Balancer
инфо
инструменты
TbMA
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/220px-Darker_green_and_Black_flag.svg.png)
America uber alles!
Американские морские пехотинцы снова сфотографировались. На этот раз на фоне флагов США и SSТеги:
Машинист> Для морпехов эти буквы означают одно - Scout Sniper.
Есть буквы, а есть конкретная символика. Кстати, в тех же США за неправомерное использование какую-нибудь галочки Найка или надкусанного яблока и засудить могут. Так что не нужно тут говорить про то, что начертание ничего не значит.
Тот, кто выбирал начертание из двух «зиг» прекрасно знает, что они означают. И первое значение там отнюдь не «Scout Snipers».
Есть буквы, а есть конкретная символика. Кстати, в тех же США за неправомерное использование какую-нибудь галочки Найка или надкусанного яблока и засудить могут. Так что не нужно тут говорить про то, что начертание ничего не значит.
Тот, кто выбирал начертание из двух «зиг» прекрасно знает, что они означают. И первое значение там отнюдь не «Scout Snipers».
digger> Вояки рискуют жизнью, им положено.
Опаньки. Шикарное мнение из Израиля!
Опаньки. Шикарное мнение из Израиля!
Машинист>> Для морпехов эти буквы означают одно - Scout Sniper.
Balancer> Есть буквы, а есть конкретная символика.
Роман, я уже начинаю верить, что они там правда ничего этого не знают, и что для них это просто две буквы S.
Balancer> Есть буквы, а есть конкретная символика.
Роман, я уже начинаю верить, что они там правда ничего этого не знают, и что для них это просто две буквы S.
Balancer> Тот, кто выбирал начертание из двух «зиг» прекрасно знает, что они означают. И первое значение там отнюдь не «Scout Snipers».
Может быть и так. Но совершенно не обязательно что знали все остальные. Руны и тонкости нацистских знаков как-то не входят в особенности школьного образования США.
Не понятен наброс собственно. Если бы нашли - наградили, или и дальше позволяли им с флагом бегать - можно было бы о чем то говорить.
Может быть и так. Но совершенно не обязательно что знали все остальные. Руны и тонкости нацистских знаков как-то не входят в особенности школьного образования США.
Не понятен наброс собственно. Если бы нашли - наградили, или и дальше позволяли им с флагом бегать - можно было бы о чем то говорить.
Balancer> Есть буквы, а есть конкретная символика. Кстати, в тех же США за неправомерное использование какую-нибудь галочки Найка или надкусанного яблока и засудить могут. Так что не нужно тут говорить про то, что начертание ничего не значит.
Найк сам следит (как и яблочники). И марка зарегестрирована. А вот за неправильный флаг США судить не будут.
Более того, по закону, если следить за tm не будут, то он автоматически отбирается. Такие вот законы. Из-за этого, тому же Найку приходится периодически либо документы обновлять, либо объявы давать, либо рекламу.
Balancer> Тот, кто выбирал начертание из двух «зиг» прекрасно знает, что они означают. И первое значение там отнюдь не «Scout Snipers».
Тут спорить не буду. Я думаю да, хотя видел подростков покупавших такое дерьмо просто потому, что выглядит "клёво".
Найк сам следит (как и яблочники). И марка зарегестрирована. А вот за неправильный флаг США судить не будут.
Более того, по закону, если следить за tm не будут, то он автоматически отбирается. Такие вот законы. Из-за этого, тому же Найку приходится периодически либо документы обновлять, либо объявы давать, либо рекламу.Balancer> Тот, кто выбирал начертание из двух «зиг» прекрасно знает, что они означают. И первое значение там отнюдь не «Scout Snipers».
Тут спорить не буду. Я думаю да, хотя видел подростков покупавших такое дерьмо просто потому, что выглядит "клёво".
Balancer> Есть буквы, а есть конкретная символика.
Там именно что стилизованные молнии используют в КМП. Неофициально, разумеется.
Почему такое прижилось - х/з. Может быть, нарочитая неполиткорректность, как для некоторых флаг конфедератов. Возможно, своеобразная реакция на критику со времён Вьетнама - типа, "да, вот мы какие сволочи и убийцы, посмотрите". В Израиле, помнится, был похожий скандал с "неполиткорректными" солдатскими футболками.
Знают ли сегодняшние морпехи про то, откуда это пошло? Наверное, кто-то знает, но ему пофиг, кто-то не знает.
Там именно что стилизованные молнии используют в КМП. Неофициально, разумеется.
Почему такое прижилось - х/з. Может быть, нарочитая неполиткорректность, как для некоторых флаг конфедератов. Возможно, своеобразная реакция на критику со времён Вьетнама - типа, "да, вот мы какие сволочи и убийцы, посмотрите". В Израиле, помнится, был похожий скандал с "неполиткорректными" солдатскими футболками.
Знают ли сегодняшние морпехи про то, откуда это пошло? Наверное, кто-то знает, но ему пофиг, кто-то не знает.
TbMA> Не понятен наброс собственно. Если бы нашли - наградили, или и дальше позволяли им с флагом бегать - можно было бы о чем то говорить.
С таким подходом непонятен, конечно. Но в этом полушарии другие расклады.
С таким подходом непонятен, конечно. Но в этом полушарии другие расклады.
ED> С таким подходом непонятен, конечно. Но в этом полушарии другие расклады.
Я в курсе.
Я в курсе.
ED>> С таким подходом непонятен, конечно.
TbMA> Я в курсе.
В смысле так и не понял?
Объясняю. Вот скажем напишет человек что негры от природы стоят на более низком уровне по сравнению с белыми. Или что женщинам нельзя давать права голоса по причине их недалёкости. Или что Америка империя зла и всякое такое. Ну или ещё какую гадость... И вот если бы за то человека наградили, или и дальше позволяли писать подобное - можно было бы о чем то говорить. А так и говорить не о чем, и не говорят ничего в подобных случаях. Не так ли?
TbMA> Я в курсе.
В смысле так и не понял?
Объясняю. Вот скажем напишет человек что негры от природы стоят на более низком уровне по сравнению с белыми. Или что женщинам нельзя давать права голоса по причине их недалёкости. Или что Америка империя зла и всякое такое. Ну или ещё какую гадость... И вот если бы за то человека наградили, или и дальше позволяли писать подобное - можно было бы о чем то говорить. А так и говорить не о чем, и не говорят ничего в подобных случаях. Не так ли?
ED> А так и говорить не о чем, и не говорят ничего в подобных случаях. Не так ли?
Вы привыкли к заборам и затыканию ртов, поэтому у Вас не укладывается в голове что кто-то может "пущать" и "разрешать говорить". А в США ртов не затыкают, но по факту нарушения есть наказание.
Вот и вся разница.
Вы привыкли к заборам и затыканию ртов, поэтому у Вас не укладывается в голове что кто-то может "пущать" и "разрешать говорить". А в США ртов не затыкают, но по факту нарушения есть наказание.
Вот и вся разница.
ED> С таким подходом непонятен, конечно. Но в этом полушарии другие расклады.
Не везде. В том же Китае — ещё хуже, чем в США в отношении этой символики. Могу поспрашивать знакомых индусов. Думаю, что у них тоже будет отношение другое, нежели в РФ.
Не везде. В том же Китае — ещё хуже, чем в США в отношении этой символики. Могу поспрашивать знакомых индусов. Думаю, что у них тоже будет отношение другое, нежели в РФ.
ED> То есть вероятнее всё таки не так. Никто там про нацистов и СС не знал вообще и флаг тот появился у них совершенно случайно.
Это возможно тоже. Еще раз - вполне возможно, что это честный домотканный флаг ихнего снайперского подразделения. Нашелся слишком креативный человек, знакомый с геральдическими символами, и зафигачил. Такое тоже возможно. Не первый вариант, но возможный.
Это возможно тоже. Еще раз - вполне возможно, что это честный домотканный флаг ихнего снайперского подразделения. Нашелся слишком креативный человек, знакомый с геральдическими символами, и зафигачил. Такое тоже возможно. Не первый вариант, но возможный.
ED>> А так и говорить не о чем, и не говорят ничего в подобных случаях. Не так ли?
TbMA> Вы привыкли...
В первую очередь мы привыкли к прямым ответам на вопрос.
TbMA>...к заборам и затыканию ртов...
Не без того.
TbMA>поэтому у Вас не укладывается в голове что кто-то может "пущать" и "разрешать говорить".
А вот тут пальцем в небо. "Поэтому" мы как раз и отличаем незатыкание реальное от декларируемого.
TbMA>А в США ртов не затыкают, но по факту нарушения есть наказание.
Недопонял. Крикнуть что угодно можно везде. Физически рот не заткнут. Не успеют просто. Но могут потом наказать, если сочтут крикнутое неподобающим. Тоже везде. Самое обычное дело.
TbMA> Вот и вся разница.
В чём разница?
TbMA> Вы привыкли...
В первую очередь мы привыкли к прямым ответам на вопрос.
TbMA>...к заборам и затыканию ртов...
Не без того.
TbMA>поэтому у Вас не укладывается в голове что кто-то может "пущать" и "разрешать говорить".
А вот тут пальцем в небо. "Поэтому" мы как раз и отличаем незатыкание реальное от декларируемого.
TbMA>А в США ртов не затыкают, но по факту нарушения есть наказание.
Недопонял. Крикнуть что угодно можно везде. Физически рот не заткнут. Не успеют просто. Но могут потом наказать, если сочтут крикнутое неподобающим. Тоже везде. Самое обычное дело.
TbMA> Вот и вся разница.
В чём разница?
TbMA>> Вот и вся разница.
ED> В чём разница?
В том, что все вами перечисленное люди могут говорить и делать, никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать. Наоборот, свобода выражения закреплена законодательно, и на ее ограничение смотрят очень косо.
Но если кто то в своем выражении преступил закон - наказание обычно неотвратимо (взяток не берут), и без особого снисхождения. Постфактум есс-но.
ED> В чём разница?
В том, что все вами перечисленное люди могут говорить и делать, никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать. Наоборот, свобода выражения закреплена законодательно, и на ее ограничение смотрят очень косо.
Но если кто то в своем выражении преступил закон - наказание обычно неотвратимо (взяток не берут), и без особого снисхождения. Постфактум есс-но.
TbMA> В том, что все вами перечисленное люди могут говорить и делать,...
Дык и здесь можно открыто говорить откровенно нацисткие лозунги или совершать действия соответствующего направления.
TbMA>...никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать.
Дык и здесь эти люди огребут за свои разговоры и дела потом, после. Причём реже и позже, чем хотелось бы. А вот предварительно ни-ни. "Постфактум есс-но". Тоже никакой разницы.
Или ты может о том, что такие слова/дела у нас считаются незаконными, за них предусмотрены санкции и это можно назвать предварительным затыканием/запрещением? Ну да, можно. Но разве у вас не аналогичная ситуация скажем с расистскими высказываниями и действиями?
Дык и здесь можно открыто говорить откровенно нацисткие лозунги или совершать действия соответствующего направления.
TbMA>...никто не будет предварительно их ограничивать или затыкать.
Дык и здесь эти люди огребут за свои разговоры и дела потом, после. Причём реже и позже, чем хотелось бы. А вот предварительно ни-ни. "Постфактум есс-но". Тоже никакой разницы.
Или ты может о том, что такие слова/дела у нас считаются незаконными, за них предусмотрены санкции и это можно назвать предварительным затыканием/запрещением? Ну да, можно. Но разве у вас не аналогичная ситуация скажем с расистскими высказываниями и действиями?
Это сообщение редактировалось 14.02.2012 в 22:30
ED> Но разве у вас не аналогичная ситуация скажем с расистскими высказываниями и действиями?
С действиями (типа, дискриминация при приёме на работу) - да, с высказываниями - нет. Расистские высказывания и нацистская символика не запрещены. Более того, власти не имеют права это запрещать.
С действиями (типа, дискриминация при приёме на работу) - да, с высказываниями - нет. Расистские высказывания и нацистская символика не запрещены. Более того, власти не имеют права это запрещать.
Машинист> С действиями (типа, дискриминация при приёме на работу) - да
Уже ближе. А говорилось что нет.
Машинист>с высказываниями - нет. Расистские высказывания и нацистская символика не запрещены.
Будь внимательнее. Про нацистскую символику я в курсе и потому спрашивал не о ней.
Машинист>Более того, власти не имеют права это запрещать.
То есть скажем слово нигер не запрещено, за него никак не наказывают. Так же не запрещены и не наказываются прочие расистские, экстремистские и т.п. высказывания и призывы. Людей за то не сажают, не штрафуют, не увольняют с работы, не ограничивают в выборе деятельности...
Всё верно?
Уже ближе. А говорилось что нет.
Машинист>с высказываниями - нет. Расистские высказывания и нацистская символика не запрещены.
Будь внимательнее. Про нацистскую символику я в курсе и потому спрашивал не о ней.
Машинист>Более того, власти не имеют права это запрещать.
То есть скажем слово нигер не запрещено, за него никак не наказывают. Так же не запрещены и не наказываются прочие расистские, экстремистские и т.п. высказывания и призывы. Людей за то не сажают, не штрафуют, не увольняют с работы, не ограничивают в выборе деятельности...
Всё верно?
ED> То есть скажем слово нигер не запрещено, за него никак не наказывают.
Сказано же, не запрещено, но — наказывают. Это очень сильно отличается от европейского «сказал запрещённое — наказали», но разница видна только из-за океана
Сказано же, не запрещено, но — наказывают. Это очень сильно отличается от европейского «сказал запрещённое — наказали», но разница видна только из-за океана
ED> То есть скажем слово нигер не запрещено, за него никак не наказывают. Так же не запрещены и не наказываются прочие расистские, экстремистские и т.п. высказывания и призывы. Людей за то не сажают, не штрафуют, не увольняют с работы, не ограничивают в выборе деятельности...
Не сажают и не штрафуют - да.
С работой сложнее. Конституция запрещает правительству (федеральному, штата, местному и т.п.) ограничивать свободу слова, но не запрещает это частным организациям. Поэтому если ты назвал президента дураком, то тебе ничего не будет, а если назвал начальника дураком, то могут уволить.
Не сажают и не штрафуют - да.
С работой сложнее. Конституция запрещает правительству (федеральному, штата, местному и т.п.) ограничивать свободу слова, но не запрещает это частным организациям. Поэтому если ты назвал президента дураком, то тебе ничего не будет, а если назвал начальника дураком, то могут уволить.
Balancer> Сказано же, не запрещено, но — наказывают. Это очень сильно отличается от европейского «сказал запрещённое — наказали», но разница видна только из-за океана
Где-то год назад у меня с, кажется, Минчуком была дискуссия как раз на эту тему, где он утверждал, что если слово сказать можно, но за него потом могут наказать, то свобода слова соблюдена.
Где-то год назад у меня с, кажется, Минчуком была дискуссия как раз на эту тему, где он утверждал, что если слово сказать можно, но за него потом могут наказать, то свобода слова соблюдена.
Машинист> он утверждал, что если слово сказать можно, но за него потом могут наказать, то свобода слова соблюдена.
Интересно, как можно запретить что-то сказать? Кляпом? Хирургическим вмешательством в гортань?
Интересно, как можно запретить что-то сказать? Кляпом? Хирургическим вмешательством в гортань?
Машинист>если назвал начальника дураком, то могут уволить.
А если назвать коллегу ниггером? Могут уволить?
А если назвать коллегу ниггером? Могут уволить?
Balancer> Интересно, как можно запретить что-то сказать? Кляпом? Хирургическим вмешательством в гортань?
Сказать, конечно, не запретишь. А помешать напечатать или выйти на демонстрацию в принципе можно: предварительная цензура, отказ в разрешении на проведение митинга, и т.п.
Сказать, конечно, не запретишь. А помешать напечатать или выйти на демонстрацию в принципе можно: предварительная цензура, отказ в разрешении на проведение митинга, и т.п.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ED> А если назвать коллегу ниггером? Могут уволить?
Да.
Да.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 13.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
