Психология и мотивация современного российского солдата

alex_ii> Смешной... Пока все это случится - пройдет лет 30-40, я к тому времени буду нужен разве что сотрудникам местного крематория... Наши - квалифицированнее.

Через 30-40 лет всё изменится. По части квалификации.

TEvg> Через 30-40 лет всё изменится. По части квалификации.
Вот тут ты к сожалению можешь оказаться прав. Не потому, что у китайцев улучшится квалификация, а потому, что у наших ниже плинтуса упадет...

U235> В Грузии было выявлено много проблем и косяков по части вооружения и управления, но русский солдат проявил себя более чем достойно: солдаты не бросили позиций и своих офицеров, а офицеры не бросили солдат. Наши военные воевали смело, напористо, прикрывая друг-друга и не бросая своих в беде.
Не, ну у нас же все таки не арабская армия какая, чтоб с поля боя разбегаться, тем более в короткой кампании... Но все эти безусловно прекрасные качества легко нивелируются проблемами со снабжением, вооружением и управлением...

U235> Наши военные воевали смело, напористо, прикрывая друг-друга и не бросая своих в беде.
Это сильно поможет против аналогичного противника? Не будьте расистом, англичане и американцы тоже так умеют. Но без необходимости не кладут своих солдат героически. Наши солдаты рискуют быстро кончиться.
А что до коллективизма и ценностей призывного контингента, увы. Если при СССР об этом еще можно было говорить с натяжкой, но общество очень сильно изменилось, это все сливается к западному стандарту даже у жителей самой глубокой ж нашей страны.

alex_ii> Не, ну у нас же все таки не арабская армия какая, чтоб с поля боя разбегаться, тем более в короткой кампании... Но все эти безусловно прекрасные качества легко нивелируются проблемами со снабжением, вооружением и управлением...

Эти проблемы так же прекрасно лечатся вложением денег соответственно в снабжение, вооружение и управление. В отличие от проблемы с психологией, которая не лечится ни за какие деньги и успешно нивелирует любое даже самое современное вооружение, которое так же с успехом бросается как и устаревшее, если сам человеческий материал негодный

U235> Эти проблемы так же прекрасно лечатся вложением денег соответственно в снабжение, вооружение и управление.
Ну, это при условии, что с деньгами не будет как всегда - часть попилят, часть - банально украдут, ну а какая-то мелочь дойдет по назначению, а отдачи за эту мелочь потребуют в полном объеме... Но это уже скорее проблемы страны а не только армии...

U235> Офисные хомячки - не слишком большая в процентном отношении прослойка населения и вряд-ли когда ей станут: мест в офисах хватает лишь для немногих.
U235> Ты ошибаешься. Их сейчас 30-35% работающего населения.
Более того, для многих это единственный приемлимый вариант существования.

U235> При этом именно эта прослойка в армии не представлена практически никак. Социальная база набора солдат в РФ несколько иная и с совершенно иными ценностями и представлениями о жизни.
Скажи это сыну нашей бухгалтерши, который весной должен демобилизоваться.
Если ты намекаешь, что у нас армия "рабоче-крестьянская", то это не совсем так. Среди солдат сейчас немало выходцев из семей служащих, которые и есть те самые "хомячки".

U235> Да и собственно про "хомячков" зря Вы так скопом. Разные они. Хороший солдат должен уважать начальство, подчиняться требованиям дисциплины, быть по характеру коллективистом, выполнять все, что прикажут, но уметь импровизировать и добиваться целей теми средствами, что есть в его распоряжении(пусть ракообразно, но как сказали и в срок).
Бред и словоблудие. Что толку от их умения перекладывать бумажки и жать кнопки, если нужны навыки выживания в природе и тяжелого физ. труда в грязи ? А "хомячки" ту самую "природу" видят пару раз в квартал в виде городской лесопосадки.

U235> В целом в русском национальном характере все эти черты сохранились, в том числе вполне свойственны и "хомякам", просто проявляются в их среде по-другому. Переведи их в другую среду и переформатируй мозги по армейски и из многих из них после первоначального шока получатся вполне нормальные солдаты
Хреновое здоровье, плохую физ. форму, никакую выносливость, неприспосбленность к жизни без привычного городского комфорта поправить очень сложно. А уж что они будут об армии после "первоначального шока"... И как поведут при встрече с противником...

U235> В Грузии было выявлено много проблем и косяков по части вооружения и управления, но русский солдат проявил себя более чем достойно: солдаты не бросили позиций и своих офицеров, а офицеры не бросили солдат. Наши военные воевали смело, напористо, прикрывая друг-друга и не бросая своих в беде.
Надо думать. При таком-то превосходстве во всём чем можно только. Радоваться нужно, что грузины так драпали быстро. А то могло бы и нехорошо выйти.
Но я частично с тобой согласен.

Luchnik> Хреновое здоровье, плохую физ. форму, никакую выносливость, неприспосбленность к жизни без привычного городского комфорта поправить очень сложно.
Приглашаю на соревнование по спортивному ориентированию в этом году весной в Новосибирской области. Посмотришь, что это такое, познакомишся с участвующим народом, перестанешь говорить ерунду.

Полл> Приглашаю на соревнование по спортивному ориентированию в этом году весной в Новосибирской области. Посмотришь, что это такое, познакомишся с участвующим народом, перестанешь говорить ерунду.

Ты это, посчитай какой это прОцент от призывного контингента. Потом может и перестанешь писать ерунду.

Полл> Посмотришь, что это такое, познакомишся с участвующим народом, перестанешь говорить ерунду.
Да уж... У меня, не вылезающего из полевых условий месяцами, здоровье может изрядно похуже оказаться, чем у какого офисного работника, если тот за собой следит и в спортзале регулярно бывает...

Luchnik> Ты это, посчитай какой это прОцент от призывного контингента.
Различных спортсменов? Порядка 90% от призывного контингента из городов.

alex_ii> Да уж... У меня, не вылезающего из полевых условий месяцами, здоровье может изрядно похуже оказаться, чем у какого офисного работника, если тот за собой следит и в спортзале регулярно бывает...

Вы с ним 3 км сбегайте или 5. Можно с рюкзачком.
Ну и как бы - ты по возрасту ещё призывной ?

Надо почитать ЖЖ Дениса ,там же е5сть и интервью с солдатами.

Luchnik>> Ты это, посчитай какой это прОцент от призывного контингента.
Полл> Различных спортсменов? Порядка 90% от призывного контингента из городов.


Сам придумал или цифры приведёшь ?:)

P.S. Ладно, Павел, ни к чему это спор - ничего мы друг другу не докажем.

Luchnik> Хреновое здоровье, плохую физ. форму, никакую выносливость, неприспосбленность к жизни без привычного городского комфорта поправить очень сложно.

Это про меня - образца весны 1986 года...

15 кило лишнего веса, на турнике как сосиска, городской очкастый тилихент в хрен знает каком поколении, в детской поликлинике к 16 годам у меня непосильным трудом была нажита медкарта толщиной сантиметров 10... и т.п. и т.д.
И таких нас было несколько сотен человек - студентов ленинградских вузов, только что сдавших сессию после первого курса и притихшей толпой вылезших из казенных автобусов перед зелеными воротами с красной звездой...

Через 4 месяца учебки - я поменял хэбэшку с 54 на 48 размер, мог спать на ходу с открытыми глазами, пить из лужи, есть все что жуется, и без 5 км кросса день казался прожитым зря, а по команде "фас" загрыз бы любого на кого показал командир
(лирическое)...и только месяца через два, вдруг в моей голове возникла мысль - а кто же таки стал чемпионом мира по футболу? - потому как на казенные харчи я как раз попал в разгар ЧМ в Мексике - а мой досуг и мысли настолько были заняты новой интересной жизнью , что у меня не хватало ни сил, ни времени - даже банально подумать о таких вещах...

А рецепт простой - как там поется в попсовой песенке: "танцы на завтрак, танцы на обед, танцы на ужин - вот и весь секрет..."(с)
Так что все дело в консерватории - как консерватория работает - такой у нее и выхлоп...

Luchnik>> Хреновое здоровье, плохую физ. форму, никакую выносливость, неприспосбленность к жизни без привычного городского комфорта поправить очень сложно.
A.1.> Это про меня - образца весны 1986 года...
A.1.> ...
A.1.> Так что все дело в консерватории - как консерватория работает - такой у нее и выхлоп...

Потому ты в ПВО и служил, а не в пехтуре хотя бы.

Luchnik> Вы с ним 3 км сбегайте или 5. Можно с рюкзачком.
На последнем соревновании моя команда за 48 ходовых часов прошла по пересеченке 115 км.

Luchnik> P.S. Ладно, Павел, ни к чему это спор - ничего мы друг другу не докажем.
Да, я уже понял, что реальность тебя не интересует.

Полл> На последнем соревновании моя команда за 48 ходовых часов прошла по пересеченке 115 км.

уважат!

A.1.> Это про меня - образца весны 1986 года...
Но главное то другое - это было 26 лет назад в совсем другой стране и армии.

Полл>> На последнем соревновании моя команда за 48 ходовых часов прошла по пересеченке 115 км.
А скока несли?

Luchnik>> Вы с ним 3 км сбегайте или 5. Можно с рюкзачком.
Полл> На последнем соревновании моя команда за 48 ходовых часов прошла по пересеченке 115 км.
Павел твоей команды на армию не хватит. Прими эту суровую реальность.
У нас нет в стране культа физкультуры и спорта.
Есть культ пива, "яги" и наркоты.

Luchnik> Хреновое здоровье, плохую физ. форму, никакую выносливость, неприспосбленность к жизни без привычного городского комфорта поправить очень сложно.

Полная фигня. Как бывший прапорщик ответственно заявляю что за месяц под моим началом вы, и любой другой, забудете что такое комфорт, что такое городская жизнь и плохая физическая форма. Научитесь спать стоя, есть на бегу и отдыхать махая кувалдой.
А про нажимание на кнопки- в современной армии это весьма полезный навык- пол -армии этим занимается...
U235>> Наши военные воевали смело, напористо, прикрывая друг-друга и не бросая своих в беде.
Забыли сказать- тщательно избегая встреч с противником. А когда такое все же случалось то бывало по разному- кто-то воевал, а кто-то делал ноги....

Jerard> А скока несли?
По минимуму, естественно, килограмм по 6 на человека.
Но если брать перенос тяжести, то мой крайний выход за горной черникой, на обратном пути у каждого был рюкзак не легче его самого, и прошли за день по горам 22 км.

majera> Забыли сказать- тщательно избегая встреч с противником. А когда такое все же случалось то бывало по разному- кто-то воевал, а кто-то делал ноги...
Маджера, за сообщение тебе от меня плюс, а вот этот абзац - глупость. Ну или задирание шнобеля выше потолка, что тоже глупость.

majera> Забыли сказать- тщательно избегая встреч с противником.
Ага , бегали от противника ,только противник бегал быстрее .

Luchnik> Павел твоей команды на армию не хватит. Прими эту суровую реальность.
Моя команда была одной из 22, участвовавших в этом соревновании. Кроме нас, пеших, были еще велосипедисты.

Luchnik> У нас нет в стране культа физкультуры и спорта.
А у меня в районе за последние два года отремонтировали крытый каток-зимний стадион, и четыре открытых. Плюс рекламой всяких фитнессов и тренажерных залов полгорода оклеено. Плюс магазинов товаров для спорта и активного отдыха много.

Полл> Приглашаю на соревнование по спортивному ориентированию в этом году весной в Новосибирской области.
Паш, когда и где?