Почему помер СССР?

alex_ii>> У нас в универе лучшая столовка (почти кафе) называется "Три поросенка"...
Сергей-4030> Ну, может сейчас она и лучшая, а в начале девяностых была ужасная. Пельменная на первом этаже еще, может, и сносная, но "большой" зал на втором этаже - ужас. Не говоря о том, что там была постоянная туалетная вонь от местных туалетов.
Не, к 2000м они стали лучшей... Потому что столовка в главном корпусе - хуже. И совсем без названия - что странно... А забегаловки в 5 корпусе и в новом, у геологов - они забегаовки и есть...

Приморские депутаты о развале СССР.

GREI> Приморские депутаты о развале СССР.
Независимо от Беловежской пущи - а он мог тогда НЕ развалиться? Или хоть сохранить 8-10 республик, включая крупнейшие? Тогда как раз пошел самый что ни на есть сепаратизм в Средней Азии, да и на других окраинах весело было...

alex_ii> Независимо от Беловежской пущи - а он мог тогда НЕ развалиться? Или хоть сохранить 8-10 республик, включая крупнейшие? Тогда как раз пошел самый что ни на есть сепаратизм в Средней Азии, да и на других окраинах весело было...

Лично мое мнение конечно мог не развалился. Пример перед Вами - РФ помните сепаратизм 90-х годов. Я помню как Ландсбергис по ТВ красочно описывал в 91-м году как от России будут отваливаться Уфа, Пермь и Казань. Не произошло. Потому, что не захотело или несмогло это сделать руководство страны.
Оценка подписантам была дана в Республиках - Шушкевич был снят с должности в 94 -м, Кравчук закончил в 93-м. ЕБН удержался на танках в 93-м, не удержался бы шил бы рукавицы вместе (вместо) с Ходорковским. Вот такой моральный авторитет Отцов-основателей независимости Украины и Беларусии.
Вот Назарбаев не поехал в Пущу, долетел до Москвы и дальше не поехал не стал марться в этом дерьме, от которого изменой смердит.
Вы думаете, случайно у сторонников саморазвала СССР одни аргументы - талоны, угроза голода, сталинские репрессии. Я думаю неслучайно - они бьют на эмоции, что бы уйти от фактов.
Вон RUSSO рисует графики и доказывает, что треть хлеба из импортного зерна. Господин Илларионов то- же рисует графики


и показывает, что зерна в РФ в 1991 году было поболее (на душу населения), чем в последствии.
И вывод простой - продовольствия в последний год СССР было поболее чем в РФ. Почему, магазины были пустыми? Трудно сказать, многое еще неизвестно. Могу только догадываться. Помните либеризацию цен 92-го года. Когда ВНЕЗАПНО вдруг в магазинах появилось мясо колбаса сыры и т.д.
Камчатка - обособленный регион сюда невозможно быстро завести продовольствие.
Вывод простой ребята придержали товар и неплохо нагрелись на этом.
Как в других регионах - не знаю, но истина где-то рядом.

GREI> Вы думаете, случайно у сторонников саморазвала СССР одни аргументы - талоны, угроза голода, сталинские репрессии. Я думаю неслучайно - они бьют на эмоции, что бы уйти от фактов.

Факты ты старательно пропускаешь И тем не менее ты ни одного факта сам не приводишь. Т.е. налицо методы спора блондинки.

GREI> Лично мое мнение конечно мог не развалился. Пример перед Вами - РФ помните сепаратизм 90-х годов. Я помню как Ландсбергис по ТВ красочно описывал в 91-м году как от России будут отваливаться Уфа, Пермь и Казань. Не произошло. Потому, что не захотело или несмогло это сделать руководство страны.
Ландсбергис? нашел авторитет футурологии... Да я его честно говоря и не слушал никогда - не нравится он мне. Зато я помню местные "деньги" в Свердловской области, помню договора о суверенитете Татарстана и Башкирии с РФ... Про якутских националистов - спроси Алдана-3, он в предмете компетентен... Ну и если помнишь - была такая ельцинская фраза - "Берите суверенитета, сколько хотите!". Взяли... Но реально отколоться при этом - попыталась одна Чечня... В других местах с этой идеей поигрались, покрутили - да и засунули ее подальше - не понравилась... С СССР вышло иначе, не находишь? Идея видать понравилась...

GREI> И вывод простой - продовольствия в последний год СССР было поболее чем в РФ.
Знаешь, я этот самый 1991 прожил в основном за счет пайков стройбатовских офицеров - моих соседей по комнате в общаге. Поскольку другой жрачки в окрестностях не наблюдалось. ну, еще оленины сменять можно было у оленеводов на талонную водку... Так мой вывод проще - господин Илларионов трындит подгоняя ответ под свои нужды...
GREI> Почему, магазины были пустыми? Трудно сказать, многое еще неизвестно. Могу только догадываться. Помните либеризацию цен 92-го года. Когда ВНЕЗАПНО вдруг в магазинах появилось мясо колбаса сыры и т.д.
Оно кстати совсем не сразу появилось. Недели через две после НГ. Впрочем Коми, где я тогда жил - тоже относительно оособленный регион... Я кстати, не исключаю, что то, что ты говоришь - имело место. Вопрос в масштабе только. Потому что очень уж шуточка в стиле "советской торговли"...

GREI> и показывает, что зерна в РФ в 1991 году было поболее (на душу населения), чем в последствии.

Это вот так? Питер, 1991-й.




Или так, Москва, тоже 1991-й, не хухры-мухры а Елиссеевский:

alex_ii> Я кстати, не исключаю, что то, что ты говоришь - имело место. Вопрос в масштабе только. Потому что очень уж шуточка в стиле "советской торговли"...

Так я и не отрицаю, что в какой-то мере я субъективен. Более того в то время был холост не обременен семьей. И поэтому вопросы дефицита вполне мог воспринимать более мягко, чем человек у которого семеро по лавкам. Просто, что помню то и пишу.
Что же касаемо парада суверинитетов, ЕБН сделал свое заявление еще в августе 90 года, после чего и пошел парад суверинитетов и вообще помните праздник - день независимости - 12 июня 1990 года день принятия декларации о суверинитете РСФСР, где объвлялся приоритет законов РСФСР над законами СССР. Припоминаю, (правда не знаю исполнялось ли это) угрозы не перечислять деньги в бюджет СССР из республик. Я удивляюсь, что СССР после этого продержался так долго. Видать действительно сильная страна была.
Вобщем в отличии от "экономистов" считаю, что СССР разваливали люди у которых были фамилии и место работы и обязанности, что бы дать их действиям оценку. Впрочем некоторые из подписантов сами дали себе оценку.
Из интерьвью г-на Шушкевича.

В 1996 году Ельцин, к моему горькому сожалению, заявил, что он сожалеет, что подписал Беловежское соглашение. Это когда он понял, что империя российская, во главе которой он стоит, кое-что потеряла. Но более страшная история для меня, когда 5 июня 2005 года, выступая в украинской Раде, Леонид Кравчук сказал, что если бы он знал, что будет твориться в Украине, он дал бы себе скорее отрубить руку, чем подписать Беловежское соглашение. Для меня это было шоком.

 

Что-то у Вас картинки не страшные, без мордобоя и давки. Скажу по секрету, что в Елисеевском очереди были всегда (как и в московском ГУМе), могу даже пару старых ленинградских анекдотов рассказать про очереди в Елисеевском, но они с матом.
А вот Вам другая картинка без бабушек но с дефецитом пострашне. Газета "Советский Сахалин" 1998 год, может и Мишке будет интересно.
Сверху информация о том, что на Сахалине-2 сменился оператор и весь газ намерены гнать за рубеж, сахалинцам скорого прихода газа ждать нечего.
Слева объявление о том, что в Америку теперь можно летать напрямую.
Справа скромненькое объявление для тех кто не успел сдриснуть в Америку ,о том, что у лучшего менеджера всех времен и народов Чубайса внезапно возник ДЕФИЦИТ топлива на электростанции. А поэтому граждадани покупайте свечи газовые плитки,доедайте запасы скоропортящихся продуктов.
Я таких три или четыре зимы пережил, это вам не в очереди за водкой стоять.
Так, что ДЕФИЦИТ присущ не только СССР.



Впрочем чубайсята и сейчас озоруют потихоньку - сейчас у них дефицит исправного оборудования.

GREI> Так, что ДЕФИЦИТ присущ не только СССР.
У тебя как-то в голове всё перемешалось. Я говорю не то, что сейчас дефицита не бывает, а то, чт опри СССР он был. И было его навалом.

GREI> Впрочем чубайсята и сейчас озоруют потихоньку - сейчас у них дефицит исправного оборудования.
GREI> Прокуратура проводит проверку по факту отключения света на Сахалине. 13.12.2011. Общество. Южно-Сахалинск. Сахалин.Инфо

И чего тебе тут-то не нравится? Мало провозились - надо было месяц ремонтировать вместо суток? Или надо было запороть ГРЭС насмерть но не снимать нагрузку пока все оборудование не сдохнет? Сколько лет этой самой Сахалинской ГРЭС - не знаешь? 46? А оборудование с тех пор менялось? В советские времена - точно нет. В 90е - тоже нет. Сейчас должно бы - но поскольку за каждую копейку тарифа энергетикам приходится воевать с РЭКом - то не факт, что и сейчас что-то чинили... Но тебе ж хочется, чтоб тебе дали, и дешево, а как - не @бет...

alex_ii> А оборудование с тех пор менялось? В советские времена - точно нет. В 90е - тоже нет. Сейчас должно бы - но поскольку за каждую копейку тарифа энергетикам приходится воевать с РЭКом - то не факт, что и сейчас что-то чинили... Но тебе ж хочется, чтоб тебе дали, и дешево, а как - не @бет...

А что им за это талоны на усиленное питание? Зарплата нашего начальника ТЭЦ 2 в конце прошлого года была 1500000 руб. в месяц без бонусов. Пожалел бедных несчастненьких. За такую зарплату можно и мозг влкючить и обеспечить нормальную эксплуатацию станции.

GREI> А что им за это талоны на усиленное питание? Зарплата нашего начальника ТЭЦ 2 в конце прошлого года была 1500000 руб. в месяц без бонусов. Пожалел бедных несчастненьких. За такую зарплату можно и мозг влкючить и обеспечить нормальную эксплуатацию станции.
Гм? Полтора ляма зарплаты? Без бонусов? Это он только себе сделал хорошо или у остальных там зарплаты тоже не мелкие? А то станция для такой зарплаты мелковата, честно говоря, 300МВт - это несерьезно...
А относительно нормальной эксплуатации - то, что поломалось 13го, вообще можно чинить без остановки станции?

alex_ii> А относительно нормальной эксплуатации - то, что поломалось 13го, вообще можно чинить без остановки станции?
Порвался циркводовод, без него турбины работать не могут никак. Порвался из-за гидроудара, который возник из-за отключения насосов.
дистанционно тут судить о степени вины и прочем невозможно, мы вон с начальником вроде грамотные специалисты с высшим образованием, однако ж тепломагистраль до города однажды чуть не порвали.

GOGI> дистанционно тут судить о степени вины и прочем невозможно, мы вон с начальником вроде грамотные специалисты с высшим образованием, однако ж тепломагистраль до города однажды чуть не порвали.
Так и я о том же... Что обвинять за здорово живешь легко, а реально что-то предьявить кроме зарплаты начальника нечего...

Серокой> Потрясающая подборка фотографий... Как всё, оказывается, уже забыто за 20 лет!
Парк советского периода в современной Литве.
park

GREI> Парк советского периода в современной Литве.
Пожилые у них пионеры какие-то... Да еще и под официантов косят... Не то.

alex_ii> Пожилые у них пионеры какие-то... Да еще и под официантов косят... Не то.
Дык это и есть официанты из соседнего кафе

Серокой>> Потрясающая подборка фотографий... Как всё, оказывается, уже забыто за 20 лет!
GREI> Парк советского периода в современной Литве.
Прикольней всего было в Одессе на Приморском бульваре - кафешку стилизовали в духе фильма "Дежавю" - два зала - в одном оффицианты -пионеры в панамах и с противогазными сумками, в другом - мафиози. Здорово смотрелись на совместных перекурах. Жаль, пару лет назад кафешке дизайн поменяли.

Организация «Профсоюз граждан России» подала в Следственный комитет заявление с требованием возбудить уголовное дело в отношении первого президента СССР Михаила Горбачева по факту измены Родине, сообщил «Интерфаксу» пресс-секретарь московского отделения организации Нильс Иогансен, который раньше работал в газете «Известия».

 

GREI> «Профсоюз граждан России»

Шикарное название! Это оказывается профессия - "гражданин России"

"-В Лыцке вон, я слышал, даже должность такая есть: освобожденный патриот…
– В каком смысле освобожденный? Условно?
– Да нет же! Ничем больше не занимается, представляешь? Только патриотизмом. У всех на виду, не стыдясь, не стесняясь…" (С) Лукин

Iltg> – Да нет же! Ничем больше не занимается, представляешь? Только патриотизмом. У всех на виду, не стыдясь, не стесняясь…" (С) Лукин

Бывают вакансии и покруче: Вести.Ru: В Петербурге открылась вакансия "офисного трутня"

В.М.> Бывают вакансии и покруче: Вести.Ru: В Петербурге открылась вакансия "офисного трутня"

Чем то напоминает "сидящего у окна", в японских компаниях, где пожизненный найм. Это из того, что я читал у Овчинникова в "Ветке сакуры", лет 30 назад.
Правда там с оплатой было как раз, не по минимуму. И в трутни выходила куча народа, которвя не могла дальше "расти". Им поднимали оклады, как и их сверстникам, а они должны были просто не мешать и не зажимать новые талланты. Зарплата то зависит от стажа.

Бяка> Чем то напоминает "сидящего у окна", в японских компаниях, где пожизненный найм. Это из того, что я читал у Овчинникова в "Ветке сакуры", лет 30 назад.

Вроде там уже все меняется

20 лет экономика на месте. Отменяется пожизненный наем и тп