[image]

"К этим ущербным русским" или еще раз о восприятии воображаемых различий

еще один русофоб, короче.
 
1 4 5 6 7 8 18
US AGRESSOR #10.02.2012 21:41  @Сергей-4030#10.02.2012 20:51
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2>> у СССР было явное, неоспоримое ...
Сергей-4030> Как же этот органчик уже надоел. %(

Нажми log out, Серега - и жизнь сразу наладится.
Я понимаю, что тебе очень хочется, чтобы в реальности было, как в твоих эротических грезах, что злой и бесчеловечный СССР отсасывал у настоящих демократий. Но что поделать, суровая реальность такова, что все было наоборот. И пока живы те, кто это помнит, кто ценит свою историю, вам тут ловить нечего.

Потом - удастся потомкам мозги зае...ть, как вы нагибали этих клятых коммуняк. Но это потом, подождать надо.
   
Это сообщение редактировалось 10.02.2012 в 22:12
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Припасено "он не это имел в виду" только для прямого перевода. И все об этом сказали. Но тебе захотелось пойти дальше. Как и Ивану. И вы оба выдумали, а потом резко опровергли.

И что же я выдцумал-то? Слова Эспозито я придумал?
   

  • Fakir [10.02.2012 21:43]: Административное предупреждение: Fakir#10.02.12 21:43
Данное сообщение является официальным предупреждением
NL Fakir #10.02.2012 21:43
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Топик, конечно, флудогонный, но всё же с откровенным оффтопным троллингом - завязывайте.
   3.6.33.6.3
NL Fakir #10.02.2012 21:53  @Татарин#10.02.2012 16:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> ? Ничуть. Вот родиться ли евреем или негром - тут выбора нет. Чисто гены.

См. выше - тот же антисемитизм часто был (да и сейчас местами остаётся) не национально, а религиозно обусловлен. Типа как у Победоносцева: "Жид? Крестись!". А быть или не быть иудеем - это как бы вполне личный выбор, правда?

Аналогично и, к примеру, с русскими вполне бывает. Те же прибалтийские националисты русских не любят, но если русский поменяет имя, в совершенстве выучит прибалтийский, и забудет русский и т.п. - ну, нелюбовь как минимум резко уменьшится в большинстве случаев, так?

Татарин> А быть антисемитом или белым расистом в духе "вайтпауэ!!!" - тут таки личный выбор.

Ну так тоже не совсем - напр., если этот выбор, скажем, воспитанием обусловлен. Там, вырос в семье куклусклановцев. Или какое-нибудь неудачное совпадение в нежном возрасте. Переломить - можно, но нифига не легко может оказаться.

Точно так же можно сказать, что быть нормальным или голубым - это чисто личный выбор (это не то что цвет кожи поменять, с которым уж родился так родился), но для многих голубых это совершенно не так. Такого можно попробовать заставить не спать с мужиками, а спать с женщинами (он даже сам себя может постараться заставить), только в результате "он будет, эта, несчастлив, и может даже помрёт".

Fakir>> Все имеют право не любить всех остальных. С основанием или без. Можно пытаться переубеждать (иногда это сработает), но чмырить просто бессмысленно, не помогает, скорее наоборот.
Татарин> Помогает. Не конкретному человеку, а обществу в целом. Люди не любят быть чмыримыми.

Он не будет, возможно, демонстрировать своих взглядов - и только. Но только вследствие чмырения вряд ли от них откажется.

Не, я не спорю, что именно взгляды - а не конкретных людей - имеет смысл чмырить. Действительно, меньше распространяться будут, уже хлеб.
Но чмырить носителя чмыримых взглядов ТОЛЬКО за то, что он их носитель - это есть плохо и неправильно. И в конечном итоге неэффективно.

Татарин> При прочих равных человеком выбирается мировоззрение обеспечивающее ему наиболее удобную и беспроблемную жизнь.

Это что касается внешних проявлений. А внутренних мнений - а нифига. Уж на что антисемитизм нынче нерукоподаваем - а настроений в Европе хватаааает. Хотя внешние проявления и задавлены.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> Дим, так какая разница, не любишь ты некую группу людей за то, что у них написано в паспорте, какого цвета их задница, сколькими пальцами или кому они молятся, и обрезан ли у них член или половые губы, или трахаются они друг с другом в куда надо, или в жопу, в рот или хоть в ноздри? В любом случае это не повод для ненависти.
Bredonosec> Анти-----изм - само по себе явление, обозначающее ненависть группы людей, обьединенных неким признаком. Если этот признак - преступная философия, отягощенная такими же делами, как фашизм - тогда понятно. Если оно основано на генетике или чем-то, не предусматривающем как часть образа, ненависть или гадости людям вне группы - не кошерно.

Так и любая недеятельная -фобия или анти-...-м - тоже разновидность убеждений.
И не любить носителя таких убеждений только за то, что он носитель (ничего не делает, никого не бьёт, никого не призывает бить) - ровно то же самое, по сути-то. Это ничем не лучше, чем не любить за размер и формат конца или цвет попы.
   3.6.33.6.3
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Никогда не говори такого в присутвии хоккейных фанатов - точно ноги переломают. Причем и русские и канадцы.
Mishka> Ник, никогда не строй из себя эксперта в делах, в которых ты плаваешь. :)
Судя по твоим высказываниям, я когда первоклашкой смотрел Суперсерию уже понимал в хоккее больше тебя сегодняшнего.
Wyvern-2>> на поле у СССР было явное, неоспоримое преимущество в скорости, технике, точности броска и паса.
Mishka> Да-да, а так же мы помним, как студенты обыграли сборную. История не имеет сослагательного наклонения.
Это спорт - бывает всякое. А теперь приведи мне хотя бы одну ссылку, на любом языке, ГДЕ ЭТО БЫ НЕ УПОМИНАЛОСЬ. Т.е. я не прошу "опровержения" - это вообще бред, а просто что бы техническое преимущество СССР НЕ УПОМИНАЛОСЬ :D
(кроме добора шайбы у ворот противника - тут канадцы были действительно лучше, другой стиль)
Wyvern-2>> А по матчам НХЛ-овцы выиграли только и исключительно за счет приемов, за любой из которых сегодня игрока дисквалифицировали бы пожизненно и выгнали из НХЛ нафик.
Mishka> Ник, не рассказывай сказки. Посмотри на любой play off.
Да ну.
Mishka> А история силововго хоккея началась задолго до второй мировой.
А я тебе говорю КОГДА ОНА ЗАКОНЧИЛАСЬ. По первой же ссылке:
Суперсерия знаменовала четвёртое рождение советского хоккея — после физической даты появления на свет в 1946-м, первого золота в 1954-м, беспроигрышной серии 1963—1971 годов. На этот раз он словно потерял счастливую невинность — началось взаимопроникновение школ и стилей хоккейных держав. Выиграли от этого процесса все. А игра 31 декабря 1975 года Montreal Canadiens —ЦСКА, по выражению хоккейного историка Тода Дено, спасла хоккей, который превращался в НХЛ в грязную и уже по-настоящему жестокую игру, в которой доминировали стиль Бобби Кларка и тренерские наказы Фреда Шеро, кстати говоря, большого поклонника Анатолия Тарасова. Из этого советско-энхаэловского бульона и выварился современный, сегодняшний хоккей — быстрый, атлетичный, жёсткий, но в то же время умный.
 

Тут правда акцент на 1975 год - но начало таки в Суперсерии
   3.0.193.0.19
+
+8
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
AGRESSOR> Потом - удастся потомкам мозги зае*ать, как вы нагибали этих клятых коммуняк. Но это потом, подождать надо.
И, кстати, чья бы корова мычала. Кто организовал охоту на Харламова? Чиверс, что ли? Хренушки, Фил Эспозито, капитан. А теперь ссыт в Москву приехать, люлей за старое опасается, и слова нехорошие говорит.
Ну, траур у него - дело понятное, хреново ему, так и сказал бы - "не могу". Нет же, надо обязательно обосрать тех, кто надрал задницу его непобедимой команде.
Как-то так.
   
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> Потом - удастся потомкам мозги зае*ать, как вы нагибали этих клятых коммуняк. Но это потом, подождать надо.
Если ты плюнешь в прошлое - будущее тебя смоет цунами (почти С)

Anika>...Кто организовал охоту на Харламова? Чиверс, что ли? Хренушки, Фил Эспозито, капитан. А теперь ссыт в Москву приехать, люлей за старое опасается, и слова нехорошие говорит.
Скорее всего все же Фергюсон, причем в обход Сендена :) Хотя это типа "городского мифа"
   3.0.193.0.19
RU Северный #10.02.2012 22:25  @Bredonosec#02.02.2012 01:02
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
из интервью одного русофоба в 2002г.
– Кем были для вас советские хоккеисты – принципиальными соперниками или классовыми врагами?
– В первую очередь великолепными игроками. Думаю, лучшим был Александр Якушев. Большой, сильный, с хорошим броском – отличный форвард! Александр Мальцев мне тоже очень нравился. Умный игрок. Михайлова я никогда не любил, но готов отдать ему должное: настоящий мастер.

– Вам не было страшно ехать в Москву? Опять же политическая подоплека: капитализм против социализма…
– Минуточку! Вы точно из российской газеты?
– Фил, не сомневайтесь!
– Тогда почему социализм, когда коммунизм?
– Хорошо, капитализм против коммунизма.
– Нет, страха не было. Наверное, мы были слишком глупы, чтобы чего-то бояться. Да, у нас был разный политический строй и образ жизни, но люди во всем мире мало чем отличаются. Понимаете, о чем я говорю? В Москве я видел большие очереди в магазинах. Человек должен был отстоять несколько часов, чтобы купить себе еду. В Америке этого нет, в СССР это было. Но простые люди здесь ни при чем. Это уже внутренняя политика государства.
– Что вы можете сказать о московских болельщиках?
– Великолепные ребята! Нам говорили, что в Советском Союзе люди не улыбаются. Оказалось, что это совсем не так. Другое дело – солдаты. Как-то мы гуляли по Красной площади и захотели перейти через улицу. Так люди в форме нас остановили! (Фил искренне удивляется и пытается перейти на русский). «Нет, нет, вам туда нельзя». Почему нельзя? Зачем нужны эти запреты? Также вызывало удивление наличие «жучков» в наших номерах, а однажды у нас даже украли продукты. До сих пор не понимаю – зачем? А еще, как я понял, русские любят пропустить стаканчик-другой. Очень часто количество «стаканчиков» бывает большим. Если бы мне тогда представился случай, я бы с Петровым и Якушевым обязательно выпил. Однажды меня угостили самогоном! Боже мой, как это можно пить?! Вы когда-нибудь пробовали на вкус скипидар или растворитель?
– Могу себе представить!
– Да! Это примерно одно и то же (смеется). Клянусь, после первого стакана я мог на спичку дунуть, и она бы вспыхнула! А как мне плохо было на следующее утро (смеется)! Эту поездку в СССР я запомнил на всю жизнь. Когда мы летели в Москву, ничего хорошего не ждали. Но пожили там две недели и очень не хотели уезжать. Суперсерия-72 изменила мое отношение к русским. Достаточно сказать, что у меня русский зять Александр Селиванов. Дочь подарила мне трех внуков, все – мальчики. Из среднего, Коли, обязательно получится хороший хоккеист. Ему только три года, но он уже катается на коньках, лихо бьет по шайбе. Я замечательно отношусь к Александру: он – хороший человек, очень любит мою дочь. Русские – отличные ребята, в этом я неоднократно убеждался. Единственное, что мне не нравилось, это как в 70-е ваше государство относилось к своим гражданам.
 


   10.010.0
US Сергей-4030 #10.02.2012 22:26  @Anika#10.02.2012 21:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Anika> А вот если кто-то скопипастит и разошлёт по куче адресов - так именно это уже и будет неправильно.

То есть, обстоятельство, что кто-то скопипастил, сделаем из меня нигериефоба? :lol: Ибо когда я отвечал, что звонили "траханые нигерийцы" я вовсе не имел в виду никаких политических подоплек. Мне пофиг на эту Нигерию. Я имел в виду - конкретные звоник - из Нигерии, соответственно и реакция. Но если кто-то скопипастит, то я волшебным образом становлюсь нигериефобом, только и мечтаю, чтоб ихнего гаранта (кто он там?) свергнуть и запустить лапу в нигерийские закрома? :lol: Логика-с!
   16.0.912.7716.0.912.77
US Сергей-4030 #10.02.2012 22:30  @Anika#10.02.2012 22:09
+
-5
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR>> Потом - удастся потомкам мозги зае*ать, как вы нагибали этих клятых коммуняк. Но это потом, подождать надо.
Anika> И, кстати, чья бы корова мычала. Кто организовал охоту на Харламова? Чиверс, что ли?

Про Харламова в этом контексте говорить точно не стоит. Уж по части неадекватности Эспозите до Харламова далеко.

ЗЫ Лень тереть про НХЛ и всякие там суперсерии, могу напомнить только два пойнта - первая - НХЛ это бизнес и делает что полезно для бизнеса, а не что там привносят визиторы из СССР, вторая - ЦСКА благодаря особенностям советского "драфта" - практически сборная СССР, послали бы на суперсерию что-нибудь из серединки советской турнирной таблицы - позора бы не обошли.
   16.0.912.7716.0.912.77
20.02.2012 22:49, MoRa: -1
RU Anika #10.02.2012 22:41  @Сергей-4030#10.02.2012 22:26
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Сергей-4030> То есть, обстоятельство, что кто-то скопипастил, сделаем из меня нигериефоба? :lol: ... Логика-с!
Та самая демократическая логика. Которая звала советскую систему "коммунистической". Наслаждайся :F
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Fakir> Аналогично и, к примеру, с русскими вполне бывает. Те же прибалтийские националисты русских не любят, но если русский поменяет имя, в совершенстве выучит прибалтийский, и забудет русский и т.п. - ну, нелюбовь как минимум резко уменьшится в большинстве случаев, так?

Не обязательно. Можно всего лишь публично и ГРОМКО ненавидеть русский империализм....
   3.6.243.6.24
RU Серокой #10.02.2012 22:58  @Mishka#10.02.2012 19:37
+
+9
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> Но заметь, что и Фил русских не называл тупыми. А Задорнов называл.

Вот же... "Ну, тупые!" в адрес американев прозвучало в пародии на Задорнова! Но всё, теперь ему не отмыться...
   
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> Я понимаю, что тебе очень хочется, чтобы в реальности было, как в твоих эротических грезах, что злой и бесчеловечный СССР отсасывал у настоящих демократий.

Ты бы взял и купил ту серию на ДВД, да пересмотрел. В США/Канаде это дело продаётся, вроде.
   7.0.17.0.1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> И что же я выдцумал-то? Слова Эспозито я придумал?
Собственно вопрос, когда говорили, что stinky в этом случае нельзя переводить, как вонючие. И что это означает. Ты же выдумал вопрос — а можно ли стинки использовать, как положительное — тебе ответили да, но в данной ситуации оскорбление. Но никакого отношения к тому, как это дело переводить твой вопрос не имеет. Но ты его педалируешь. Собственно, тебе и Кирилл сказал, что знает английский лучше, моя дочка объяснила значение по-английски. Но задал-то ты совсем другой вопрос.
   7.0.17.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> Судя по твоим высказываниям, я когда первоклашкой смотрел Суперсерию уже понимал в хоккее больше тебя сегодняшнего.

Вот на уровне первоклашки ты и остался. Да ещё и думаешь, что разбираешься.

Wyvern-2> Это спорт - бывает всякое.
Вот это ближе к истине.

Wyvern-2> А теперь приведи мне хотя бы одну ссылку, на любом языке, ГДЕ ЭТО БЫ НЕ УПОМИНАЛОСЬ. Т.е. я не прошу "опровержения" - это вообще бред, а просто что бы техническое преимущество СССР НЕ УПОМИНАЛОСЬ :D

Техническое? Что считать техническим? Скажем, индивидуальная техника у канадцев была сильнее. Силовая борьба сильнее и лучше. И это тоже везде написано. Вот коллективная игра — слабже.

Wyvern-2> (кроме добора шайбы у ворот противника - тут канадцы были действительно лучше, другой стиль)

Не кроме, а ещё и в этом. И это тоже техника.

Wyvern-2> Да ну.

Ну да. Поучи ненмого правила хоккея. Особенно тогдашние.

Wyvern-2> А я тебе говорю КОГДА ОНА ЗАКОНЧИЛАСЬ. По первой же ссылке:

Она тогда не закончилась. Она и сейчас продолжается. Бо есть своё развитие. Кстати, тот же Овечкин в этой борьбе очень приуспел.
   7.0.17.0.1
US russo #11.02.2012 02:58  @Серокой#10.02.2012 22:58
+
+2
-
edit
 
Серокой> "Ну, тупые!" в адрес американев прозвучало в пародии на Задорнова!

Ты что-то путаешь. Вот видео например.
   6.06.0
US Mishka #11.02.2012 03:04  @Серокой#10.02.2012 22:58
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой> Вот же... "Ну, тупые!" в адрес американев прозвучало в пародии на Задорнова! Но всё, теперь ему не отмыться...

Э, я попрошу найти концерт Задорнова, если не стёрла, где-то 90-х, там он эти слова произносит. Там, где он говорил, что паспорт свой сдал, чтобы в Америку не ездить. И было это не в центральном зале. Чего-то мне кажеться, что дело было на ДВ.
   7.0.17.0.1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Но никакого отношения к тому, как это дело переводить твой вопрос не имеет. Но ты его педалируешь.

В силу твоего тролления, и только. Ты активно пытаешься все с ног на голову поставить, начинаешь вообще на меня валить, мол, вопрос не так задал.
Мишань, не надо людей за дураков держать.

Mishka> Собственно, тебе и Кирилл сказал, что знает английский лучше, моя дочка объяснила значение по-английски.

Мишаня, что бы там ни говорили Кирилл и твоя дочка, я мало того что сам среди американцев живу и спросить могу (благо, люди умные и общительные - спросишь, так лекцию в ответ получишь), так еще, представляешь, словарями, в т.ч. идиоматическими, обесценненой лексики и т.п., пользоваться умею. И они у меня-таки есть.

Mishka> Но задал-то ты совсем другой вопрос.

Мишань, ну ты тролли-то тролли, но меру-то знай. Вопрос изначально в теме был общественностью поставлен так - стоит ли это расценивать как оскорбление, а то, мол, типа слово иначе воспринять. Типа как сказать "ну ты сукин сын" - и восхищенно сказать можно, и оскорбительно. Причем, что характерно, на второе напирали именно "американцы" форумные.

И я как-то уверен, ответь мне американцы противоположное, ты бы сказал "ну, вот, я же говорил"...
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Ты бы взял и купил ту серию на ДВД, да пересмотрел. В США/Канаде это дело продаётся, вроде.

Я хоккей не жалую вообще, так что деньги выбрасывать не буду. Зачем? Я и так знаю, что хоккейная команда СССР сметала всех на своем пути. Канадцы, конечно, профи - иметь их анально было тяжко, вырывались, но все равно никуда не делись. И были отыметы неоднократно.

На, наслаждайся порнографией. :F


Суперсерии (хоккей) — Википедия

Суперсерии (хоккей)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Суперсерии в хоккее — серии матчей между сборной СССР и сборными Канады или НХЛ, а также между советскими клубами и клубами НХЛ и ВХА.
[править] Серии


// Дальше — ru.wikipedia.org
 

   
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
AGRESSOR> Я хоккей не жалую вообще, так что деньги выбрасывать не буду. Зачем? Я и так знаю, что хоккейная команда СССР сметала всех на своем пути.
Мне в лом смотреть. Просто помню, что в 70-е наших хоккеистов опасались все. В том числе, кроме канадцев - шведы, финны, чехи. Сильнейшие команды Западной Европы.
   
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> В силу твоего тролления, и только. Ты активно пытаешься все с ног на голову поставить, начинаешь вообще на меня валить, мол, вопрос не так задал.
Пардон, я с самого начала спрашивал про правильный вопрос. Ты же даже не понял про что речь. Так тролль тут ты. И очень жирный.

AGRESSOR> Мишань, не надо людей за дураков держать.

Именно, Ваня, не надо. А то ты сам выдумал, сам споришь.
AGRESSOR> Мишаня, что бы там ни говорили Кирилл и твоя дочка, я мало того что сам среди американцев живу и спросить могу (благо, люди умные и общительные - спросишь, так лекцию в ответ получишь), так еще, представляешь, словарями, в т.ч. идиоматическими, обесценненой лексики и т.п., пользоваться умею. И они у меня-таки есть.


Ваня, не тебе судить с твоим английским, пардон за резкую правду. Но тут ты продемонстрировал то, что даже по-русски ты тему прочитать не можешь.

AGRESSOR> Мишань, ну ты тролли-то тролли, но меру-то знай. Вопрос изначально в теме был общественностью поставлен так - стоит ли это расценивать как оскорбление, а то, мол, типа слово иначе воспринять.
Дурак ты, Ваня. С этим никто не спорил, кроме тебя. УЧИСЬ ЧИТАТЬ!
   5.05.0
US Сергей-4030 #11.02.2012 07:33  @Anika#11.02.2012 07:25
+
+4
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR>> Я хоккей не жалую вообще, так что деньги выбрасывать не буду. Зачем? Я и так знаю, что хоккейная команда СССР сметала всех на своем пути.
Anika> Мне в лом смотреть. Просто помню, что в 70-е наших хоккеистов опасались все. В том числе, кроме канадцев - шведы, финны, чехи. Сильнейшие команды Западной Европы.

Не преуменьшая достижения наших хоккеистов (действительно ведь сборная была сильная), в США/Канаде просто совершенно другое отношение. Там главное - кубок Стэнли, а чемпионат мира им совершенно побоку. В этом смысле хоккей в СССР был заточен под чемпионаты - национальное первенство - практически только тренировка к международным турнирам. И сборная, фактически, на базе ЦСКА, т.е. лучшие хоккеисты всей страны круглый год играли вместе. Это система эффективная для чемпионатов, но малоэффективная для хоккея. Невозможно постоянно вкладывать кучу невозвратных денег - плохо кончится. В НХЛ система куда как более устойчивая и клубы там намного сильнее. ЦСКА неплохо смотрелся в турнирах по Канаде - но не более, чтоб всех рвать - такого не было. Кого порвут, а кому и продуют. Если бы провести тогда совместный чемпионат, может 2-3 команды из СССР могли бы играть на равных. Остальные были бы глубокими аутсайдерами. И в этом смысле НХЛ, безусловно, фундаментально сильнее. Хотя я тоже горжусь советской командой.
   16.0.912.7716.0.912.77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #11.02.2012 09:00  @Wyvern-2#10.02.2012 20:17
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Никогда не говори такого в присутвии хоккейных фанатов - точно ноги переломают. Причем и русские и канадцы. Счет в серии был СССР 32:31 Канада, на поле у СССР было явное, неоспоримое преимущество в скорости, технике, точности броска и паса.

Речь не про всю серию, а про ту, в которой участвовал Эспозито. И в 72-м они таки нас обыграли на один матч.
   16.0.912.7716.0.912.77
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru