America uber alles!

Sheradenin> Вы как-то определитесь тут. Или "сколько угодно" или "м*дак"
Да легко.
Слова - оставить. Плакат - убрать. Замполиту - втык и разъяснение, чтобы не пользовал эти хорошие слова в таком сочетании.

Sheradenin>> Вы как-то определитесь тут. Или "сколько угодно" или "м*дак"
Anika> Да легко.
Anika> Слова - оставить. Плакат - убрать. Замполиту - втык и разъяснение, чтобы не пользовал эти хорошие слова в таком сочетании.

А как насчет "Сначала ввяжемся в бой, а там посмотрим"? За такие слова, буде какой-нибудь взвод ВДВ пожелает его взять в качестве девиза, тоже будем карать до потери пульса? Наполеон, вроде, тоже в Россию не плюшки с маслом ввозил, нет?

AGRESSOR> ЗЫ. Кто-нибудь всерьез верит, что в целом взводе (а то и роте) морпехи не знают, что это такое?
Если посмотреть, кого туда берут... Кто получше учился, в большинстве своём, ни в армию, ни во флот, ни в ВВС рядовыми не идут.

Полл> У нас, в России, обнаружение этого девиза вызвало бурю гнева, и в результате его убрали.
А у морпехов флаг оставили?

U235> Оргвыводы были, и еще какие. Лозунг убрали, разобрались как следует и наказали кого попало, как это обычно водится.

Сколько он там висел?

U235> Но тем не менее нашелся какой-то эрудит, который подсунул своим боевым товарищам подлянку, от которой потом все дружно и пострадали.

Своим — эрудит подстроил подляну. А американцы, сволочи, сами знали.

Свои — разведчики, чужие — шпионы.

U235> Эти выводы не были сделаны командованием тех, кто додумался данные молнии нарисовать. Их даже пытаются прикрыть от общественного гнева. Отсюда и вывод о том, куда катится США. Дурацкие поступки могут совершать все, но вот реакция на них - это показатель состояния общества.
А про лозунг командование само сделало вывод или только после того, как кто-то заметил и в сеть вывесил?

Отсюда и вывод, куда катится РФ.

Bredonosec> Вот обьясни мне, Если их предупредили, что сие плохо, что нельзя, так какого собственно они полезли на эти грабли опять?

Не "опять", а та старая фотография всплыла.

Bredonosec> Вот обьясни мне, Если их предупредили, что сие плохо, что нельзя, так какого собственно они полезли на эти грабли опять?

Вышеприведённое фото — 2010 года. Тогда и предупредили.

Bredonosec> две зиги были символикой морпехов уже давно
Bredonosec> А можно поподробнее о сей новости?

С 80-х годов где-то. И не морпехов, и не скутов, и не снайперов. А именно Scout Snipers — есть у них такая особая школа. Там надо и скаутов пройти, и снайперов. А уж кто решил руны использовать — пока неизвестно.

Bredonosec> То есть, если ты публично обзовешь негра долбанным ниггером, к тебе никаких претензий?
Bredonosec> И власти не имеют права это запрещать?

Это будет переход на личности и дадут по башке. Вот высказывать абстрактные теории, что белые лучше негров или наоборот — можно. Не дадут по башке. И примеров тому масса. Скажем, чёрные любят говорить, что они быстрее, а белые — умнее. Соответственно, каждая сторона использует это в доказательстве того, что она лучше И ничего, никого не трогают.

Fakir> ...но бедный старенький нобелевский лауреат огребает по самые помидоры за весьма мягко сформулированные высказывания.

А обществу тоже никто не запрещает критиковать и подвергать остракизму.

Bredonosec> То есть, если ты публично обзовешь негра долбанным ниггером, к тебе никаких претензий?

Смотри выше, обсуждали уже.
Обзовёшь конкретного человека долбанным нигером, или просто долбанным - претензии есть, типа оскорбление, hostile work environment и т.п. В нерабочее время скажешь "ниггеры козлы" - претензий нет. Скажешь: "ниггеры вообще-то козлы" на рабочем месте - тут grey area, вроде уволить не должны.

Fakir> ...но бедный старенький нобелевский лауреат огребает по самые помидоры за весьма мягко сформулированные высказывания.

Не подавать раситам руки и ругать их в прессе - это тоже, знаешь, часть свободы слова. Заметь, Уотсона никто не уволил, не оштрафовал и не посадил.

Fakir> С учётом изобилия "нацисткой темы" в масс-культуре
Дима, в чьей масс-культуре?

Bredonosec>> А там знаки СС где-то висят? Можно увидеть сие?
Sheradenin> Ну вы прямо как забаненный на гугле ))
Ну дык и где здесь две зиги?
А нету.

Sheradenin> http://www.baltflot.ru/nashivki/00448t.gif
Sheradenin> Вообще вроде как уже выпилили крамолу. Однако была.
Да, выпилили, но как я и упоминал, таких лозунгов, не несущих в самих себе крамолу, у каждого типа войск каждой страны имеется. То есть, это неравнозначное. И то, выпилили и вазелина раздали.
А здесь - зольдаттенкам не понравилось, что им ограничили самовыражение, и после якобы внушения они еще полезли публиковать в сеть фото на фоне двух зиг.
Так ша, как я и говорил, сами себе ЗБ.

Bredonosec> А нету.

Попа боль и попа юление.

Bredonosec> Да, выпилили, но как я и упоминал, таких лозунгов

Да-да, эмблема — плохо, а лозунг — нормально. В патриотическом угаре чего не скажешь. И лозунг тут не простой, а совершенно конкретный. Как и зиги. Почему и кипёж подняли. И правильно сделали. И у морпехов подняли. И тоже правильно сделали.


Bredonosec> А здесь - зольдаттенкам не понравилось, что им ограничили самовыражение, и после якобы внушения они еще полезли публиковать в сеть фото на фоне двух зиг.
Только ты перепутал всё. Но это обычно.

Машинист> Не "опять", а та старая фотография всплыла.

Ты ведь сам указал, КАК она всплыла:

орпехов, которые были с флагом, заставили посещать занятия, на которым им рассказали, что это символика нацистская, а нацисты были плохие парни, то ли евреев не любили, то ли негров (с) На губу тогда никого не отправили, но предупредили, что есть ещё раз в таком будут замечены, то будет им плохо.
Потом это фото всплыло, когда кто-то из возмущённых морпехов переслал его в атеистическую организацию, а те - в прессу.

 

Возникает вопрос: они еще возмущаются, что их заставили слушать всякий бред про плохих парней? И наоборот распространяют фоты?
Ну дык, см выше. ССЗБ.

А по поводу "для нас это имеет другое значение" - под этим соусом можно и вспомнить о победе на конкурсе толерантности команды под названием, емнис, "88", и возродить в каком-либо интересном значении крик "юденраус!" и еще что-либо подобное..
И каждый раз говорить, тчо "для нас это совсем другое значение имеет!"

Машинист> Обзовёшь конкретного человека долбанным нигером, или просто долбанным - претензии есть, типа оскорбление, hostile work environment и т.п. В нерабочее время скажешь "ниггеры козлы" - претензий нет. Скажешь: "ниггеры вообще-то козлы" на рабочем месте - тут grey area, вроде уволить не должны.
Хм. То есть, конкретный человек, получивший именование ниггер - это оскорбление, но ниггеры - это не расизм?
А если куда-нить в цех крикнуть "работайте негры, солнце еще высоко!" - что будет?
Ведь не к конкретному человеку обращено =))

Там сам черт ногу сломит и без адвоката не разберешься.ИМХО.На самом деле США в действительности совсем не то,что тут нам говорят,а сильно похожи на средневековую Европу.Там множество труднопонятных и противоречивых предписаний,а всё население разделено на множество неравноправных сословий.Обозвать на работе и уволить - там есть множество сложных комбинаций, к примеру богатая мать-одиночка китаянка обозвала бедного негра,или бедный негр обозвал белую богатую лесбиянку - совсем разные правила.

Bredonosec> Ну дык и где здесь две зиги?
Bredonosec> А нету.
А с чего вы взяли что кто-то утверждал что они там есть?
Для тех кто в танке - там есть вполне конкретный эсэсовский девиз, который однозначно идентифицируется без всяких молний. Который по недомыслию (или еще чего похуже) какие-то придурки прикрутили в качестве эмблемы боевого корабля. И произошло это в России. Вот такой простой факт.

Sheradenin>> Вообще вроде как уже выпилили крамолу. Однако была.
Bredonosec> Да, выпилили, но как я и упоминал, таких лозунгов, не несущих в самих себе крамолу, у каждого типа войск каждой страны имеется. То есть, это неравнозначное. И то, выпилили и вазелина раздали.

Так я не понял тут. Вы пожалуйста прямо скажите - это нормальный девиз, который просто красивые правильные слова и его можно не стыдясь повесить в любую российскую казарму? Или нельзя этого делать? А то вас болтает как ....

digger> На самом деле США в действительности совсем не то,что тут нам говорят,а сильно похожи на средневековую Европу.Там множество труднопонятных и противоречивых предписаний,а всё население разделено на множество неравноправных сословий.

Да, ты большой знаток Америки. Расскажи чего-нибудь ещё. А я тебе про Израиль. Потомо, что мы знаем, что в Израиле всё не так, как нам тут рассказывают, а там даже до средниковья ещё не дожили.

digger> Там сам черт ногу сломит и без адвоката не разберешься.ИМХО.На самом деле США в действительности совсем не то,что тут нам говорят,а сильно похожи на средневековую Европу.Там множество труднопонятных и противоречивых предписаний,а всё население разделено на множество неравноправных сословий.Обозвать на работе и уволить - там есть множество сложных комбинаций, к примеру богатая мать-одиночка китаянка обозвала бедного негра,или бедный негр обозвал белую богатую лесбиянку - совсем разные правила.

Так. Я запутался. Можно обо всем по порядку?

Sheradenin> Который по недомыслию (или еще чего похуже)
А что хуже недомыслия может быть-то? Я уверен, что автор этого эскиза и не подозревал, что девиз СС-овский. А что красиво звучит. И таким вот недомыслящим контракты продляют легко и свободно сверх предельного возраста. А тем паче Северный флот всегда был рассадником наглого подхалимажа и гнусности. Вот ссылка про состояние дел на СФ. Немного тенденциозная статейка, но в общем верная. «R» Скачать бесплатно книгу «В кильватерном строю за смертью» автора Валерий Дмитриевич Рязанцев в формате EPUB, FB2, DOC

Meskiukas> А что хуже недомыслия может быть-то?
Умышленно. Но с лозунгами и прочим немцы сильно все испортили. Очень уж много внимания на имидж уделяли, создали красивые лозунги и т.п. Ведомство Геббельса постаралось.
Смотришь сейчас, к примеру, сериал, Рим, и охреневаешь с этих орлов, зигов и проч. Они первыми были, но после немцев иначе и не воспринимаются.

Meskiukas>> А что хуже недомыслия может быть-то?
spam_test> Умышленно.
Э, нет!!! Умышленно стало быть враг, понимающий, что к чему. Его вычислить и ликвидировать, перевербовать можно. А от недоумка не спасёшься. Не зря говорят: "Пьяный проспится, дурак никогда"! Вот именно таких ты и имеешь в виду кидая шпильки в адрес военных. Потому, что на службе дурь видна сразу и от неё страдают все.

digger> Там сам черт ногу сломит
ага И это считают преимуществом )))

>.На самом деле США в действительности совсем не то,что тут нам говорят,а сильно похожи на средневековую Европу.
воот ))
Но это подается как идеал демократии - дескать, "ничего лучше не придумано, всё остальное хуже"
И вот с таким знаменем Секта Свидетелей Демократии старается собирать взносы на свою церковь ))

Sheradenin> А с чего вы взяли что кто-то утверждал что они там есть?
А на кой член вы вообще тогда сие принесли сюда, коли сами знаете, что нету?

Sheradenin> Для тех кто в танке - там есть вполне конкретный эсэсовский девиз, который однозначно идентифицируется без всяких молний.
девиз - да. Однозначно идентифицируется - враньё.

Sheradenin> Так я не понял тут. Вы пожалуйста прямо скажите - это нормальный девиз, который просто красивые правильные слова и его можно не стыдясь повесить в любую российскую казарму? Или нельзя этого делать? А то вас болтает как ....
Меня не болтает. Не принимайте желаемое за действительное
Это нормальный девиз. Один из сотен, какие встречаются у разных родов войск или подразделений всех стран мира.
Попробуйте без гугла ответить
- "Честь и верность" - это чей девиз?
А "трудное мы делаем немедля, невозможное чуть погодя" - чьё? Крамольное оно, или как?
А "Лети, сражайся, побеждай!" ?
А "Кровь и честь" ?
А "смелый побеждает" ?
А "после меня хоть потоп" - девиз какой воинской части?
А "Обязан -значит могу" - чьё?
А "Победа или смерть" - чьё?
А "поэтому с обдуманностью веди войну свою" - крамола?
А "Отечество или смерть" - крамола?
А "Удача любит смелых" - чьё?
А "единственный легкий день был вчера" - чьё?
А "Отечество и честь" - крамола?
А "один народ, одна страна, один лидер" - крамола?

Готовы однозначно утверждать, что ни один из них не использовался кем-то нехорошим?
Без гугла (тындекса и прочих поисковиков), повторяю!

Когда узнали, что его использовали гитлеровцы, его убрали и навазелинили причастных. Потому что некошерно использовать такое.

А вот две зиги - это никак не слова, которые могут в разном порядке использоваться кем угодно.
И вилять филеем на тему "спутали" - выглядит смешно и жалко.

Bredonosec> Попробуйте без гугла ответить

Попробую

Bredonosec> - "Честь и верность" - это чей девиз?

Кто то из американских спецслужбистов. Кажется ФБР

Bredonosec> А "трудное мы делаем немедля, невозможное чуть погодя"

Похоже на Суворова по стилю

Bredonosec> А "Лети, сражайся, побеждай!" ?

Люфтваффе?

Bredonosec> А "Кровь и честь" ?

Х.з. Похоже на эсэсманов

Bredonosec> А "смелый побеждает" ?

SAS

Bredonosec> А "после меня хоть потоп" - девиз какой воинской части?

А есть и такой? РВСНовцы наверное, наши или чужие

Bredonosec> А "Обязан -значит могу" - чьё?

Это наши. Кажется спецназ ВВ, ну или ГРУ.

Bredonosec> А "Победа или смерть" - чьё?

Не знаю

Bredonosec> А "поэтому с обдуманностью веди войну свою"

Это кажется из Корана, значит духи или кто из регулярных мусульманских армий.

Bredonosec> А "Отечество или смерть" -

Патриа о моэрто! Это знаю. Лозунг герильос всех мастей. Использовался в республиканской Испании, но по-моему появился еще раньше

Bredonosec> А "Удача любит смелых" - чьё?

Не знаю

Bredonosec> А "единственный легкий день был вчера" - чьё?

По стилю похоже на французов

Bredonosec> А "Отечество и честь"

Кажется франкисты.

Bredonosec> А "один народ, одна страна, один лидер"

Айн фольк, айн райх, айн фюрер! Это Алоизыч