К слову об образовании...

энди> Никакого , научные сотрудники и инженеры как известно размножаются почкованием.

Вот именно, что никакого. И для других стран никакие исследовательские лаборатории/институты не включены также, поскольку никакого отношения к образованию не имеют. Инженеры/ученые в исследовательских институтах появляются из разных источников и долго доводятся до требуемой кондиции, но это уже не высшее образование.

энди> Кстати а тебя пошто с твоим лаптежным образованием взяли в Германию ?

а) МИФИ не плохо готовил (как сейчас не знаю) людей по некоторому набору специальностей, но при сравнении по всему набору он уезжает далеко в силу узкой специализации.
б) мне очень повезло - я довольно рано нашел руководителя, который занимался реальными исследованиями очень хорошего уровня, мой руководитель организовал мне индивидуальный план, в результате я прошел очень хороший набор предметов у лучших преподавателей (при стандартном расписании ничего похожего и близко не было). Руководитель нанимал преподавателя английского, который занимался со мной и еще двумя аспирантами у него работавшими - более чем необычно. Помимо этого мой руководитель довольно много со мной занимался и я непосредственно был вовлечен в исследования, участвовал в исследовательских семинарах..., тоесть к моменту защиты диплома знал - как народ с данными работает в текущих экспериментах, каким софтом пользуется, какие вопросы наиболее интересны, хорошо был подкован в теории(поскольку руководитель - теоретик)... поэтому у меня и были к диплому уже два предложения из США и Германии.

Мне охрененно сильно повезло и, глядя на мой довольно не типичный случай, я не стал бы делать вывод по всему МИФИ, даже по нашему факультету не стал бы.

Сергей-4030> ЗЫ Впрочем, они (см мой флаг) тоже в какой-то степени вызвали нас.
Про НАС (см. мой флаг) все понятно (только начинают подниматься), но если ОНИ (см твой флаг) вызвали ВАС - то как у ВАС (см твой флаг) все плохо с образованием оказывается...)))

С.И.> Как бы ни было но ОНИ (см флаг) вызвали НАС - ибо считают, что НАША система образования ЛУЧШЕ...

Алжирской? Вполне допускаю...

Сергей-4030> Сейчас желающих много. Не хочу вас обидеть, но наверняка первую гребенку запускают загребущие руки из Маунтин-Вью, Редмонда и прочих таких местечек.

Не, вторую, эти воротилы забирают уже после нас Но действительно забирают. Из моих бывших молодых сотрудников в в тот же Редмонд подались пара дюжин.

Сергей-4030>> Это известно из каких-то объективных показателей,
энди> Россия не Турция)))и не Нигерия .Дальше сами ...

Не Турция. Именно поэтому турецкие архитектурно-строительные компании строят у нас, а не мы у них. Именно поэтому мы в Турцию экспортируем в основном топливно-энергетическуую продукцию и металлы, а ипортируем оттуда текстиль, оборудование, автомобили и строительные услуги.

bashmak> Осталось рассказать - какое отношение имеет исследовательский институт(тем более узкоспециализированный) к образованию.

Тут в Сибири (в Н-ске и Томске во всяком случае) - прямое, в практике студент приходит стажером на предприятие (часто именно такие НИИ) в конце второго- начале третьего курса, тутон и получает профессиональную подготовку в дополннение к образованию,получаемому в университетет. Не все ВУЗы так работают, но реальные спецы получаются большей частью именно так.

В.М.> Тут в Сибири (в Н-ске и Томске во всяком случае) - прямое,

И не только в Сибири. Вокруг МФТИ, например, куча институтов, делающих такой же вклад в образование. Хорошо конечно, когда универ богат настолько, что может сам тянуть уйму кафедр мирового уровня по всем направлениям. Но неглупые люди добиваются точно таких же результатов, просто группируя институты разных направлений вокруг ВУЗа.

энди> .Когда найдете в Турции людей и производства (по секрету скажу их не так много в мире ,буквально наперечет ) которые сделают 65 тонный магнит ,работающий под постоянной большой нагрузкой ,приходите

Вы бы рассказали, что за магнит. Для чего он. Вряд ли для красоты и массивности. И какая у него однородность поля, например. На табличке плохо видно, похоже нету этого параметра.

И для чего вакуумная камера на 1м снимке, какой вакуум дает.

AidarM> Вы бы рассказали, что за магнит. Для чего он.

Для большого коллайдера Делали их в местном ИЯФе.

AidarM> Вы бы рассказали, что за магнит. Для чего он.
Сказали для исследования плазмы ,сделали для какого- то немецкого института ,самая большая сложность в обеспечении теплового режима ,сложная система охлаждения.Намудохались по самое нехочу. Я как пробегом был в прошлом году сфотал тока...пару вопросов задал .А вообще производство делает довольно много -магнитые системы управления пучком ускорителя (квадроупольные ,октоупольные) ,промышленные ускорители,бустеры для ускорителей ,очень хорошие вакуумные затворы(наверное лучшие в мире ,есть там уникальный мужик-разработчик )разработали малодозовую ренгеновскую установку ,СВЧ технику (тракты ,волноводы) сейчас работают над созданием СО (углеродного) ускорителя -для лечения рака. На 1 фото установка для ЭЛТ сварки в вакууме ,в чистом виде импортозамещение ,были решены на хорошем уровне ,и быстро , проблемы с источником питания ,ПО и производство . 1 установка(покрупнее и посложнее) уже успешно эксплуатиуется ,портфель заказов растет .Фирма была создана с абсолютного ноля буквально 2-3 года назад ...Работают люди)

В.М.> Для большого коллайдера Делали их в местном ИЯФе.
Не Володь - для немцев .

В.М.>> Для большого коллайдера Делали их в местном ИЯФе.
энди> Не Володь - для немцев .

Для коллайдера - тоже

В.М.> Для коллайдера - тоже
Как мне сказали на производстве "Нет ускорителей где нет нашей техники ,,хоть в небольшом количистве" А на коллайдер ,да -жирный заказ был)))

энди> Как мне сказали на производстве "Нет ускорителей где нет нашей техники ,,хоть в небольшом количистве"
В "небольшом количестве" и СССР мог сделать что угодно. Проблема была с серийным производством.

энди> ...в чистом виде импортозамещение ...

Молодцы. Потому что у нас импортозаместителей умело душат. По крайней мере, тех, чья продукция нацелена на гос.учреждения.

>Фирма была создана с абсолютного ноля буквально 2-3 года назад ...Работают люди)

Классно, чего и говорить.

alexx188> Проблема была с серийным производством.
Она я ща есть .
AidarM> По крайней мере, тех, чья продукция нацелена на гос.учреждения.
Не душат , а потому что существуют дурацкие законы направлнные на "борьбу с коррупцией"то например завод Х по закону не может дать денег на разработку технологии или скажем оборудования -только под готовую продукцию(станок,установку) ,или условия тендера подгоняются под крупные фирмы ,фирма -поставщик кладет на счет завода до 30 процентов суммы контракта (залог ),это высокий барьер .Заводчан тоже можно понять им рисковать сроками и деньгами сосвсем не с руки ,представь предположим подводная лодка задержится на стапелях ,их и так все кому не лень сношают .Те ты создай за свои деньги без копейки предоплаты ,а мы посмотрим)

alexx188> Проблема была с серийным производством.

Не с серийным, а с массовым.

энди> Не душат , а потому что существуют дурацкие законы направлнные на "борьбу с коррупцией"...

Это один из поводов. У нас так: чиновник, решающий насчет закупок оборудования, прямо заявляет, что ему лично выгоднее купить у иностранцев за 120млн. руб. один мегадевайс в элитную клинику, чем у нас за те же деньги 20-40 наших изделий послабее, зато в 20-40 обычных клиник, которые решат 90% проблем (у массы народу), решаемых мегадевайсом (у немногих). ИМХО, мы ему мешаем самим фактом существования нашего предложения.

AidarM> Это один из поводов.
Не ,нужны и мегадевайсы и обыкновенные "рабочие лошади". Кроме того существует вполне понятное недоверие к нашей промышленности .Имя надо заслужить .

энди> Не ,нужны и мегадевайсы и обыкновенные "рабочие лошади".

Мегадевайсы нужны гораздо реже, а значит, и в меньшем количестве, когда есть рабочие лошадки. Последних же считайте что нет. В итоге и на тонкие обследования, и на несложные гоняют ресурс одного-двух мегадевайсов. При этом понятно какая на них очередь, и сколько это все стоит. Фишка в том, что кое-кого такая ситуевина не просто устраивает, а прямо - таки кормит. Помимо иностранного монополиста, к-рый тоже не lykom shit.

> Кроме того существует вполне понятное недоверие

3 наших изделия давно эксплуатируются без нареканий. В одной из гор.больниц, в местном мед.институте и еще где-то, забыл - не в Казани, а в Наб.Челнах, ЕМНИП. Не хотят именно поточных изделий. А без денег потока и не будет, т.к. сначала заказ, потом бабки, потом часть деталей заказывается у промышленности, часть делаем сами, а потом пипл ручками собирает. Заказы - на штучки, на мелкие серии уже нет. Весь управляющий софт также написан в нашей же конторе.

>к нашей промышленности .

Это у нас претензии к промышленности, когда медную систему охлаждения паяли какие-то криворукие уроды, в итоге при заливке гелия все полопалось. А мы никакая не промышленность, а кружок "умелые руки". И с такими порядками еще долго не станем.

AidarM> 3 наших изделия давно эксплуатируются без нареканий.
Что делаете? Айдар ты никому на ногу не наступил? Даже нейтральные посты твои кто -то минусует)

Сергей-4030>> Сейчас желающих много. Не хочу вас обидеть, но наверняка первую гребенку запускают загребущие руки из Маунтин-Вью, Редмонда и прочих таких местечек.
В.М.> Не, вторую, эти воротилы забирают уже после нас Но действительно забирают. Из моих бывших молодых сотрудников в в тот же Редмонд подались пара дюжин.

Я таки думаю, что Гугль способен сделать такое предложение, какое вы повторить не сможете. Не в обиду. Просто потому, что у Гугля офигительно много денех. Он, собственно, сейчас вообще практически кого хошь может перетянуть.

энди> Что делаете?

Медицинские ЯМР-томографы + отдельные приставочки, чтобы можно было суставы в конечностях исследовать.

>Айдар ты никому на ногу не наступил? Даже нейтральные посты твои кто -то минусует)

?! Не мне первому. Помнится, например alexii получал от кого-то минусы и за познавательные посты, не относящиеся к политике. Да много кому, и не в политическом тоже. Я еще удивляюсь, чего мои так мало минусуют.

В.М.> Тут в Сибири (в Н-ске и Томске во всяком случае) - прямое

Никакого. Практика в профильных предприятиях/организациях - абсолютно стандартная вещь. То, что студент пройдет практику в НИИ, или на Сименсе, Байере, Дейче банке - абсолютно без разницы. К качеству обучения в самом вузе это имеет весьма косвенное отношение. Да, хорошо, когда рядом есть у кого попрактиковатся, но когда это частный случай - это одно. А когда это поставлено на поток, в том числе с кучей международных программ по обмену студентов, как в том же приснопамятном турецком вузе - это совсем другое. Нет у нас хорошего специалиста по данной тематике - студента отправят куда-то еще.
И именно это и оценивается как качество образования, а не то, что с некоторых кафедр, где есть у завкафедры хорошие отношения с ХХХ в частном порядке посылают на стажировку.
Наличие ядерного института в Новосибирске к образованию не имеет никакого отношения - вообще никакого, как наличие Церна к образованию в Швейцарии.