Что будет, если Путин проиграет на Выборах марта 2012 и не станет Президентом России

Meskiukas> Зато получаем столько!!!

Дык, они же, ещё и взятки берут!

D.Vinitski> Честный человек не может ни минуты возглавлять то министерство, которое сегодня имеет вид министерства юстиции. Впрочем, всех остальных министров и неминистров, это тоже касается.

А Я уже, однажды, назначил премию в 1 миллион Евро, в награду, если мне покажут хоть одного абсолютно честного политика. Никто никаких кандидатур так и не предложил. Правда Килло пытался как то примерить честность с некоторыми исключениями. Ну, это у него кавказские привычки.

Бяка> А Я уже, однажды, назначил премию в 1 миллион Евро, в награду, если мне покажут хоть одного абсолютно честного политика.

Путин в новый год 2000 очень довольный был в свитере и говорил что-то про то что он согласился только когда увидел что мол можно делать все честно. (или это после выборов было - забыл) Ггг. Это уже намного потом герыч сказал что мол кгбшнику никогда нельзя верить до конца а в 2000 никто еще не знал этого ))

yacc> Ты вообще до того как ЕБН назначил его приемником знал кто такой Путин?
yacc> Вот например я - совершенно не знал.

Как это? Он его преемником назначил, не из рукава вытащив. А указав на человека, сидящего в кресле председателя правительства.

Meskiukas> Ясно. А то козла в огород. Суды в нынешнем виде стая

Не ну прям уж ойойой )))
Да и минюст это не прокуратура и не следственный комитет а в основном исполнение наказания.

Meskiukas> Суды в нынешнем виде

Вот кстати оттуда же
===
Вы сами дали понять, что поправки в УК будут эффективно работать только при наличии некоррумпированных, независимых судов. Какие ключевые направления судебной реформы вы бы обозначили? Что вообще происходит сейчас в этой сфере?

В целом нужно признать, что за последние лет пятнадцать судебная система все-таки сделала колоссальный скачок. От так называемой инквизиционной системы правосудия к системе состязательной. Пускай она немножко кривая, хромая, но эта состязательность в судах все-таки есть. И есть правильное понимание того, как судебная реформа должна развиваться дальше — в направлении независимости судов, их добросовестности, дополнительных гарантий участникам процесса, оптимизации процесса правосудия, чтобы сократить его сроки и т. д. Другое дело, как быстро мы сможем этого добиться.
Что мне кажется особенно важным, но что пока, возможно, не звучит на официальном уровне, как общепризнанная проблема: надо создавать такие условия, чтобы должность судьи становилась вершиной карьеры юриста. А для этого надо существенно разнообразить источники рекрутирования кандидатов. Сегодня судьями становятся в основном бывшие гособвинители и секретари судебных заседаний. Эти две категории процентов на восемьдесят формируют корпус кандидатов в судьи. Я не хочу сказать про них ничего плохого, но это достаточно узкий ручеек, что создает предпосылки для консервации сис­темы. А нужно дать возможность стать судьями адвокатам, нотариусам, юрисконсультам, ученым и так далее.
Конечно, при этом нужно очень серьезно повысить гарантии того, что судьями станут только достойные люди. Для этого нужно реформировать адвокатуру и нотариат. Одним из пунктов этой реформы должно стать рейтингование — система отбора, формирование их, так сказать, «кредитных историй», которые будут подтверждаться выигранными процессами, безупречной этикой юридической практики, отсутствием жалоб. И когда человек отработает таким образом двадцать — двадцать пять лет, он должен быть уверен, что у него есть хорошие шансы стать судьей.
Ну и, естественно, важными стимулами должны быть социальный пакет и зарплата судьи, его положение в обществе. Это работает в других странах, и я не вижу причин, чтобы не работало у нас. Скоро мы представим подробную модель реформы адвокатуры и нотариата, которая позволит решить и эти вопросы.

yacc> А с чего ты решил, что совершили бы?

А это теперь не выяснить. 50/50 в любую сторону.

yacc> Не обижайся, но этой четверке я бы страну не доверил. Что тогда, что сейчас.

Видишь ли, твоя (да и моя тоже) оценка этих личностей зиждется исключительно на их балабольстве, верно? Реальных дел за ними нет. Но их не могло быть, т.к. они никогда не имели шансов проявить себя. Возможно, они бы и не проявили себя. Возможно, проявили. Надо сравнительно немного ума, чтобы уметь с экрана ТВ говорить правильные вещи - проблемы в стране не вчера появились, люди, которые являются проблемой, тоже всем хорошо известны. Пути решения могут быть разными - цивилизованными или не очень - это уже от человека зависит. Но, в принципе, понять, что в стране не так, может любой вменяемый человек.

Поэтому я нисколько не сомневаюсь, что не будь Путин президентом, он бы говорил как и многие из тех, кто президентом не был, те же прописные истины. Борьба с коррупцией, преступностью, бедностью, отсутствием образования и-ты-ды, и-ты-пы.

Ну и подумай, пораскинь мозгами умозрительно - чем бы Путин, не будь он президентом, отличался в роли говоруна от таких же? Да ни чем.
И точно так же, многие бы на его месте добились бы тех же "невероятных достижений".

Реальная власть (читай способность) что-то изменить в стране есть только у президента. Все.
Если ты не президент, ты ничего не сделаешь глобального.

yacc> Ты вообще до того как ЕБН назначил его приемником знал кто такой Путин?

Знал. Я в Питере, знаешь ли, не дворником работал.

Kuznets> Еще сто таких списков можно дать. Людей-то много на самом деле. Целых 140 млн. И разговоры что мол "не ну а кто ты фамилию назови" - просто смешны. А кто задает такие вопросы - имхо бараны е..й в рот жалкие, ограниченные люди с очень узким кругозором.

Ну, я так грубо не могу. Хотя очень хочется.

alex_ii>> Он к тому времени уже три года в Москве болтался...
yacc> Ты сейчас весь госаппарат представляешь?
Не весь, но Администрация президента - более-менее на слуху, во всяком случае первые лица. Не говоря уж о главе ФСБ...
yacc> К тому же я в Питере был и сейчас есть - мне эти московские...
Так он питерский, вообще-то... Даже на каких-то махинациях в мэрии в 92м попадался, чуть не уволили... Это в 92м-то...
yacc> P.S. Так что там с тру-оппозиционным партиями?
Самый яркий, эталонный пример - демы и респы в США. У них именно что разница в программах...

D.Vinitski> А Собчачиху в министры культуры! Хуже точно не будет!
Не, вот в Минкульт - не надо. У нее образование - МГИМО, вот и пусть по специальности, в МИД... Только не сразу министром...

дубль

D.Vinitski>> А Собчачиху в министры культуры! Хуже точно не будет!
alex_ii> Не, вот в Минкульт - не надо. У нее образование - МГИМО, вот и пусть по специальности, в МИД... Только не сразу министром...

угу послом в Катар)))

А.Л.> угу послом в Катар)))
Это негуманно по отношению к Катару... Чего уж сразу оружием массового поражения гвоздить-то ?

А.Л.>> угу послом в Катар)))
alex_ii> Это негуманно по отношению к Катару... Чего уж сразу оружием массового поражения гвоздить-то ?

А че, они ж намедни жаждали русского бабского тела в лице невольниц из Чечни, а тут раз - сама пришла.

Kuznets> Прохоров: Это вам платили десятку, вы плохо разгружали…
Kuznets> Зюганов: Я тоже разгружал...
Kuznets> Прохоров: … А мне платили 30.

Лошары. В пору моего раннего студенчества только за выход на смену в субботу в конце месяца на Сибсельмаше платили десятку, в воскресенье - пятнашку, плюс выработка. Полтиниик за выходные делался играючи.

yacc> Ты вообще до того как ЕБН назначил его приемником знал кто такой Путин?

Ну вы, Дима, даете, ладно не знать какого-то зама из президентской администрации, но не знать шефа ФСБ?

В.М.> Ну вы, Дима, даете, ладно не знать какого-то зама из президентской администрации, но не знать шефа ФСБ?
Дядь Вова, большая часть людей не только не знает, как зовут директора ФСБ, но даже не знает, что ФСБ руководит директор.

Полл> Дядь Вова, большая часть людей не только не знает, как зовут директора ФСБ, но даже не знает, что ФСБ руководит директор.

Распустились, Берии на них нету

16-й> 1) Если сменится клан - сменится и вся управляющая иерархия. В практическом смысле это означает, что все финансирование по госпрограммам и министерствам в 2012 будет урезано до неприличного минимума.

Подмена тезисов. Ну либо тот кто это сделает сидя в премъерском кресле сразу поедет в кресты-басманный суд оперативно работает.

16-й> Т.е. сначала дождутся назначения министров, потом руководителей фед.органов от министра, потом замов руководителей - начальников служб, потом замов начальников служб, и только потом начнется перекройка и визирование бюджетов. Посему весь план госконтрактов на 2012 пойдет псу под хвост.

Каких госконтрактов-свеженкий тендер на поставку пары десятков седьмых бмв в прокуратуру по итогам выборов в госдуму?

А ГПВ и так не выполняется по факту. Равно как и бюджет в целом-сколько там ярдов не израсходовано?

А начальникам всё равно кто там наверху-чё скажут то и будут делать.

16-й> 2) Инвесторы (в особенности отечественные защифрованные, что вытягивают деньги в офшоры, а потом вводят в страну по какой-то маской) резко замрут.

Инвесторы или спекулянты?
Спекулянты и так всё вывели-новости почитайте. А инвестор может вывести только продав объект инвестиций. Делать это в разгар политического кризиса-дурных не ма.

16-й> 3) Из-за п.п. 1) и 2) часть банков, понесет убытки. Часть этой части накроется тазом. ЦБ будет выживших тащить за уши, попечатает усиленными темпами, рубль припадет.

А то втб не тащат перманентно последние 10 лет.

16-й> 4) Лидеры протестного движения и примкнувшие получат свою кость. Кого-то выпустят, какие-то уголовные дела будут пересмотрены, пройдет очередной цикл "узаконенного" рейдерства. Так силовое прикрытие нынешних придержащих будет обескровлено, немного постреляют в духе 90-х.

Ну то есть вместо очередного цапка грохнут пару миллиардеров да вороватых губеров. Туда им и дорога.

16-й> 5) Часть бывших приспешников, из теневых, потянется с чемоданами за бугор. Наиболее горячие чего-то еще в спешном порядке постраются "разворовать", кое что с успехом.

Разворовать? при том что власть переменилась? Вы их совсем за идиотов держите?


16-й> Как-то так.

Какуюто страшилку очередную написали. Или путин или мы умрём-как же без царя то...

Большей части госапппарата вообще наплевать кто там наверху-какую разнорядку спустят-так и будут работать. Спустят разнорядку по борьбе с членами ЕР-будут самобичеваться. На митинги же приводят людей и открепительные сдают.

---

Удивительно что некоторые подменяют вопрос о честных выборах навальным в качестве президента.
А с .. ли?

Реально альтернатива путину в списке только одна. И требование оппозиции не посадить навального президентом-а обеспечить честные выборы. Проблема в том что в тойже чечне их технически невозможно провести. Вообще. Это и есть суть претензий к власти.

Кот_да_Винчи> А че, они ж намедни жаждали русского бабского тела в лице невольниц из Чечни, а тут раз - сама пришла.
Не понял? Откуда в Чечне русские - по окрестным регионам наловили? Или это дела давно минувших дней?
PS:Если на них спустить Ксюшу - боюсь они побегут в Саудовской Аравии политического убежища просить...

alex_ii> PS:Если на них спустить Ксюшу -
Если б я имел коня это был бы номер ,если б конь имел меня я б наверное помер

В.М.> Ну вы, Дима, даете, ладно не знать какого-то зама из президентской администрации, но не знать шефа ФСБ?
В 90-е ФСБ по отношению к простым гражданам не имел такой власти как КГБ в начале 80-х.
Можно было и не знать.
Я вам показываю это на своем примере, а полно людей гораздо меньше интересующихся политикой.

В.М.> Распустились, Берии на них нету
Вы хотите вернуть КГБ?

yacc> В 90-е ФСБ по отношению к простым гражданам не имел такой власти как КГБ в начале 80-х.
yacc> Можно было и не знать.

Дык и КГБ не имело власти над каждым, ибо бессмысленно. Достаточно контролировать узкие группы.
Ну да, ну да, вы ещё скажите, что ФСБ в 90-е бизнес не крышевало?