Применение химического оружия в Сирии

Sergofan> Тем временем в прессу пошли уже совсем шизоидные вбросы:

Сообщения о поставках в Ирак химического оружия из Америки вы почему-то не считали шизоидными. Как интересно!

Sergofan> Удивительно мало, на мой взгляд, воплей со стороны "прогрессивного человечества" о "гуманитарной катастрофе".

Вам мало от "прогрессивного человечества"? Ну нате вам от вами любимого человечества:

России вернут проституток и забальзамированного Асада.

16.02.2012 MIGnews.com

Арабские народы в очередной раз доказывают великую неблагодарность своему традиционному патрону и союзнику – государству российскому.

Гнев арабов вызван продолжающейся поддержкой Россией режима Асада в Сирии. Попытки ветеранов российской дипломатии провести разъяснительную кампанию и объяснить арабам, что они действуют исключительно в их интересах, закончились полным и постыдным провалом.

На телеканале Al-Jazeera состоялись дебаты между между бывшим пресс-секретарем сирийского муфтия Абд Аль-Джалил Саидом и председателем российского общества дружбы с арабскими странами Вячеславом Матузовым. Видео и полный перевод дискуссии здесь.

Мутузов: "Позвольте мне кое-что вам объяснить: У России нет никаких интересов арабском мире. Российские товары не продаются на улицах и на рынках арабского мира".

Саид: "Арабские улицы наполнены российскими проститутками, а не российскими продуктами".

Мутузов: "Это арабы заинтересованы в российской поддержке, а не наоборот".

Саид: "...ваша военно-морская база, ваши люди, ваши интересы станут целью атак нашей сирийской свободной армии в Сирии. Это угроза и это не пустая угроза! Да поможет нам Аллах, русские будут атакованы по всей Сирии, где бы они ни находились. Асад хочет поддержки от Москвы? Чудесно! Мы вам его пришлем, так что вы сможете забальзамировать его в Кремле рядом со Сталиным."

Мутузов: "Пришлете кого?"

Саид: "Мы пошлем вам Асада, после казни, да поможет нам Аллах. Мы вам его пошлем, и вы сможете наслаждаться его обществом, а мы посмотрим, как вы после этого сможете вернуть его и вернуться сами на Ближний Восток!"




Пятница, 27 января 2012

Россия теряет Ближний Восток.

Алекс Григорьев.

Влияние России на Ближнем Востоке постоянно уменьшается и в обозримом будущем может вообще исчезнуть. Уже сейчас Россия не играет никакой заметной роли в процессах, происходящих в этом крупном регионе. Все ее попытки сыграть какую-то позитивную роль в разрешении многочисленных кризисов последних лет закончились фиаско. Более того, у России нет никакой внятной стратегии действий на ближневосточном направлении, а «арабская» и «иранская» улицы смотрят на Москву не с любовью и интересом, а скорее, с неприязнью и подозрительностью.

Марван Муашер (Marwan Muasher), вице-президент по исследованиям Фонда Карнеги, ранее занимавший посты министра иностранных дел и заместителя премьер-министра Иордании, считает, что события «арабской весны» стали последним гвоздем в крышке «гроба», в котором оказалось российское влияние на Ближнем Востоке.

Последним союзником Москвы остается режим Башара Асада в Сирии, однако маловероятно, что он просуществует долгое время. Муашер отметил, что ныне Асад – солдаты которого еженедельно убивают десятки граждан Сирии – крайне непопулярен в арабском мире, хотя ранее он пользовался большим уважением. Поддержку он получает только от Ирана и России, которая в разгар кризиса согласилась поставить ему большую партию вооружений, несмотря на то, что Сирия не расплатилась по предыдущим подобным сделкам.


Лидер ХАМАСа избегает встречи с президентом Сирии

16.02.2012 MIGnews.com

Глава Политбюро ХАМАСа Халед Машаль уклонился от запланированной встречи с президентом Сирии Башаром Асадом - об этом в среду вечером, 15 февраля, сообщил телеканал "Аль-Джазира".

По данным агентства, в прошлом месяце Машаль встречался с главой сирийской разведки Али Мамлюком, который сообщил ему о предстоящей встрече. Однако лидер ХАМАСа предпочел покинуть Дамаск. Сообщается, что он счел ее бесполезной.

Стоит отметить, что Асад на сегодняшний день является крайне непопулярной фигурой не только в глазах Запада, но и в глазах арабского и мусульманского мира.


Друзы против Асада

16.02.2012 MIGnews.com

Лидер ливанских друзов Валид Джумблатт подверг резкой критике позицию официального Бейрута в "сирийском вопросе". Правительство Ливана пытается доказать свою нейтральность и отказывается вступать в прямой контакт с представителями сирийской оппозиции.

Джумблатт, на прениях в парламенте, задал министру иностранных дел Аднану Мансуру следующий вопрос: "Почему Ливан отказывает народу Сирии в политической и моральной поддержке? Почему он снимает с себя ответственность за то, что происходит в братской стране?"

Министры иностранных дел Арабской Лиги в конце прошлой недели согласились "открыть каналы прямой коммуникации" с сирийской оппозицией. При голосовании по этому решению воздержались только Ливан и Алжир.

Джумблатт также предупредил об ошибочности восприятия того, что происходит в Сирии, как исключительно межобщинного конфликта: "Сирийский режим угнетает алавитов, точно так же как и всех остальных. Сотни алавитов брошены в тюрьмы, как и представители других конфессий".


Китай больше не поддерживает Асада

16.02.2012 MIGnews.com

Премьер-министр Китай Вен Джиабао выступил с неожиданным заявлением. Премьер сказал: "Китай не поддерживает ни одну из сторон в сирийском конфликте, включая правительство президента Асада".

Заявление было сделано во время пресс-конференции в Пекине, сообщают арабские СМИ.

Между тем, кровавая бойня в самой Сирии продолжается. По сообщениям сирийских правозащитных организаций, в результате нескольких последовательных атак правительственных сил в Хомсе за последние дни убиты 337 человек.

Хомс полностью блокирован. В город не подаются вода, электроэнергия, не поставляются продовольствие и медикаменты.

Militarist> 16.02.2012 MIGnews.com
Militarist> Премьер-министр Китай Вен Джиабао выступил с неожиданным заявлением. Премьер сказал: "Китай не поддерживает ни одну из сторон в сирийском конфликте, включая правительство президента Асада".

Чего тут необычного... Россия примерно тоже самое заявляет, собственно официально озвученные позиции России и Китая тут очень похожи. Мы не поддерживаем ни одну из сторон, а пытаемся добиться мирного урегулирования кризиса, путем переговоров между сторонами и не допуская иностранной интервенции и т.д.

Nav> Мы не поддерживаем ни одну из сторон, а пытаемся добиться мирного урегулирования кризиса...

Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!

Militarist> Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!

Шкурный интерес - ничего личного.

Militarist> Сообщения о поставках в Ирак химического оружия из Америки вы почему-то не считали шизоидными. Как интересно!
А что, приведенные ранее документы вас чем-то смущают?
Или просто не укладываются в ваш простенький мирок, где с одной стороны "хорошие парни", а с другой "железный занавес и империязла", и потому вы предпочитаете просто не верить в сие, чтоб избежать любой возможности начать думать?

Militarist> Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!
Тут вместо россии надо подставить нато, и получится очень точно.
Поскольку если подставить вместо нато рф, то помощь следовало бы видеть как отстрел бандитов, а не как отказ давать согласие на бомбежки всем желающим.

Там не 2 равноправные стороны,а режим и повстанцы.С точки зрения традиционного права ,когда еще уважали суверенитет.Помощь режиму всегда легитимна,если он не воюет с другой страной.Помощь повстанцам - это необъявленная война,практически то же что и обычная, кто этим занимается - агрессор со всеми вытекающими.В мире сложилась такая гнилая ситуация ,что чуть где нестабильность, сразу все страны бросаются помогать разваливать страну в надежде что-нибудь поиметь от ее осколков, невзирая на любые договора с этой страной.Договора фактически ничего не стоят, если внутри страны конфликт.

Militarist>> Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!
Бяка> Шкурный интерес - ничего личного.

Терзают меня смутные сомнения что стрелковка, минометы и артиллерия были поставленны в Сирию в связи с восстанием)))
а вот опы то же самое получили явно не от РФ

Militarist> Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!

Учитывая, что т.н. "снабжение" оружием - это выполнение старых контрактов, заключенных с ЗАКОННОЙ властью в стране - в чем вы увидели проблему? В том, что ЗАКОННОЕ правительство давит бандитов на своей же территории?

Militarist> Сообщения о поставках в Ирак химического оружия из Америки вы почему-то не считали шизоидными. Как интересно!

Вообще-то по поводу поставок хим. оружия в Ирак я вообще не высказывался, насколько помню. Может уточните где я это говорил?

Остальной шизоидный бред читать не стал.

Militarist>> Сообщения о поставках в Ирак химического оружия из Америки вы почему-то не считали шизоидными. Как интересно!
Bredonosec> А что, приведенные ранее документы вас чем-то смущают? Или просто не укладываются в ваш простенький мирок, где с одной стороны "хорошие парни", а с другой "железный занавес и империязла", и потому вы предпочитаете просто не верить в сие, чтоб избежать любой возможности начать думать?

Это вы о каких документах? О тех, что никакого хим оружия США Ираку не поставляли? Или в ваш замшелый антиамериканский мирок такие факты не приемлемы и вы уходите в отрицание объективной реальности чтобы не начать думать по существу?

Militarist> Россия не ПОДДЕРЖИВАЕТ ни одну из сторон... но ДЕЙСТВУЕТ явно в пользу одной из сторон и снабжает её оружием чтобы... мирно разрешить кризис. ЗАЧЁТ!

Bredonosec> Тут вместо россии надо подставить нато, и получится очень точно. Поскольку если подставить вместо нато рф, то помощь следовало бы видеть как отстрел бандитов, а не как отказ давать согласие на бомбежки всем желающим.

Путин так далеко как вы не зашёл. Надо полагать он информирован немножко лучше вас и смотрит на вещи с большим реализмом.

xab> Видимо в связи с позицией РФ по Сирии, США решили свалить и теперь ищут удобного предлога, дабы сделать хорошую мину при плохой игре.

О да, американцы аж дрожат от страха перед суровой позицией РФ! Наверное могучий Кузя их так перепугал, что никак опомниться не могут. Только вот одна загвоздка. Почему то Кузя в Тартусе не задержался, а по быстрому свалил оттуда. Надо думать - от греха подальше. Как то не вяжется такое робкое Кузино поведение с вашей смелой мыслью! А ведь действительно: Как дышали, как дышали!

С каких пор ты стал поддержиать арабов?
Ну, в плане поддержки этволей этих слов

Militarist> Саид: "Арабские улицы наполнены российскими проститутками, а не российскими продуктами".

Я не сомневался. Ты недавно вворачивал насчет аццкой потенции грузин.

Militarist> Саид: "...ваша военно-морская база, ваши люди, ваши интересы станут целью атак нашей сирийской свободной армии в Сирии. Это угроза и это не пустая угроза! Да поможет нам Аллах, русские будут атакованы по всей Сирии, где бы они ни находились.


Но от поддержка тобой этих слов...

Militarist> О да, американцы аж дрожат от страха перед суровой позицией РФ! Наверное могучий Кузя их так перепугал, что никак опомниться не могут.


"как ты смел тягаться со мною,
со мною, с самим Балдою" (с).

kirill111> С каких пор ты стал поддержиать арабов?
Зачем вы его кормите?Он припер кудахтанье какого-то хрена без фамилии с канала Аль Джазира (большие вопросы насчет вменяемости этого самого хрена,он этой же беседе заявил что были уничтожены миллионы чеченцев) дабы участники форума поняли что Асада поддерживать неправильно,надо делать ку как на Аль Джазире скажут.
И покаяться еще за миллионы уничтоженных чеченцев.Спрашивается – "что у вас с головой?"

Militarist> Только вот одна загвоздка. Почему то Кузя в Тартусе не задержался, а по быстрому свалил оттуда. Надо думать - от греха подальше. Как то не вяжется такое робкое Кузино поведение с вашей смелой мыслью! А ведь действительно: Как дышали, как дышали!

Загвоздка в том, что не смотря на всю риторику Сирию бомбить по образцу Ливии не начали и видимо уже не начнут, несмотря на всю гон и выступления общечеловеков.
А Как дышали, как дышали!

Ну а Кузя здесь играл не самую главную роль.
Да и поход Кузи, если тебе не известно, был не по поводу беспорядков в Сирии, а по планам боевой подготовки, сверстанным ещё в начале прошлого года.

Жду твоего обоснования почему Сирию не бомбят.

digger> Там не 2 равноправные стороны,а режим и повстанцы.С точки зрения традиционного права ,когда еще уважали суверенитет.Помощь режиму всегда легитимна,если он не воюет с другой страной.Помощь повстанцам - это необъявленная война
Да это-то понятно.
Просто как вижу, понятие легитимных властей никого не интересует, потому даж не напоминаю о том...

Sergofan> Мне тоже понравилось Но, что интересно, если США заговорили о руке Аль-Каиды, значит нет у них полной поддержки сисрийских бандитов.
Вообще-то завахири или кто там глава аль-кайеды на днях сам заявил, что поддерживает позицию запада по сирии. В этой же теме новость была. Нешто все забыли?

Militarist> Это вы о каких документах? О тех, что никакого хим оружия США Ираку не поставляли?
давайте вы лучше еще раз споёте страстную песню "этого не может быть, я не верю!" (С) ваше, мне в мыло =))

xab> Ну а Кузя здесь играл не самую главную роль.

Ну, если на то пошло, в 1962г. никакого Кузи в помине не было, над СССР только перестали летать американские разведывательные самолеты, и вообще Куба была в другом полушарии под боком у американцев...

kirill111> С каких пор ты стал поддерживать арабов?

Кирилл, я не поддерживаю арабов. Мне насрать на них. В арабском мире нет ни одной нормальной страны. А их повстанцы ничуть не нормальнее тех политических режимов, с которыми они воюют.
Но вот зачем Путин лезет на рожон ради Асада я не понимаю. Он рискует проиграть по всем статьям и скорее всего так и будет. Вместо того чтобы укрепить престиж России Путин его уронит. Я привел выдержки из арабской прессы не потому что я их поддерживаю, а чтобы продемонстрировать отношение арабов к России. Еще меньше я понимаю российских форумчан, страждущих за Сирию после того как было не раз показано на ТВ как арабы и турки относятся к русским туристам и в первую очередь к русским женщинам.

Бяка> Россия не правду защищает. И никогда не пыталась делать этого. Она защищает некоторые свои интересы. А скинут Ассада - Сирии долгое время не понадобится никакое оружие из России. Другого же товара Россия, для них, не имеет.

Если бы это было так, то была бы хоть какая то логика в действиях Путина. Но из Сирии такой покупатель как из ж..пы пропеллер. Сирия всегда доила Россию как дойную корову. Помню читал как покойный Хафез Асад, папаня нынешнего Башара Асада, хвалился в своем кругу, что он из Москвы не возвращался меньше, чем с... (вот не запомнил названную им сумму, но помню, что она была не маленькой - не меньше чем полмиллиарда баксов). Умел чел раскрутить Кремль. Теперь Путин снова подсел на старую игру в картишки, где ему опять суждено оставаться в дураках. Россия не успевает списывать старые сирийские долги, но даёт в долг опять. Наверное более насущных расходов у г-на Путина нет. Хочется ему поиграть в большую политику. Вот Саудия и Эмираты покупают у США оружия на многие миллиарды зеленых. Вот это клиенты, я понимаю. Ради таких клиентов можно и закрыть глаза на некоторые второстепенные вещи. А доходы России от торговли оружием с Сирией - это слёзы, а не доходы. База в Тартусе? Не велика важность. Она всё равно нужна России как собаке пятая нога.

xab> Ну а Кузя здесь играл не самую главную роль.

Да я помню какую огромную надежду все российские путриоты возлагали на Кузю и уже обсуждали как Кузя начнет сбивать НАТОвских стервятников. Весь Рунет аж гудел от предвкушения. Но вот обломалось...!

LOT> Ну, если на то пошло, в 1962г. никакого Кузи в помине не было, над СССР только перестали летать американские разведывательные самолеты, и вообще Куба была в другом полушарии под боком у американцев...

В 1962 г у Америки было подавляющее превосходство над СССР в ядернвх вооружениях и если бы дошло до конфронтации, СССР бы давно перестал существовать. Но СССР уступил и все обошлось. А Хрущеву кость кинули в виде вывода американских ядерных ракет из Турции чтобы он мог лицо сохранить. Но американское ядерное оружие в Германии всё равно оставалось рядом с СССР, а вот советского ЯО возле США больше не было.

Дмитрий_В> По крайней мере, хватило мужество противостоять подлости. Что ж, правда очень часто бывает на стороне меньшинства.

Это не тот случай. Возможно мятежники тоже подлецы (хотя это пока еще не доказано, не считать же за истину пропаганду сирийского министерства правды), но даже если это так, то там сошлись в бою две подлости, которые друг друга стоят. И не понятно почему г-н Путин так рвет штаны за одну из этих подлостей.

А если хотите настоящий пример одной страны, мужественно противостоящей подлости большинства, то это пример того как Америка защищает Израиль. А вот Россия почему то не присоединяется к честному меньшинству в лице США, а поддерживает позицию своры бешеных собак, спущенных с цепи и понукаемых воплями: Ату его!

Ленчик, опять в Бруклине ганджубас подешевел?
Тебе ведь говорили, не бери у Ашота, он присыпкой от тараканов разводит. Вот видишь теперь, что бывает.

xab> Ну а Кузя здесь играл не самую главную роль.
xab> Да и поход Кузи, если тебе не известно, был не по поводу беспорядков в Сирии, а по планам боевой подготовки, сверстанным ещё в начале прошлого года.

Кузя по меркам американского флота даже не боевой корабль, а учебный. Говорить что он что-то может, кроме демонстрации, смешно.

Militarist> А их повстанцы ничуть не нормальнее тех политических режимов, с которыми они воюют.

Но ты поддерживаешь именно что халифатовцев, что говорит о тебе самом после твоих же слов.


Militarist> Но вот зачем Путин лезет на рожон ради Асада я не понимаю. Он рискует проиграть по всем статьям и скорее всего так и будет. Вместо того чтобы укрепить престиж России Путин его уронит.

Флюгерность внешней политики - ты зназываешь это укреплением внешней позиции?

Militarist> А если хотите настоящий пример одной страны, мужественно противостоящей подлости большинства, то это пример того как Америка защищает Израиль.

Да-да-да. Лишь поддержка своего шила в логове у врага. Ты поинтересуйся, чьим оружием ща вооружен Ебипет. Сколько составляла еще недавно помощь тому же Ебипту.

kirill111> Да-да-да. Лишь поддержка своего шила в логове у врага. Ты поинтересуйся, чьим оружием ща вооружен Ебипет. Сколько составляла еще недавно помощь тому же Ебипту.

Египет вооружали, потому что он был союзником, и пошел на мирный договор с Израилем. Кэмп-Дэвидские соглашения, первая арабская страна которая признала Израиль.

xab> А Как дышали, как дышали!

А всего-то кто-то соблюдает закон и букву устава ООН. Не понятно возмущение.

ООН и мировое сообщество выразили свою волю, Россия в меньшинстве.

xab>> А Как дышали, как дышали!
TbMA> А всего-то кто-то соблюдает закон и букву устава ООН. Не понятно возмущение.
TbMA> ООН и мировое сообщество выразили свою волю, Россия в меньшинстве.

Да, я тоже возмущен. Непотребство! Отвратительный пример!

Но это еще цветочки. Ведь доходит уже до того, что некоторые страны уже не стесняясь "кладут" на волю мирового сообщества. И мы с вами даже знаем одну такую страну. Не так ли?