Сергей-4030
инфо
инструменты
Balancer
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/220px-Darker_green_and_Black_flag.svg.png)
America uber alles!
Американские морские пехотинцы снова сфотографировались. На этот раз на фоне флагов США и SSТеги:
ED>> То есть скажем слово нигер не запрещено, за него никак не наказывают.
Balancer> Сказано же, не запрещено, но — наказывают. Это очень сильно отличается от европейского «сказал запрещённое — наказали», но разница видна только из-за океана
Разница очень простая. Сказал, например - "Марк Твен использовал слово "ниггер"" - так можно, ничего не будет. Сказал другому человеку - "ты сраный ниггер" - за это можно и получить.
Balancer> Сказано же, не запрещено, но — наказывают. Это очень сильно отличается от европейского «сказал запрещённое — наказали», но разница видна только из-за океана
Разница очень простая. Сказал, например - "Марк Твен использовал слово "ниггер"" - так можно, ничего не будет. Сказал другому человеку - "ты сраный ниггер" - за это можно и получить.
Машинист> А помешать напечатать
На своём принтере?
Машинист> или выйти на демонстрацию в принципе можно
Связать заранее? Посадить за решётку превентивно? Как можно удержать от выхода на демонстрацию?
На своём принтере?
Машинист> или выйти на демонстрацию в принципе можно
Связать заранее? Посадить за решётку превентивно? Как можно удержать от выхода на демонстрацию?
Сергей-4030> Разница очень простая. Сказал, например - "Марк Твен использовал слово "ниггер"" - так можно, ничего не будет. Сказал другому человеку - "ты сраный ниггер" - за это можно и получить.
Написал "Гитлер считал, что евреи недочеловеки и их надо убивать" - ничего не будет. Написал "Евреи недочеловеки и их надо убивать" - даже на нары можно загреметь в принципе. Дык где разница? Можно даже и про сложную, уж не до простоты.
И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
Написал "Гитлер считал, что евреи недочеловеки и их надо убивать" - ничего не будет. Написал "Евреи недочеловеки и их надо убивать" - даже на нары можно загреметь в принципе. Дык где разница? Можно даже и про сложную, уж не до простоты.
И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
ED>> А если назвать коллегу ниггером? Могут уволить?
Машинист> Да.
Насколько "гарантированно"? Ну в смысле что скорее уволят, чем нет или наоборот?
А в государственной конторе как с этим? Ну в смысле не в частной.
Машинист> Да.
Насколько "гарантированно"? Ну в смысле что скорее уволят, чем нет или наоборот?
А в государственной конторе как с этим? Ну в смысле не в частной.
ED>Дык где разница? Можно даже и сложную.
Понятия не имею. Я не в курсе, как в Европах.
ED> И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
В смысле - чем? Если ты придешь, скажем, в магазин, и начнешь орать на продавщицу: "Ты с$чка б@#дская, страхолюдина толстожопая" - чем это чревато на практике?
Понятия не имею. Я не в курсе, как в Европах.
ED> И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
В смысле - чем? Если ты придешь, скажем, в магазин, и начнешь орать на продавщицу: "Ты с$чка б@#дская, страхолюдина толстожопая" - чем это чревато на практике?
balancer> На своём принтере?
В принципе можно запретить продажу печатного/копировального оборудования в частные руки, а в огранизации посадить цензоров. Или цензурировать только прессу и книжные издательства. Можно отрубить всем интернет. Демонстрантов в принципе можно арестовать уже когда стало известно, что собираются. И т. д. и т. п.
По мне так наказание постфактум тоже плохо вяжется со свободой слова.
В принципе можно запретить продажу печатного/копировального оборудования в частные руки, а в огранизации посадить цензоров. Или цензурировать только прессу и книжные издательства. Можно отрубить всем интернет. Демонстрантов в принципе можно арестовать уже когда стало известно, что собираются. И т. д. и т. п.
По мне так наказание постфактум тоже плохо вяжется со свободой слова.
ED> Насколько "гарантированно"? Ну в смысле что скорее уволят, чем нет или наоборот?
Настолько же, как если назвать коллегу ##есосом. Может даже чуть более гарантированно.
Настолько же, как если назвать коллегу ##есосом. Может даже чуть более гарантированно.
ED> И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
Да ничем особенно, все обусловлено личным отношением коллеги и руководства компании. Если будет скандал, то скорее всего уволят.
Если этот коллега будет судиться, то тоже не с назвавшим, а с компанией.
Да ничем особенно, все обусловлено личным отношением коллеги и руководства компании. Если будет скандал, то скорее всего уволят.
Если этот коллега будет судиться, то тоже не с назвавшим, а с компанией.
ED> Насколько "гарантированно"? Ну в смысле что скорее уволят, чем нет или наоборот?
ED> А в государственной конторе как с этим? Ну в смысле не в частной.
Если конкретного человека обозвать, то наверняка уволят, что в частной, что в государственной конторе.
Если высказать расистские взгляды вообще (типа, "я считаю, что Гитлер был хороий мужик, и вообще белые умнее чёрных"), не знаю. По идее, где-то должны быть судебные прецеденты.
ED> А в государственной конторе как с этим? Ну в смысле не в частной.
Если конкретного человека обозвать, то наверняка уволят, что в частной, что в государственной конторе.
Если высказать расистские взгляды вообще (типа, "я считаю, что Гитлер был хороий мужик, и вообще белые умнее чёрных"), не знаю. По идее, где-то должны быть судебные прецеденты.
Сергей-4030>Понятия не имею. Я не в курсе
Сергей-4030>Разница очень простая.
Чудны дела твои, Господи!
Сергей-4030> В смысле - чем? Если ты придешь, скажем, в магазин, и начнешь орать на продавщицу: "Ты с$чка б@#дская, страхолюдина толстожопая" - чем это чревато на практике?
Ну кроме получить от продавщиц(ы) по башке чем придётся, могут и задержать за хулиганку. А там штраф или даже чего ещё. Как судья решит. И в первую очередь за "с$чку б@#дскую". Нельзя такое произносить в публичном месте. Несвобода слова.
Сергей-4030>Разница очень простая.
Чудны дела твои, Господи!
Сергей-4030> В смысле - чем? Если ты придешь, скажем, в магазин, и начнешь орать на продавщицу: "Ты с$чка б@#дская, страхолюдина толстожопая" - чем это чревато на практике?
Ну кроме получить от продавщиц(ы) по башке чем придётся, могут и задержать за хулиганку. А там штраф или даже чего ещё. Как судья решит. И в первую очередь за "с$чку б@#дскую". Нельзя такое произносить в публичном месте. Несвобода слова.
ED> Ну кроме получить от продавщиц(ы) по башке чем придётся, могут и задержать за хулиганку. А там штраф или даже чего ещё. Как судья решит. И в первую очередь за "с$чку б@#дскую". Нельзя такое произносить в публичном месте. Несвобода слова.
А к чему это всё? Типа, абсолютной свободы слова нигде нет, есть множество градаций? Ну это как бы не новость.
А к чему это всё? Типа, абсолютной свободы слова нигде нет, есть множество градаций? Ну это как бы не новость.
Машинист> А к чему это всё? Типа, абсолютной свободы слова нигде нет, есть множество градаций? Ну это как бы не новость.
Так основное возмущение топикстартера и остальных, что такие случаи возможны. Т.е. почему же раньше не заткнули.
Так основное возмущение топикстартера и остальных, что такие случаи возможны. Т.е. почему же раньше не заткнули.
Сергей-4030> ЗЫ Патриетам - да, вы правы, я защищаю нацистов, мой пост оплачен Госдепом...
Ну и как работа продвигается? Много ли свастик на заборах намалёвано? Отчитайся о достижениях
Ну и как работа продвигается? Много ли свастик на заборах намалёвано? Отчитайся о достижениях
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Машинист>абсолютной свободы слова нигде нет, есть множество градаций? Ну это как бы не новость.
Ага.
Машинист> А к чему это всё?
К тому, что буквально несколькоми постами выше было заявлено, что таки бывает. Что "в США ртов не затыкают", что "никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать", что лишь в силу своей забитости и серости мы не понимаем таких простых вещей...
Я и подумал - а вдруг действительно... Но увы, ты приземлил самые светлые надежды.
Ага.
Машинист> А к чему это всё?
К тому, что буквально несколькоми постами выше было заявлено, что таки бывает. Что "в США ртов не затыкают", что "никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать", что лишь в силу своей забитости и серости мы не понимаем таких простых вещей...
Я и подумал - а вдруг действительно... Но увы, ты приземлил самые светлые надежды.
Машинист> Если конкретного человека обозвать, то наверняка уволят,
Если он пожалуется. И то не факт.
Машинист> Если высказать расистские взгляды вообще
Зависит от личных предпочтений руководства.
Если он пожалуется. И то не факт.
Машинист> Если высказать расистские взгляды вообще
Зависит от личных предпочтений руководства.
TbMA> Так основное возмущение топикстартера и остальных, что такие случаи возможны. Т.е. почему же раньше не заткнули.
Мне казалось, что возмущение топикстартера (по крайней мере, моё — точно) не о том, что такое возможно (я тоже, если что, за свободу слова) а о том, что такие люди есть: «Мда... Брожение умов в USA, похоже, все больше идет в сторону осознания себя четвертым рейхом :(»
Лично моё мнение в этой теме крутится только вокруг этого.
Мне казалось, что возмущение топикстартера (по крайней мере, моё — точно) не о том, что такое возможно (я тоже, если что, за свободу слова) а о том, что такие люди есть: «Мда... Брожение умов в USA, похоже, все больше идет в сторону осознания себя четвертым рейхом :(»
Лично моё мнение в этой теме крутится только вокруг этого.
ED> К тому, что буквально несколькоми постами выше было заявлено, что таки бывает. Что "в США ртов не затыкают", что "никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать", что лишь в силу своей забитости и серости мы не понимаем таких простых вещей...
А. Ну, предварительно-то и правда рот заткнуть сложно (см. выше). Постфактум всякое может быть.
А. Ну, предварительно-то и правда рот заткнуть сложно (см. выше). Постфактум всякое может быть.
Balancer> Мне казалось, что возмущение топикстартера (по крайней мере, моё — точно) не о том, что такое возможно (я тоже, если что, за свободу слова) а о том, что такие люди возможны и есть.
Ну да, есть такие люди. И они вполне возможны.
США это не страна одной победившей идеи, а лоскутное одеяло разных идей. И если у него папа был в КуКлуксКлане, а дедушки и прадедушки воевали за рабовладельческий Юг, то ты никак ему не объяснишь что все они были плохие люди и боролись за неправое дело. Т.к. детей у них не отбирали, воспитывали они же.
Balancer> «Мда... Брожение умов в USA, похоже, все больше идет в сторону осознания себя четвертым рейхом :(»
Balancer> Лично моё мнение в этой теме крутится только вокруг этого.
Годный наброс) Сыграть одновременно на истерическом антиамериканизме и на долгоиграющей пластинке ВОВ.
Ну да, есть такие люди. И они вполне возможны.
США это не страна одной победившей идеи, а лоскутное одеяло разных идей. И если у него папа был в КуКлуксКлане, а дедушки и прадедушки воевали за рабовладельческий Юг, то ты никак ему не объяснишь что все они были плохие люди и боролись за неправое дело. Т.к. детей у них не отбирали, воспитывали они же.
Balancer> «Мда... Брожение умов в USA, похоже, все больше идет в сторону осознания себя четвертым рейхом :(»
Balancer> Лично моё мнение в этой теме крутится только вокруг этого.
Годный наброс) Сыграть одновременно на истерическом антиамериканизме и на долгоиграющей пластинке ВОВ.
Это сообщение редактировалось 14.02.2012 в 23:42
Сергей-4030>> ЗЫ Патриетам - да, вы правы, я защищаю нацистов, мой пост оплачен Госдепом...
Anika> Ну и как работа продвигается? Много ли свастик на заборах намалёвано? Отчитайся о достижениях
Сто восемьдесят девять пока что намалевал, завтра постараюсь добрать до полутысячи. А вы помочь хотели?
Anika> Ну и как работа продвигается? Много ли свастик на заборах намалёвано? Отчитайся о достижениях
Сто восемьдесят девять пока что намалевал, завтра постараюсь добрать до полутысячи. А вы помочь хотели?
ED> Будь внимательнее. Про нацистскую символику я в курсе и потому спрашивал не о ней.
Он ответил не только про символику, но и про расисткие высказывания. Будь внимательней.
Он ответил не только про символику, но и про расисткие высказывания. Будь внимательней.
Машинист> Если высказать расистские взгляды вообще (типа, "я считаю, что Гитлер был хороий мужик, и вообще белые умнее чёрных"), не знаю. По идее, где-то должны быть судебные прецеденты.
За вообще — нет. Были. Недавно с дочкой обсуждали.
За вообще — нет. Были. Недавно с дочкой обсуждали.
Mishka> За вообще — нет. Были. Недавно с дочкой обсуждали.
То есть, даже частная контора не имеет право уволить человека за нацистские взгляды, если он ни к кому конкретно не домогается?
То есть, даже частная контора не имеет право уволить человека за нацистские взгляды, если он ни к кому конкретно не домогается?
Машинист> Поэтому если ты назвал президента дураком, то тебе ничего не будет,
Это общая фраза.
Машинист> а если назвал начальника дураком, то могут уволить.
А это переход на личности.
Это общая фраза.
Машинист> а если назвал начальника дураком, то могут уволить.
А это переход на личности.
Balancer> Связать заранее? Посадить за решётку превентивно? Как можно удержать от выхода на демонстрацию?
Помнишь тут репортаж Russia Today? Вот так вот. Т.е. без разрешения собрались — в каталажку. А с разрешением — ещё и охранять будут. ККК и нацисты тому пример.
Помнишь тут репортаж Russia Today? Вот так вот. Т.е. без разрешения собрались — в каталажку. А с разрешением — ещё и охранять будут. ККК и нацисты тому пример.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ED> Написал "Гитлер считал, что евреи недочеловеки и их надо убивать" - ничего не будет. Написал "Евреи недочеловеки и их надо убивать" - даже на нары можно загреметь в принципе. Дык где разница? Можно даже и про сложную, уж не до простоты.
Во втором случае тоже ничего не будет. Уже был прецедент. Пока нет конкретного призыва — охраняется свободой слова.
ED> И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
Вопрос очень интеерсный. Если это слово использовала другая сторона для называния себя, то ничего не будет. Тоже уже прецедент — по ТВ даже показывали. Если просто обзываться начал, то в суд и могут посадить.
Во втором случае тоже ничего не будет. Уже был прецедент. Пока нет конкретного призыва — охраняется свободой слова.
ED> И кстати. За "сраного ниггера" можно получить в табло - это понятно. А чем ещё чревато на практике?
Вопрос очень интеерсный. Если это слово использовала другая сторона для называния себя, то ничего не будет. Тоже уже прецедент — по ТВ даже показывали. Если просто обзываться начал, то в суд и могут посадить.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
