Путин ваш президент?

B.E.>> Если Доку Умаров заявит полную поддержку Путину и призовет всех исламистов голосовать за него - ты против Путина ополчишься? Да/Нет.
Luchnik> Вот если заявит, тогда и посмотрим.

че смотреть проглотили кадырова проглотите и умарова. если скажут что он теперь раскаялся и стал своим.

alex_ii> Ага, прэллесссстттно... Этот самый "человек обеспечивший мир" - ни хрена не обеспечил - просто подмял на российские деньги боевиков под себя и назвал это "МВД Чечни".

Не думал что тут форум для дошкольников сорри

Подмял под себя..

А кто тогда поезда и самолеты взрывает? ЦРУ? Кто его отца убил? ФБР?

Амнистию для боевиков не замеченных в преступлениях не Кадыров объявлял - и результаты она принесла

Главное что русских там не убивают и террористов не тренируют - остальное можно простить, по крайней мере пока

ttt> Главное что русских там не убивают и террористов не тренируют - остальное можно простить, по крайней мере пока

главное - бабло не забывать давать. "по крайней мере пока".

Luchnik>> Вот если заявит, тогда и посмотрим.
Kuznets> че смотреть проглотили кадырова проглотите и умарова. если скажут что он теперь раскаялся и стал своим.
А мы таки посмотрим. Когда его раскаяние увидим и наказание понесёт.
А пока он в лучшие друзья всех оппозиционеров с Болотной хочет.

ttt>> Главное что русских там не убивают и террористов не тренируют - остальное можно простить, по крайней мере пока
Kuznets> главное - бабло не забывать давать. "по крайней мере пока".

А как ты хотел? Не давать? Вырезать, как индейцев? Или выселить, как И.В.С? А может дустом их? Ааааа! Знаю -сстену построить! Как в Израиле... А потом "Литые свинцы" устраивать -регулярно и с большой помпой...

>Исправленному верить

Luchnik> А мы таки посмотрим. Когда его раскаяние увидим и наказание понесёт.

я тебя умоляю. много ты на кадырова "смотрел"? что там с раскаянием, с наказанием? что там в конце концов с героями россии братьями ямадаевыми - всех замочили или еще кто-то остался? так тебе и рассказали что там и как, ога... сидите и не раскачивайте лодку, ясно? )))

Wyvern-2> А как ты хотел? Не давать?

ну почему не давать. давайте давать. только не как сейчас а нормально - каждому жителю чечни по столько-то тысяч в месяц. официально. и больше ничего никому не давать. слабо такое протащить?
а еще лучше - "чеченский капитал". по например 100 (200,500 - хз) тысяч каждому на спецсчет, потратить можно только на ипотеку, образование или пенсию. и больше - "никому них..я"(с)

ttt> А вторым стрелять надо получается Рамзана Кадырова..
Нет, только сажать. За расхищение бюджетных средств в особо крупных размерах.

yacc> А то, что эта встреча особой роли не несет. И уж говорить за весь Кремль - мягко говоря натянуто.
Зато с точки зрения пиара еще как играет. Кремлем создаются условия, чтобы реальными лидерами протеста считали Немцова и ко.

ttt> Кто его отца убил? ФБР?
По поводу Кадырова старшего бытуют разные версии, и я бы их к фимозной конспирологии не спешил причислять. ФБР не ФБР, но про ФСБ поговаривают.

B.E.> Кремлем создаются условия, чтобы реальными лидерами протеста считали Немцова и ко.ДЖа
Да , все делается чтобы их загнать скажем так все в более и более маргинальные поля . Нормальная тактика .Тут вилка , кто хочет сотрудничать и что -то делать сразу теряют свою оппозиционность ,и либо работает и что -то делает (если умеет)ну например Белых ,что кстати полезно всем -своего рода кадровый резерв .А другие становятся маргинальными кликушами и революционерами ,которых в конце концов под дружные крики толпы бьют дубинками Ведь никого уже не волнует сколько ребер у Лимонова например ,кому он интересен ? Такая судьба ждет имхо Удальцова ,ну а Боря ..У Бори все будет ок ,деньги , женщины и хобби

Luchnik>> Вот если заявит, тогда и посмотрим. А пока Умаров ровно обратное заявил.
B.E.> Другой бывший боевик Путина поддерживает и 100% результат обещает, но ведь тебя это не останавливает от слепой веры в ВВП?
Я в ВВП не верю. Тем более слепо. А тот уже больше 10-ти лет как не боевик. А наоборот - борец с ними. Классический свой "сукин сын".

B.E.> Да запросто. Елси человека посадили по сфабрикованному делу, то его нужно пересматривать и освобождать.
B.E.> Если сидит за дело – то пущай и дальше сидит.
B.E.> Если будешь утверждать, что все кто сидит в России, сидят за дело, а политических дел не бывает – то это уже клиника.
Первого утверждать не буду, а вот что политических статей у нас нет в УК и поэтому нет политзаключённых - буду.
Из того списка сидят либо за уголовку, либо за экономику.
95% зк скажут тебе, что их ни за что посадили конкуренты, любовницы, родственники или, в крайнем случае, стечение обстоятельств.
И что - всех их на комиссию запускать ? Есть стандартные, общие для всех процедуры прохождения судов разных инстанций. Я не понимаю, почему тут какое-то исключение должно быть.

Luchnik>> Я вчера по РБК смотрел на выступление Гудкова. Он вообще говорит про смену конституции и полит. системы в стране.
B.E.> Пускай говорит, его право. ИМХО, опасное сейчас время для столь резких движений.
Гм... Вообще это один из лидеров и организаторов митингов.

B.E.> Ага, собирающих митинги. Где их жестко освистывают и разве что камнями не закидывают.
Ты с К. Собчак не путай. Ей одного раза хватило - больше не ходит.

B.E.> Имеешь ввиду президентские выборы? Никто. И в этом вся прелесть. Честные выборы не означают резкие перемены и свержение режима. Они всего лишь установят обратную связь народа и власти.
Какой-то очень странный, идеалистический вывод. Мне вот интересно, понимают оппозиционеры, что они в результате даже САМЫХ ЧЕСТНЫХ выборов пролетают ? И всё-равно Путин президент, пусть со 2-го тура. Или для них честные выборы - это когда они во власть попадают ? А т.к. они сейчас туда попасть не могут никак, то выборы для них нечестные "автоматом" ?

B.E.> Но ничего не решать оно для тебя привычнее, выбирать оно ведь трудно?
Я предложил вариант таки.

B.E.> Опиши механизм.
Чего ? Или ты считаешь, что кто-то у Б.О. придёт спросить, что с Умаровым делать ?

Luchnik>> Нет, не хочу повторения. Ибо хорошо помню как народ тогда "сдурел". Стал верить во всякую фигню. И миллионами ходить на митинги. Безусловно КПСС довела. До пустых полок.
B.E.> И кто в этом виноват? Народ? Или может таки власть?
Виновата власть. В том числе и потому, что не предложила адекватных путей выхода из ж...ы.

B.E.> Вот и сейчас тоже самое, только не экономически, а политически.
Я вот не понимаю этого. Всё просрать и развалить самим. И из-за чего ? Ну ладно, я могу понять, что когда годами нечего жрать и одеть - народ на улицы вышел. Воистину, сейчас опозиционеры "хотят странного". Вон у В. Малюха проблема - чёрной икры не достать. Он, наверное, считает, что "спасибопутинузаэто".

B.E.> А нефиг было всякую мразь пускать править страной. Кстати, путин прямой наследник Ельцина, восхваляющий успехи предшественника, не забывай это.
Это ты про Горбачёва ? Или про Ельцина ? А кто пустил последнего ? Я тебе отвечу - митинги.

Luchnik>> Путь демонстраций и революш - это не китайский путь. Это путь в ж..у. Это путь к Ливии и Сирии.
B.E.> Блин, да протесты в США имеют больше общего с Ливией и Сирией, чем нынешние протесты в России!!!
Погоди, погоди. Сейчас Путин выиграет выборы - тут то всё и начнётся. Опять "массовые махинации". Требования третьего тура, как на Украине когда-то. Чирикова - Тимошенко, Навальный - Ющенко.
Всё ещё впереди. К сожалению.

B.E.> Прохоров это проект Путина, для тех, кто хочет сменяемости власти. Так что считай, ты бы все равно проголосовал за Путина, можешь не париться.
Может и так. Но есть вещи в его заявлениях, которые от Путина мы бы никогда не услышали. В частности, про Ходорковского. Вообще, Прохоров принял "кандидатский минимум". И может рассматриваться как кандидат от "болотных".

Kuznets> я тебя умоляю. много ты на кадырова "смотрел"? что там с раскаянием, с наказанием? что там в конце концов с героями россии братьями ямадаевыми - всех замочили или еще кто-то остался? так тебе и рассказали что там и как, ога... сидите и не раскачивайте лодку, ясно? )))

Тогда папа перешёл на нашу сторону. И он не из самых "замазанных" и идейных был. И тогда многократно амнистии проводили. А кто не успел - должен ответить по всей строгости.
Но я так понимаю, что ты нам готов рассказать всю правду ?

В.М.> Не я придумал выражение "голодный как студент" И не я придумал термины товарный и продуктовый дефицит.
Я как бы не отрицаю...

Luchnik>> Владимир, а Вам сейчас опять сортов икорки не хватает ?
В.М.> Сейчас - ага, немного не хватает, бо черная в дефиците.
И что ? Будем теперь всю "консерваторию" ломать ? Думаешь, от этого осетра на Каспии станет больше ?

Kuznets>> я тебя умоляю. много ты на кадырова "смотрел"?...ога... сидите и не раскачивайте лодку, ясно? )))
....
Luchnik> Но я так понимаю, что ты нам готов рассказать всю правду ?
С графиками? Просим, просим!

В.М.>> Сейчас - ага, немного не хватает, бо черная в дефиците.
Luchnik> И что ? Будем теперь всю "консерваторию" ломать ? Думаешь, от этого осетра на Каспии станет больше ?

Чего ломать-то? Ничего ломать не надо. Но власть должна быть сменяемой, иначе она начинает зарываться и борзеть. А осетриную икорку стоит не из Каспия, а из рыбных заводиков добывать.

В.М.> Не я придумал выражение "голодный как студент"

Если так смотреть - кто придумал выражение сорри "как у латыша, ..й да душа"

При том что латыши побогаче нас живут

Так что народное творчество не аргумент

Luchnik>> Про освобождение "политзаключённых". Ты вот сам юрист. Как ты себе это представляешь ?
B.E.> Да запросто. Елси человека посадили по сфабрикованному делу, то его нужно пересматривать и освобождать.

Вот интересно, зачем так упорно троллить?
Я ж два раза уже приводил этот новационный пункт резолюции митинга, поставленный на первое место (который, типа, с общего стотысячного согласия принят):
"1) Немедленное освобождение всех политзаключенных и всех заведомо неправосудно осужденных."

Вот где тут "да запросто" и "его нужно пересматривать"? Написано незатейливо - немедленное освобождение.

ttt> Не думал что тут форум для дошкольников сорри
Что, не твой уровень, высоко?
ttt> Подмял под себя..
Именно, а тех, кто не подминался - убил в основном. Кое-что на развод оставил, видимо, чтоб деньги давать не забывали...
ttt> А кто тогда поезда и самолеты взрывает? ЦРУ? Кто его отца убил? ФБР?
Не, его папу - это не фбр, скорее фсб, очень уж крупной тварью был папа... Сынуля-то, так, шелупонь безграмотная...
ttt> Амнистию для боевиков не замеченных в преступлениях не Кадыров объявлял - и результаты она принесла
А для замеченных? Лично Кадыров, видимо? Потому, как прятаться они в основном перестали - ну, кроме тех, с кем он общего языка не нашел...
ttt> Главное что русских там не убивают и террористов не тренируют - остальное можно простить, по крайней мере пока
А там русские еще остались? Да неужели? А насчет террористов - так я слышал, ОМОН чеченский тренируется старательно, а кадры там весьма матерые и так подобрались...

Luchnik> Я в ВВП не верю. Тем более слепо. А тот уже больше 10-ти лет как не боевик. А наоборот - борец с ними. Классический свой "сукин сын".
Своих «сукиных сынов» нужно менять, как они только начинают зарываться. А то всякие дудаевы тоже когда-то своими «сукиными сынами» были.
А Кадыров сейчас зарывается и по крупному. Вся его верность держится на гиганском потоке денег, льющимся в республику (читай ему в карман).

Luchnik> Первого утверждать не буду, а вот что политических статей у нас нет в УК и поэтому нет политзаключённых - буду.
Те, кого посадили по любому надуманному поводу только из-за политических причин – политический заключенный.

B.E.>> Пускай говорит, его право. ИМХО, опасное сейчас время для столь резких движений.
Luchnik> Гм... Вообще это один из лидеров и организаторов митингов.
И что? Это сторонники ВВП ходят строем и у них только одно мнение.
А среди протестующих каждый может иметь свое мнение, эти предложения Гудкова пока не многие разделяют. Я вот не разделяю, уж сильно велик риск сделать еще хуже.

Luchnik> Ты с К. Собчак не путай. Ей одного раза хватило - больше не ходит.
Немцов тоже больше выступать не полез или не пустили.

Luchnik> Какой-то очень странный, идеалистический вывод. Мне вот интересно, понимают оппозиционеры, что они в результате даже САМЫХ ЧЕСТНЫХ выборов пролетают ? И всё-равно Путин президент, пусть со 2-го тура.
Протестующие против фальсификаций (если ты их имеешь ввиду, под оппозиционерами) конечно, понимают. Только почему пролетают? Некоторые из них даже сами за ВВП проголосуют.
Тут главное чтобы выборы были честными и Путин знал, что он у власти не пока его поддерживают чиновники, фальсифицирующие выборы на местах, а пока за него народ, голосующий на честных выборах.
Сейчас в России главное как считают, а нужно чтобы главным было как голосуют.

Luchnik> Или для них честные выборы - это когда они во власть попадают ? А т.к. они сейчас туда попасть не могут никак, то выборы для них нечестные "автоматом" ?
Таких отморозков меньшинство, и всем на них чхать.

Luchnik> Чего ? Или ты считаешь, что кто-то у Б.О. придёт спросить, что с Умаровым делать ?
Опиши механизм возврата в 90-е при нынешних реалиях. Кто будет новым Ельциным и как он окажется в президентах. Откуда возьмутся такие долги как остались от СССР. Куда денется то, что было построено и достигнуто за последние 20-лет. Куда рассосутся нефтедоллары (темпы попилов сейчас по сравнению с 90-ми и так только выросли). Куда исчезнут все те, кто уже приспособился к жизни в капиталистической стране. Куда исчезнет существующий бизнес.

На свете есть только одна вещь, которая сможет ситуацию немного к 90-м приблизить – резкое падение цен на нефть, и то как в 90-е уже не будет (в чем заслуга в т.ч. и Путина).

B.E.>> И кто в этом виноват? Народ? Или может таки власть?
Luchnik> Виновата власть. В том числе и потому, что не предложила адекватных путей выхода из ж...ы.
Вот! Так может сейчас не доводить до новой (в этот раз политической, а не экономической) ж...ы?
А игнорирование социального заказа к этому и приведет.

Luchnik> Я вот не понимаю этого. Всё просрать и развалить самим. И из-за чего ? Ну ладно, я могу понять, что когда годами нечего жрать и одеть - народ на улицы вышел.
Человеческая природа такова. Пирамиду Маслоу знаешь? Пока не достигнуть вершины, всегда будут недовольные.
Так что либо сейчас власть пойдет на реальные уступки, либо через сколько-то лет полыхнет уже всерьез. И в этом будут виноваты в том числе и те, кто сейчас сидит по домам или покорно выходит на Поклонную гору.

Luchnik> Это ты про Горбачёва ? Или про Ельцина ? А кто пустил последнего ? Я тебе отвечу - митинги.
И ходили на эти митинги те же люди, что сейчас защищают и прославляют его приемника – Путина.

B.E.>> Блин, да протесты в США имеют больше общего с Ливией и Сирией, чем нынешние протесты в России!!!
Luchnik> Погоди, погоди. Сейчас Путин выиграет выборы - тут то всё и начнётся. Опять "массовые махинации". Требования третьего тура, как на Украине когда-то. Чирикова - Тимошенко, Навальный - Ющенко.
Так может нафиг махинации? Ну выиграет во втором туре. Кому от этого-то плохо станет?
А когда ситуация дойдет до хренового сценария, не волнуйся, на улицы выйдут не нынешние адекватные протестующие. Они как раз будут сидеть по домам и справедливо говорить, мы же говорили, что не нужно доводить до этого!

А вот Украину зря упомянул, ничего там общего с Сирией или Ливией не было.

Luchnik> Всё ещё впереди. К сожалению.
Согласен. Но протестующие против фальсификаций этого «всё» пытаются не допустить. Они единственные, кто пытаются мирно подтолкнуть власть к переменам сверху, пока не дошло до бессмысленного и беспощадного бунта.

Luchnik> Тогда папа перешёл на нашу сторону. И он не из самых "замазанных" и идейных был.
Действительно - всего лишь призывал каждого чеченца убить по 150 русских. Подумаешь, мелочь...

B.E.> А Кадыров
Интересно подсчитать сколько стоит войсковая операция предположим 100 й группировки .

B.E.>> А Кадыров
энди> Интересно подсчитать сколько стоит войсковая операция предположим 100 й группировки .
Дорого стоит. Но если прикинуть, сколько денег на этого ушлепка было потрачено за эти годы - не исключено, что войсковая операция обошлась бы дешевле... Ну и, по крайней мере на наши деньги боевиков не кормили бы и не тренировали... А чеченское МВД - это именно боевики...

alex_ii>
Всехубить ? :)Тиран (Асад ,Кадаффи,Путин ) уничтожает свой народ ?

alex_ii>>
энди> Всехубить ? :)Тиран (Асад ,Кадаффи,Путин ) уничтожает свой народ ?
Да ни боже мой... Просто уволить сынишку по той же статье, по которой уволили папу - "В связи с утратой доверия" - килограмм так на несколько в тротиловом эквиваленте... И увольнять каждого следующего - если станет вести себя так же... Чисто привитие рефлексов по Павлову...

B.E.> Опиши механизм возврата в 90-е при нынешних реалиях. Кто будет новым Ельциным и как он окажется в президентах.
Товарищ не понимает. ЕБН как раз и НЕ ДАЛ сделать то, что сейчас (и тогда) хотели сделать либералы. Он не дал развалить Россию (при помощи весьма сомнительных механизмов. но тем не менее), не отдал СЯС под внешний контроль, не ввел механизмы безвозвратной передачи трубы иностранцам. Внимательно читай "500 дней" некоего Явлинского...
B.E.>Откуда возьмутся такие долги как остались от СССР.
Набрать новых и попилить средь новой изголодавшей с грантососовской диеты властью - один момент.
B.E.>Куда денется то, что было построено и достигнуто за последние 20-лет.
Туда же, куда делось то, что было построено и достигнуто за 70 лет СССР.
B.E.>Куда рассосутся нефтедоллары (темпы попилов сейчас по сравнению с 90-ми и так только выросли).
Эээээ! Только дай. Ты только Ходора выпусти и Березу верни в Москву.
B.E.>...Куда исчезнет существующий бизнес.
Короткие варианты ответов:
1. туда же, куда туристический бизнес Египта
2. туда же, куда крупный молдавский бизнес после прихода к власти Воронина-отца - к Воронину-сыну
Длинный вариант ответа:
см. список инвестиционных фондов США и Европы.