America uber alles!

U235> Мда... Брожение умов в USA, похоже, все больше идет в сторону осознания себя четвертым рейхом

На войнушке подобные идеи востребованы. Умирать за толерантность во всем мире не так интересно и клёво. А эмблема у СС красивая всё-таки.

TEvg> На войнушке подобные идеи востребованы. Умирать за толерантность во всем мире не так интересно и клёво. А эмблема у СС красивая всё-таки.

Совсем небольшое время назад за такой флаг свои же бы голову нафиг оторвали, а теперь за это даже командование не наказывает.

TEvg> На войнушке подобные идеи востребованы. Умирать за толерантность во всем мире не так интересно и клёво.

А мне, вот тут, совсем недавно доказывали, что с Идейностью в США полный порядок и народ массово готов гибнуть за Дело Демократии в рафинированном виде без вкусовых добавок

TEvg>> На войнушке подобные идеи востребованы. Умирать за толерантность во всем мире не так интересно и клёво. А эмблема у СС красивая всё-таки.
U235> Совсем небольшое время назад за такой флаг свои же бы голову нафиг оторвали...
кхм,а всех у кого были плакаты,диски или кассеты группы KISS (там тоже очень на эмблему СС похоже) тоже в фашисты запишем?

Capt(N)> кхм,а всех у кого были плакаты,диски или кассеты группы KISS (там тоже очень на эмблему СС похоже) тоже в фашисты запишем?

Ну, как сказать. Символика KIᛋᛋ намекает. Фанаты KIᛋᛋ намекают на фанатизм этой группы. А на фото что? Social Security? Stainless Steel? Secret Service? А на что намекает использование руны «зиг»?

U235> Совсем небольшое время назад за такой флаг свои же бы голову нафиг оторвали

За что? Нацистские партии в США не запрещены.

U235> Как выяснилось в результате расследования, нацистскую символику военные использовали по ошибке, поэтому наказаны они не будут. Было установлено, что морпехи считали флаг, на фоне которого фотографировались, одним из символов снайперов.
что-то эти "ошибки" сильно напоминают "вы не так поняли значение выражения, неверно перевели" из темы "К этим ущербным русским" или еще раз о восприятии воображаемых различий

Bredonosec> что-то эти "ошибки" сильно напоминают "вы не так поняли значение выражения, неверно перевели" из темы "К этим ущербным русским" или еще раз о восприятии воображаемых различий

во всяком случае Командующий корпуса морской пехоты принес свои извинения за фотографию подчиненных. Американские морпехи в Афганистане позировали на фоне флага СС | Мир | Новости

Balancer> Ну, как сказать. Символика KIᛋᛋ намекает.

У Kiss были серьезные проблемы в ряде стран из-за этой символики, и небозосновательно.

Balancer> Social Security? Stainless Steel? Secret Service? А на что намекает использование руны «зиг»?

Скорее всего SharpShooters. Но я думаю даже самому распоследнему негру известно, что на самом деле означает данная эмблема, так что пусть не прикидываются вениками. Я бы еще понял, если бы так оправдывались хлопцы из Поднебесной, снявшиеся с флагом КНР и руной "зиг". У них там реально совершенно своеобразное отношение к той войне вызванное тем, что они практически нихрена не знают о войне в Европе. Но композиция то несколько иная: с небезызвестной эмблемой снялись те, кто прекрасно знают, что за ней стояло

U235> Скорее всего SharpShooters.

Scout Snipers

Capt(N)> во всяком случае Командующий корпуса морской пехоты принес свои извинения
да, понятно, что извинился.. ибо иначе можно было б и вылететь.. Хотя бы за то, что не научил подчиненных держать при себе свои развлекушки, а не выкладывать их в сеть, где всякие там "гнилые интеллигенты не поймут настоящих мужиков".. тьфу..

Просто звоночки такие мне вот совсем не нравятся.

Capt(N)>> во всяком случае Командующий корпуса морской пехоты принес свои извинения
Bredonosec> да, понятно, что извинился.. ибо иначе можно было б и вылететь.. Хотя бы за то, что не научил подчиненных держать при себе свои развлекушки, а не выкладывать их в сеть, где всякие там "гнилые интеллигенты не поймут настоящих мужиков".. тьфу..
У нас давеча одни дебилы выложили в сеть как они молодых бойцов избивают.Ну что скажешь дебилы,даже дважды дебилы: потому что били и потому что снимали и выложили в инет. Только вот считать из-за этого,что в Вооруженных Силах подобные действия одобряются/поощряются/не наказываются начальниками и командирами было бы просто глупо.

В.М.> Scout Snipers

Да, похоже на то:

Marines: Nazi flag was mistaken for their own - CSMonitor.com

Capt(N)>Только вот считать из-за этого,что в Вооруженных Силах подобные действия одобряются/поощряются/не наказываются начальниками и командирами было бы просто глупо.

Ну таки не абсолютно глупо. Насчёт одобряются/не наказываются не так всё просто и однозначно.
А во то, что подобное в нашей армии есть и некоторыми военнослужащими считается непредосудительным и даже поводом покрасоваться - что есть, то есть. Увы.
Ну и о сабжевой фотке у меня мнение аналогичное: значит нацики в армии США всё таки есть. Но не факт, что их много. Но если бы командиры действительно относились к ним нетерпимо и реально наказывали за подобное, а не придумывали идиотские отмазки типа "мальчики не знали" - и фотки такой не было бы вообще, и тем более никто бы не выложил её на публику, каким бы придурком не был.

ED> ... и фотки такой не было бы вообще, и тем более никто бы не выложил её на публику, каким бы придурком не был.
ах если бы...(с)

Balancer> Ну, как сказать. Символика KIᛋᛋ намекает.

На дешевое позерство этой глем-рок команды.

майн либе SLAYER тоже стилизованную S имеет такую.

ED> Но если бы командиры действительно относились к ним нетерпимо и реально наказывали за подобное, а не придумывали идиотские отмазки типа "мальчики не знали"
+100

Сейчас на командование давят, чтоб разобрались как следует и наказали кого попало.
Командир морпехов на фото об этом случае узнал ещё в ноябре (сама фотография датирована 2010 годом). Морпехов, которые были с флагом, заставили посещать занятия, на которым им рассказали, что это символика нацистская, а нацисты были плохие парни, то ли евреев не любили, то ли негров (с) На губу тогда никого не отправили, но предупредили, что есть ещё раз в таком будут замечены, то будет им плохо.
Потом это фото всплыло, когда кто-то из возмущённых морпехов переслал его в атеистическую организацию, а те - в прессу.

Комменты американцев:

С одной стороны, моя еврейская родня мне рассказывала о зверствах СС. С другой стороны, я бывший морпех, и испытываю смешанные чувства.
Глупость? Несомненно.
Заслуживает сурового наказания? Нет.
На войне происходят гораздо худшие вещи.


Раздули непонятно что... Для морпехов эти буквы означают одно - Scout Sniper. 99% знакомых мне снайперов даже не знают, что такое ваффен-СС.
Тем не менее, меня позабавило, когда один парень прошёл курс и сделал себе татуировку "SS - Scout Sniper". Мне показалось, что еврей с татуировкой "СС" - это что-то... Когда я ему об этом рассказал, он ответил, что для него сокращение СС имеет другое значение.

Снайперы уже использовали эту символику в 1979-м, когда меня призвали. Меня не удивило бы, если бы оказалось, что её использовали ещё со Второй Мировой... Для меня это означает scout snipers, и ничего более.

Мне жаль этих морпехов, их наверняка вышвырнут в позором из Корпуса. Как тех, которые помочились на трупы талибов, их выкинули на следующий же день...

Я не буду осуждать самих молодых парней, но если эта СС-овская символика была частью Корпуса Морской Пехоты так долго, как некоторые здесь утверждают, то вне зависимости от наверений, это серьёзный проступок со стороны офицеров, которые такое позволяют. Ни одна организация не гордится своей историей так, как КМП. Каждый морпех знает о Триполи, Чапультепеке, Иводзиме, Чосине, Хью, и Фаллудже. Как можно проявлять такое неуважение к своей истории, использую символ врага, которого помнят ещё многие из ныне живущих американцев? Возможно, европейский театр военных действий не настолько сильно запечатлён в коллективной памяти морпехов...

Это было их символикой уже давно. Либеральная пресса просто ненавидит наши вооружённые силы.

В эту эру политкорректности, даже если морпехи захотят поднять американских флаг, их отправят под трибунал... Интересно, сколько из тех, кто их осуждает, служили сами?

Мне лично не нужны чувствительные, политкорреттные морпехи... Мне похрен, какой флаг они используют.

ED> Ну и о сабжевой фотке у меня мнение аналогичное: значит нацики в армии США всё таки есть. Но не факт, что их много. Но если бы командиры действительно относились к ним нетерпимо и реально

Я понимаю, что это не информационный топик, а очередной сборник высеров мнений на тему "там негров линчуют". Но если кому-то все-таки интересно, что на самом деле происходит, могу дать свою оценку (субъективную). Дело в том, что в США нет и близко такой реакции на слово "фашизм" и фашистские символы, как в России. Это все настолько чуждо, что даже не ненавидимо - средний американец просто подумает - "ну не хрена себе, какая чушь" - и забудет. Ему не придет в голову печалиться по поводу того, что слон сильнее. Или ненавидеть Хаммурапи за несправедливые законы. Или обращать особое внимание на эмблему СС. Это просто где-то там, за границей нормальных людей.

Скажем, среди школьников практически никто не связывает эту эмблему с преступлениями немцев. Некоторые (весьма малое меньшинство) из них, кто особо в теме, может высказать версию, что де похоже на эмблему СС, но опять же, если эту эмблему они увидят где-нибудь, связать ее с неонацистами никому в голову не придет - потому, что неонацизма в США нет. Ну, скажем, в пределах ошибки измерений. Может, где-то какие-то группки есть, но это совершенно маргинальный слой, невидимый и неслышимый для 99.9% американцев. В США много проблем, но вот чего нет - так это проблемы неонацизма. Сорри, если разочаровал.

Поэтому когда кто-то видит такую эмблему, особо заморачиваться в голову не приходит. Видимо, кто-то из солдат решил приколоться (а может, и честно нарисовал флаг "по мотивам" всякой древней геральдики, хотя и нельзя исключать, что все-таки нашелся и "настоящий" маргинал, знаюший про нацистов и СС). 95% других просто вовсе не в курсе, 5% подумали, что чего-то вроде того они где-то видели - то ли в фильмах про вторую мировую, то ли в учебниках истории про царя Хаммурапи. Офицер подумал то же самое. Еще раз говорю - здесь неонацизм настолько маргинален, что даже не замечаем. Неонацисты здесь представляют угрозу не большую, чем марсиане, появляются на глазах примерно так же часто, поэтому и эмоций вызывают столько же.

ЗЫ Патриетам - да, вы правы, я защищаю нацистов, мой пост оплачен Госдепом, я зарабатываю гринкард, я выгораживаю "новую родину", я в бессильной злобе только плохое вижу в России и через розовые очки смотрю на Америку. Вам можно даже не упираться, я совершенно согласен со всеми вашими доводами.

ИМХО не должны вояки сдаваться, обеспокоенные штафирки должны быть четко и недвусмысленно посланы нафиг всей армией сразу начиная с начальника генштаба.Вояки рискуют жизнью, им положено.Классический пример -"Типперери" на немецкой подводной лодке.Реально плохо было бы если бы вояки были бы настоящими нацистами, хотели бы кого-нибудь послать в газовые камеры и установить в США власть нацистской партии.Но в этом их даже не подозревают.

Сергей-4030> Я понимаю, что это не информационный топик, а очередной сборник высеров

Не нужно на высеры отвечать высерами. Тем более такими длинными.

Сергей-4030>Поэтому когда кто-то видит такую эмблему, особо заморачиваться в голову не приходит.

Ну то есть те слова про "относятся нетерпимо и наказывают за подобное" не более чем слова? Спасибо, что подтвердил моё мнение.

Сергей-4030>хотя и нельзя исключать, что все-таки нашелся и "настоящий" маргинал, знаюший про нацистов и СС

То есть вероятнее всё таки не так. Никто там про нацистов и СС не знал вообще и флаг тот появился у них совершенно случайно. Ну нечего было использовать в качестве задника, взяли что под руки подвернулось... Сам то веришь?

ED> То есть вероятнее всё таки не так. Никто там про нацистов и СС не знал вообще и флаг тот появился у них совершенно случайно.

А никто не обязан предварительно им чего-то объяснять, что не отменяет наказания по факту.

ED>>Никто там про нацистов и СС не знал вообще и флаг тот появился у них совершенно случайно.
TbMA> А никто не обязан предварительно им чего-то объяснять, что не отменяет наказания по факту.

Оно наверное так, конечно. Но не вижу никакой связи между цитатой "из меня" и твоим ответом.