Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Перечитал тему, особенно последнее. Интересно:

Bryansk Eagle>
Генералы бегут из сирийской армии. Сразу несколько высокопоставленных офицеров сирийской армии, среди которых два генерала и полковник, бежали из Сирии. В пятницу, 9 марта, они прибыли в Турцию...

Это то ли очень интересная информация, то ли очень интересная дезинформация. Бегут. Офицеры. Не лейтенанты, да... НО. Они когда сбежали? Есть ли в этой заметке информация? Нет. Эти три козла из армии когда дизертировали? Вчера? И сразу рванули вот так в Турцию? Или сбежали они пораньше, когда была надежда на "победоностное шествие" бандитов по Сирии и установление анархии? А теперь, вот незадача, как-то "шествие победоностное" не прет. Не лучше ли изменить и новым хозяевам и валить? Туда, где выжить можно, да еще и пропиариться чуток?

Это прелестно... Ну кто такой тов. Аннан, когда "мы за демократию"?!

Мне так кажется, что многие недооценивают глубину и значение межконфессионального раскола в Сирии.
Что в принципе естественно - нам сложно представить, чтобы в наших странах возникла гражданская война, например, между православными и католиками - это покажется нам бредовым, ибо ни те ни другие у нас по сути то особо не веруют, и вопросы экономического толка гораздо важнее правильного верования...

Я это к чему - просмотр роликов из Сирии наталкивает на мысль, что экономически страна гораздо более продвинута чем, например, недавно просматриваемая на роликах Ливия. Явно богаче выглядит страна - при том, что у Сирии по сравнению с Ливией почти не было потока нефтебабла (в Сирии то конечно добывают немало - но по сравнению с Ливией да на душу населения - мелковато).
И если в Ливии восстание вполне объяснялось желанием населения чтобы с ними делились, то в случае с Сирией это объяснение не работает - фактически нет того объекта, которым не делятся с населением. Большая коррупция? Так это дело обычное, не выделяется Сирия этим даже в сравнении с пост-СССР.
Вот и выходит, что по сути единственная причина для нынешнего восстания это межконфессиональные распри. А потому выглядит ближайшее будущее Сирии печальным - раскол не загасить отставками одиозных личностей, повышениями зарплат и посадкой самых зарвавшихся коррупционеров...

Страны уж больно разные, поэтому и ситуации везде по разному развиваются. Сирия одна из самых сложных по этно-конфессиональному составу арабских стран. Тут ее наверное только с Ираком и Ливаном сравнить можно и если посмотреть на историю Сирии, Ливана и Ирака последних десятилетий, то везде видно очень и очень много крови..

Iltg>Хоть чисто теоретически шансы избегнуть длительной гражданской войны есть - йеменский или египетский варианты, которые в итоге могли бы привести к переходу власти к большинству, но без межконфессиональной резни.

В Египте все последние 60 лет, хоть и менялись президенты, но в общем власть из рук военных и суннитов никуда не уходила. Да, сейчас свергли Мубарака и его семью и к власти приходят исламисты, но в общем это не задевает напрямую особого положения армии. Больше всего проигрывают от исламистов копты, но это единственное крупное египетское меньшинство составляют около 10% населения и никакой серьезной политической и экономической силы не представляют. Они скорее борются за выживание во все более враждебных условиях.
В Йемене, власть фактически осталась в руках того племенного союза, у которого она и была. Президента Салеха подвинула влиятельнейшая и богатейшая семья аль-Ахмар, которая возглавляет племенную конфедерацию Хашид, к которой принадлежит и племя самого Салеха. Борьба между ними началась всего пару лет назад, когда Али Абдалла Салех решил двигать в преемники своего сына и тем самым нарушил договоренность с аль-Ахмарами, что преемником будет генерал Мохсен аль-Ахмар. В итоге, это привело фактически к межклановой войне и Салеха заставили уйти с поста президента, но на почетных условиях и он по прежнему сохраняет немалое влияние, так как например сын Салеха по-прежнему командует республиканской гвардией и т.д.
Вот только слишком много сил в Йемене вообще выступают против центральных властей в Сане. Это и южане-сепаратисты , племена связанные с Аль-Каедой, повстацы аль-хуси на севере Йемена и т.д. А борьба между Салехом и аль-Ахмарами привела к тому, что окончательно потерян контроль над многими частями страны и армия раздроблена и сильно ослаблена. Вот и приходят оттуда новости, вроде этой:

Захваченный блок-пост в Хомсе.
Правда где и когда неясно. Переводчик выдает что-то про Баб-Амр, так что возможно запись относительно старая

Сирийские власти продолжат бороться с повстанцами вплоть до их полного уничтожения. Решимость режима Башара Асада подтвердил официальный представитель Дамаска в Москве Рияд Ходдад. Республиканцы в США тем временем пригрозили объявить импичмент президенту Бараку Обаме, если тот решится на несогласованное военное вторжение.

Сирийские власти подтверждают свою готовность подавить вооруженное сопротивление в стране, что, впрочем, не исключает их готовности сложить оружие в случае, если аналогичным образом поступит и оппозиция.

Об этом заявил в понедельник официальный представитель Дамаска в Москве Риад Хаддад. «Власти продолжат борьбу с вооруженными группировками до полной победы», — заявил он журналистам.

По словам посла, в целом Сирия готова согласиться с предложениями России и спецпосланника ЛАГ и ООН Кофи Аннана, накануне побывавшего в Дамаске. «Мы сразу согласны прекратить насилие со всех сторон. Он (спецпосланник) также поставил задачу обеспечить свободное выполнение гуманитарных вопросов. Мы тоже согласны на это», — приводит его слова РИА «Новости».

Напомним, ранее глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил, что по итогам встречи с ЛАГ стороны согласовали план урегулирования из пяти пунктов: прекращение насилия, откуда бы оно не исходило, создание механизма мониторинга, беспрепятственная доставка гуманитарной помощи всем сирийцам, поддержка миссии Кофи Аннана в Сирии и неприемлемость вмешательства в дела сирийцев извне.

Однако, как дал понять сирийский посол, хотя Дамаск полностью поддерживает эти предложения, иностранные государства уже оказывают помощь повстанцам извне. «Можно предполагать, что они прошли необходимую подготовку для ведения боев в городах. Среди убитых в Хомсе террористов было много неизвестных трупов, среди которых были, в том числе, и афганцы», — сообщил Хаддад.

Вместе с тем дипломат скептически оценивает вероятность проведения в Сирии иностранной военной операции. По его словам, возможная интервенция в Сирии будет отличаться от других операций в регионе. «Это прекрасно знают на Западе. Кроме того, есть другие политические факторы, о которых также знают на Западе», — заметил он.

США ранее не исключали возможность силового вмешательства в сирийский конфликт. Более того, администрация президента Барака Обамы, написал в понедельник Washington Post со ссылкой на источники в Белом доме, уже начала серьезное обсуждение с союзниками таких вариантов. В частности, пишет газета, Вашингтоном рассматривается возможность поставки оружия оппозиции, направления войск для обеспечения гуманитарного коридора или «безопасной зоны» для мятежников, а также нанесение ударов по системе ПВО Сирии.

При этом США и их союзники имеют разногласия относительно масштабов, сроков и способов военной интервенции. На данный момент усилия США направлены на поставки гуманитарной помощи и организацию воедино разрозненных групп сирийской оппозиции, отмечают источники газеты.

Нет единого мнения относительно операции в Сирии и среди самих американских парламентариев. Так, на днях ряд республиканцев, включая бывшего соперника Обамы на президентских выборах, призвали главу государства нанести авиаудар по сирийским вооруженным силам. Однако позднее глава международного комитета палаты представителей Илеана Рос-Летинен дала понять журналистам, что палата представителей не санкционирует военное вторжение.

Вместе с тем в понедельник стало известно, что другой республиканец — Уолтер Джонс – внес в конгресс проект резолюции с требованием объявить президенту импичмент в случае, если тот начнет военную операцию за границей без одобрения парламентариев, сообщает Dailypaul.

Напомним, именно таким образом в свое время и поступил Обама, когда принял решение об участии США в операции в Ливии.

---

заголовок как обычно врет - речь об одном против при группе за..

Только что по ОРТ смотрел репортаж из Сирии. Не обращая внимание на откровенную пропаганду хотелось бы выделить 2 момента:

- В Хомсе гораздо спокойнее. На улицы уже пускают журналистов. Хотя все равно постреливают, особенно по ночам. Но, видимо, дожимают последних организованных бандитов.

- Армия начала штурм Идлиба. Город на северо-западе Сирии, остальное туманно. То ли часть города, то ли окрестности, то ли большая часть занята "повстанцами". Их начали акативно дожимать, они активно орут.

Несколько дней назад правительственные силы начали большую операцию в провинции Идлиб. При этом не завершив предварительно операции против Хомса - видать прикинули, что пока они будут добивать Хомс повстанцы могут слишком довооружиться/укрепиться в Идлибе (ну а блокированные то районы Хомса никуда не денутся).
Бои идут не только или не столько в самом Идлибе, но и во многих других районах - Хан Шейхун, Ерихо(н), Маарат-ан-Нуман, Джиср-аш-Шугур. Правительственные силы несомненно имеют преимущество (просто по определению - вооружение сторон несравнимо), но повстанцы все же уже оказывают некоторое сопротивление (в предыдущие то разы в том же Идлибе армия просто приходила, а повстанцы сразу прятались), свидетельством чего служат несколько появившихся в последние дни роликов с БМП - 3 из Хан Шейхуна (подрыв, 2 трофея) и 3 из Ерихо(на) (2 атаки РПГ, 1 подрыв).

В провинции Хомс (Растан, Кусейр, Тель-Калах, Крак-де-Шевалье) и провинции Дараа мелкие стычки.

В самом Хомсе продолжается давление на повстанческие районы, но ИМХО без карты уже совсем плохо что-то "обозревать". Потому в планах на сегодня потребить коньячку и "отрисовать" хоть какую-то карту.