Путин ваш президент?

alex_ii> Да ни боже мой
Уволят ,время еще не пришло .Ты жалеешь бедный чеченский нароТ под пятой Кадырова ?Ну мочит своих как хочет -те жалко ? Он повязан кровью ,большой кровью (имеется в виду своих собратьев) и предательством с Россией ,ему некуда бежать ,на Западе его ждет турма .Тут сейчас против танков не забалуешь в случае чего .... .Или ты хош видеть во главе Чечни этакого демократа в белых перчатках ,интеллектуала с университетским образованием ?

ttt>> Не думал что тут форум для дошкольников сорри
alex_ii> Что, не твой уровень, высоко?

Низко, даже смайлики не умеют ставить и читать

alex_ii> Именно, а тех, кто не подминался - убил в основном. Кое-что на развод оставил, видимо, чтоб деньги давать не забывали...

И питается только специально разводимыми для него детьми.

У вас антинаучно-фантастическая картина мира. Если слушать Йеху Москвы и читать одного Каспарова так и не такое привидится

Больше читайте независимые источники а не мусор -единственно что на такое можно сказать

энди> Уволят ,время еще не пришло .
Сдается мне, с этим уже запоздали на 2-3года... Еще пару лет продержится - он там вообще шариат введет официально (неофициально - и так на грани...)
энди> Ты жалеешь бедный чеченский нароТ под пятой Кадырова ?Ну мочит своих как хочет -те жалко ?
Брось, для меня мирное население - это то, которое просто с автоматом в руках еще не попадалось... Мне просто не нравится и сильно, что все это расползается по окрестностям... В 99м, когда "чехи" перли на Дагестан, на границе Чечни с Дагестаном у меня знакомые стояли. Так они рассказывали, что такой легкой и простой в плане отношений с местным населением командировки у них не было никогда - местные им помогали всем, чем могли. Как думаешь - сейчас бы такое получилось? Мне - сильно сомнительно... В Ингушетии - та же хрень... Что-то мы не то на СК делаем...
энди> Он повязан кровью ,большой кровью (имеется в виду своих собратьев) и предательством с Россией ,ему некуда бежать ,на Западе его ждет турма .Тут сейчас против танков не забалуешь в случае чего .... .
Он сейчас глава банды больше и лучше оснащенной, чем была у Басаева на момент его расцвета... Клал он на претензии местных к нему... Да и против танков кое-что найдется - чеченскому "МВД" говорят много чего попередавали в конце второй войны и по ее окончании. У нас тогда генерала Герцена на пенсию отправили с облувд, потому что нашим он это делать запретил...
энди> Или ты хош видеть во главе Чечни этакого демократа в белых перчатках ,интеллектуала с университетским образованием ?
Лет через 100-150, при условии ведения правильной политики.

Kuznets> правильно сегодня долбоеб написал - как деревенское быдло не лифтуй социально а так оно им и останется, не выходят из быдла прынцы и прынцессы.

Беда в том, что сантехник, тракторист так же важны, что и профессор математики.

B.E.> Зато с точки зрения пиара еще как играет. Кремлем создаются условия, чтобы реальными лидерами протеста считали Немцова и ко.
Ты пиар от антипиара хоть отличаешь?
Или по заголовкам бегло бежишь?
Вот тебе свеженький пример как для тру-потребителя ( с девственно чистыми мозгами ) пишутся заголовки:

А на самом деле ( в той же статье! - но ведь ее читать-то не обязательно - многобукафф )

Бывший советский лидер Михаил Горбачев не против возглавить "Лигу избирателей" - выступающую за честные выборы неполитическую организацию, готовую вести диалог с властью. Об этом первый и последний президент СССР сообщил 9 февраля в ходе лекции в Международном университете в Москве.

В ответ один из основателей "Лиги избирателей", известный блогер Рустем Агадамов (drugoi) заявил, что организация не готова видеть кого бы то ни было в качестве руководителя, поскольку у нее "горизонтальная структура". "Но мы вам рады, добро пожаловать", - написал он в Twitter.

... а в заголовке - про призыв
Но ты же веришь авторитету РБК без размышлений?

ttt> У вас антинаучно-фантастическая картина мира. Если слушать Йеху Москвы и читать одного Каспарова так и не такое привидится
Не у меня. По чечне у меня картина мира вообще не из СМИ, а из разговоров со знакомыми, отвоевавшими и первую, и вторую, и ездившими в командировки после... Так что телевизор идет лесом...
ttt> Больше читайте независимые источники а не мусор -единственно что на такое можно сказать
Это какие независимые - ОРТ с НТВ?

Wyvern-2> Товарищ не понимает. ЕБН как раз и НЕ ДАЛ сделать то, что сейчас (и тогда) хотели сделать либералы.
А, то есть в твоей вселенной Ельцин спаситель отечества? Понятненько...

Wyvern-2> Набрать новых и попилить средь новой изголодавшей с грантососовской диеты властью - один момент.
Сейчас и так пилят в поте лица. Новые жулики и воры наоборот, не сразу выйдут на такие мастабы - нужно будет наладить коррупционные связи, прикормить правоохранительные органы и т.п.

Wyvern-2> Туда же, куда делось то, что было построено и достигнуто за 70 лет СССР.
А куда оно делось? Вроде на месте осталось, только было передано в частные руки. Сейчас это уже соответственно невозможно.

Wyvern-2> Эээээ! Только дай. Ты только Ходора выпусти и Березу верни в Москву.
Ходору свою империю придется строить заново. За Березу в Москве я только за - по нему давно тюрьма плачет.

B.E.>>...Куда исчезнет существующий бизнес.
Wyvern-2> Короткие варианты ответов:
Wyvern-2> 1. туда же, куда туристический бизнес Египта
Во-первых, в Египте он пока не исчез.
Во-вторых, у нас такое не прокатит. Новая власть едва попробует устроить что-то в этом духе пойдет побираться с протянутой рукой.

Wyvern-2> 2. туда же, куда крупный молдавский бизнес после прихода к власти Воронина-отца - к Воронину-сыну
Новая власть едва попробует устроить что-то в этом духе пойдет побираться с протянутой рукой. Поначалу она сидеть будет куда менее прочно, чем нынешняя, так что ничего подобного изобразить не сможет.

yacc> Ты пиар от антипиара хоть отличаешь?
Для Немцова приглашение на встречу Медведева с представителями митингующих это пиар.

yacc> Но ты же веришь авторитету РБК без размышлений?
Нет. И?

B.E.> Для Немцова приглашение на встречу Медведева с представителями митингующих это пиар.
Ну ты бы хоть обратил внимание что Навального и Зюганов и Миронов в состав правительства включили. И авторитет Навального в блогосфере высок. С этой точки зрения посещение Кремля Немцовым это... подлизывание с правительством. В рядах оппозиции это абсолютно противоположный эффект имеет, если ты не знаешь.
Скажут, что в числе организаторов митингов Немцов - и минус к аудитории митинга.
Где здесь пиар?

B.E.> Нет. И?
А что же у тебя постоянно ссылки на него?

B.E.> Новые жулики и воры наоборот, не сразу выйдут на такие мастабы - нужно будет наладить коррупционные связи, прикормить правоохранительные органы и т.п.

Достаточно будет повторить залоговые аукционы и приватизацию. Береза с рыжим помогут.

Wyvern-2>> 1. туда же, куда туристический бизнес Египта
B.E.> Во-первых, в Египте он пока не исчез.



B.E.> Новая власть едва попробует устроить что-то в этом духе пойдет побираться с протянутой рукой. Поначалу она сидеть будет куда менее прочно, чем нынешняя, так что ничего подобного изобразить не сможет.
Забыл 1993-й? Возьмет кредит на западе на оплату танкистам и устроит вам "Взятие Останкино-2"

yacc> В рядах оппозиции это абсолютно противоположный эффект имеет, если ты не знаешь.
Неа. Я вот хочу увидеть встречу медведева не Немцовым и ко, а с тем же Навальным.
А приглашая Немцовых, их только пиарят.

А антипиар - это поход к послу США.

yacc> Скажут, что в числе организаторов митингов Немцов - и минус к аудитории митинга.
yacc> Где здесь пиар?
Вот и я о том. Власти пытаются уменьшить аудиторию митингов, а для этого пиарят Немцова и ко как организаторов митинг и властелинов дум болотной, коими они не являются.

B.E.>> Нет. И?
yacc> А что же у тебя постоянно ссылки на него?
В закладках случайно оказалось.

B.E.> Вот и я о том. Власти пытаются уменьшить аудиторию митингов, а для этого пиарят Немцова и ко как организаторов митинг и властелинов дум болотной, коими они не являются.
Во-1 - не один Навальный митинг организовывает. Во время болотной он к тому же сидел.
Во-2 - ты в стороне вопроса оставляешь такой ключевой момент как мотив . Напомню, Немцов - спадающая, стареющая звезда. Думаешь он пойдет потому что ему власть приказала? Он что, мальчик, если хочет гнуть независимую линию?
... хотя блогеры тебе голову множеством ссылок промоют что "приказала", а ты воспримешь это за чистую монету

B.E.> В закладках случайно оказалось.
"Не виноватая я" (с)

B.E.>> Вот и я о том. Власти пытаются уменьшить аудиторию митингов, а для этого пиарят Немцова и ко как организаторов митинг и властелинов дум болотной, коими они не являются.
yacc> Во-1 - не один Навальный митинг организовывает. Во время болотной он к тому же сидел.
Ну пусть и другие организаторы идут. Немцов далеко не первый из их числа, тем более успевший себя скомпрометировать.

yacc> Во-2 - ты в стороне вопроса оставляешь такой ключевой момент как мотив . Напомню, Немцов - спадающая, стареющая звезда. Думаешь он пойдет потому что ему власть приказала?
Нет он пойдет для пиара, для того чтобы попытаться оседлать протесты. А мне это не нравится. Я не хочу, чтобы протесты гражданского общества против фальсификаций превращались в пиар престарелых политиков.

B.E.> Ну пусть и другие организаторы идут. Немцов далеко не первый из их числа, тем более успевший себя скомпрометировать.
Вот объясни мне такую простую вещь.
Для проведения встречи предлагается выбирать ключевых и активных. Протестующим как-то это не нравится - типа "мы все ключевые"
Но когда речь идет о косяках правительства все сваливают на одного, хотя конкретные косяки у промежуточных региональных руководителей, которых много и которые, вообще говоря, для той или иной части населения именно что ключевые.
Где логика?

B.E.> Нет он пойдет для пиара, для того чтобы попытаться оседлать протесты. А мне это не нравится.
А как ты хочешь, чтобы он пошел с твоей санкции?
У протестующих существует демократичный механизм выбрать группу представителей?
Навальный, Немцов, Рыжков, Удальцов тебе, как сочувствующему их действиям, такой механизм ( а-ля локальный референдум ) вручили?

uber> Достаточно будет повторить залоговые аукционы и приватизацию. Береза с рыжим помогут.
Рыжий и без аукционов прекрасно справляется. РАО попили на раз.
А вот новой власти залоговые аукционы никто провести не даст, тут же вылетят из Кремля впереди собственного визга. Ведь их туда приведет народ и он же их в легкую оттуда пырнет.
(не забывай, что мы рассматриваем крайне гипотетический вариант, когда народные протесты заставляют нынешний режим отказать от власти).

B.E.>> Во-первых, в Египте он пока не исчез.
uber> ...
Пока это предложения. а туристы тысячами отдыхают и ничего.
Я конечно такое развитие событий не исключаю и даже ожидаю, но имхо, это будет попозже. Но если это и введут, то с полной поддержки населения.
У нас население новые залоговые аукционы не поддержит - факт.

uber> Забыл 1993-й? Возьмет кредит на западе на оплату танкистам и устроит вам "Взятие Останкино-2"
Не научная фантастика.

yacc> Для проведения встречи предлагается выбирать ключевых и активных.
Выбирает Кремль. Было бы справедливо выбрать самых популярных (как например выбирали кто будет выступать на митингах в том же интернете).
Или ты будешь утверждать, что Немцов популярнее Навального?

yacc> Но когда речь идет о косяках правительства все сваливают на одного, хотя конкретные косяки у промежуточных региональных руководителей, которых много и которые, вообще говоря, для той или иной части населения именно что ключевые.
Моя главная претензия к путину, что он не разгоняет коррумпированных и низко профессиональных подчиненных.

B.E.>> Нет он пойдет для пиара, для того чтобы попытаться оседлать протесты. А мне это не нравится.
yacc> А как ты хочешь, чтобы он пошел с твоей санкции?
Встречу проводит Кремль, только он и решает. И мне не нравится поддержка Кремлем пиара Немцова и ко.

Luchnik> Ты с К. Собчак не путай. Ей одного раза хватило - больше не ходит.

ты на ксюшу не наезжай сейчас она на митингах потусуется (кстати ходит, хотя и не на сцену), да программки политические поведет (на эмтиви хаха все смеялись а аудиторию отхватили чуть ли не больше чем на федеральных), еще услышишь про нее. я так думаю.

kirill111> Беда в том, что сантехник, тракторист так же важны, что и профессор математики.

это к чему??

yacc> Для проведения встречи предлагается выбирать ключевых и активных. Протестующим как-то это не нравится - типа "мы все ключевые"

ты не в теме они предлагают интернет голосование (как для выступающих на митинге). но этот катет не прокатит для другой стороны я думаю.

yacc> А как ты хочешь, чтобы он пошел с твоей санкции?
yacc> У протестующих существует демократичный механизм выбрать группу представителей?
yacc> Навальный, Немцов, Рыжков, Удальцов тебе, как сочувствующему их действиям, такой механизм ( а-ля локальный референдум ) вручили?

см выше.

B.E.> Выбирает Кремль. Было бы справедливо выбрать самых популярных (как например выбирали кто будет выступать на митингах в том же интернете).
Для начала - выбирает не Кремль, а Медведев. Не путай две совершенно разные вещи.
Во-вторых - как хочет Медведев, так и выбирает. Вполне в силах у Немцова предложить несколько другой состав, а не реагировать как "Да,да, безусловно согласен"

B.E.> Моя главная претензия к путину, что он не разгоняет коррумпированных и низко профессиональных подчиненных.
А это задача президента мотаться по всем УИКам и их начальников выгонять, к примеру ?
Ну ты даешь...

Kuznets> ты не в теме они предлагают интернет голосование (как для выступающих на митинге). но этот катет не прокатит для другой стороны я думаю.
Т.е. Навальный, Рыжков, Удальцов против такого сценария???
Ну и какие-же они тру-демократы?

yacc> Т.е. Навальный, Рыжков, Удальцов против такого сценария???

чего?

Wyvern-2>> Товарищ не понимает. ЕБН как раз и НЕ ДАЛ сделать то, что сейчас (и тогда) хотели сделать либералы.
B.E.> А, то есть в твоей вселенной Ельцин спаситель отечества? Понятненько...

В "моей Вселенной" которая совпадает с реальной намного больше, чем твоя, ЕБН - противоречивая фигура, с множеством заслуг и преступлений. Но то, что он:
1. Выбил власть у коммунистов, ловко ее подхватил, не отдал обратно, обнеся при этом Немцовых,Явлинских&Co и красивым пасом передал питерским
2. Дирижируя оркестром в гэть с другом Гельмутом таки сохранил СЯС и никому не передал под внешнее управление - что в 90-х казалось очень естественным и правильным
3. Маневрируя между "Пусть каждый берет суверинитета столько, сколько сможет!" и танковыми колоннами таки сохранил РФ в целости до подхода питерских

является фактом Это даже не факт, это больше - так и было на самом деле(с)к/ф "Тот самый Мюнхаузен" Роль дедушки-киборга в истории совсем не так однозначна, как нашептывают в голЯве медийные штампы Выдавливай их из себя по капле -как завещал великий Антон Палыч

Wyvern-2> Это даже не факт, это больше - так и было на самом деле(с)к/ф "Тот самый Мюнхаузен"
Бывает благодаря, а бывает и вопреки. Чечня случилась при нём, а ведь придавить ещё можно было в само начале. Так нет же...