в мире,но не обсирай других людей в другой стране,тем более,что тебе никто не может навалять,это Ваш выбор и 4 марта будете его делать сами.

Capt(N)> Живи и будь счастлив у себя дома,
Уже....

энди> Нет мне не нравится оранжизм у меня дома ,хотите -живите с ним ,но нам не навяливайте .

не аргумент, можно так же РАВНОЦЕННО взвыть про анальное рабство. Только это будет воем и не более чем.

Capt(N)>> Живи и будь счастлив у себя дома,
энди> Уже....
И слава Богу...

vikov> Украинская власть сдалась и пошла на не законный третий тур. Чем это кончилось, знают и россияне.

Неа, не знаем, просветите. Чем оно закончилось? Неужели, о ужас, американской окупацией Украины?

Зато мы в курсе как при батьке бандюковиче теперь украинцам живется.

vikov>> Ситуация была другая. ...

Сapt(N)> Да другая,без злобы и ненависти между приверженцами Януковича и сторонниками Ющенко.
В духе дружбы и взаимопонимания. Помним с.
А по зомбоящику периодически по сей день это демонстрируется на заседаниях Верховной Рады.
Capt(N)> А у власти хватило разума не пускать в ход милицию.
У власти не хватило разума, желания и воли не допустить подготовку к этим событиям.
Capt(N)> ИМХО,оранжевым пугалом размахивают ...
Оранжевое пугало – лучше не скажешь.
И в России, и в Украине у многих именно так ассоциируются этот эксперимент, кстати, проведённый не без помощи западных товарищей и наиболее демократически продвинутых российских патриотов как Березовского, Немцова...)

kot1967> Если плюсы или минусы преобладают - это пропагандист
kot1967> Если одни минусы – это демагог
kot1967> Если одни плюсы – петросян

здравствуйте евгений ваганович!!

Capt(N)> ИМХО,оранжевым пугалом размахивают чаще именно сторонники радикальных мер по отношению к несогласным с ними оппонентам.

"ваш КО"

vikov>>> Ситуация была другая. ...
Сapt(N)>> Да другая,без злобы и ненависти между приверженцами Януковича и сторонниками Ющенко.
vikov> В духе дружбы и взаимопонимания. Помним с.
А что пролилась кровь или кого-то бросили в СИЗО в 2004?

vikov> А по зомбоящику периодически по сей день это демонстрируется на заседаниях Верховной Рады.
Я народ/простых людей с депутатами ВР не путаю и зомбоящик не люблю

Capt(N)>> А у власти хватило разума не пускать в ход милицию.
vikov> У власти не хватило разума, желания и воли не допустить подготовку к этим событиям.
Угу,в 2004 действующий премьер считал,что проиграть выборы при наличии админ.ресурса невозможно Оказалось что очень даже возможно и что интересно использование админ.ресурса следующим премьером-кандидатов в президенты в 2009 тоже не стало залогом победы
Так черт побЬери(с) что Вам не нравится,что админ.ресурс не есть залог победы вашего/не вашего кандидата?
Кстати,надеюсь,что в 2015 админ.ресурс так же не станет решающим фактором Может у нас все и хреново токма мы выбираем сами,а не за нас Я потому всегда хожу на выборы,мой голос не сп%здят.

vikov> И в России, и в Украине у многих именно так ассоциируются этот эксперимент, кстати, проведённый не без помощи западных товарищей и наиболее демократически продвинутых российских патриотов как Березовского, Немцова...)
да-да,госдеп и прочие не дремлют ...

vsevolodson> В понедельник 13 сентября председатель Государственной думы РФ Геннадий Селезнёв
Что за нелепый наброс на КПРФ?!