Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

Kuznets> Теперь нам будут наверное впаривать как это классно когда стержень как бы есть но имеют им только нас самих. А у других типа свои стержни они там своих будут иметь сами. Выдумают какой нибудь поликультурализм и будут обосновывать вот увидишь
зачем?
мне вот помнится, что сталин когда-то был большим интернационалистом.
а как прижало - внезапно обратился к русскому народу, про интернационализм забыв.
Не помнишь тот знаменательный эпизод? Когда немцы к москве подходили, кажется.

Впрочем, как сделают сейчас - я не знаю. Просто вариантов-то как раз есть. В том числе и вполне нормальных.

Kuznets>>> Русская культура,
энди>> Уничтожалась в 90е
Kuznets> и за 20 лет так и не восстановилась?
ээ.. а в процессе уничтожения разве происходит восстановление?
Или тут шота кто-то не так сказал, неудачно выразился?

alex_ii> А союзники о человеке могут иного сказать одним своим наличием...
Ты хочешь поговорить о "нашем сукине сыне рукопожатом президенте Жан Бидель Бокассе"?
А быть может о некоем Сомосе?
А быть может о полевом командире Хашими Тачи, которого вся прогресивная общественность рукопожато признала президентом косова?
Ты о них хочешь поговорить?
Или сейчас тоже предложишь дискриминацию - говорить только и исключительно о тех, где тебе удобно?

alex_ii> А у этой самой оппозиции есть для этого какие-то полномочия или возможности? Подскажи, будь добр...
У кого-то есть. Например, выкладывал рома ссылку на сайт коммунистов, где описывалось, кто как по каким законопроектам голосовал. Весьма доставляюще вышло. Разумеется, прогрессивная общественность рукопожато забыла о том.
У кого-то такие возможности были. Например,
Партия "Яблоко" провела ребрендинг
да-да, те самые, которых так плохо-нехорошо обидели, признав недействительными часть голосов.

Хотя конечно, лучше не замечать всего того, и вместо этого орать "пжифф", что должно означать конструктивную критику (С) памятка активисту.

Kuznets> ну ты плюхнул! ))) кто ж им даст-то?? всю ж систему построили так чтоб чужой туда носа не сунул...
кузнец, линка в посту выше, глянь ))
как раз про этого (ценсоред)
Или можно отдельно повторить. Партия "Яблоко" провела ребрендинг

alex_ii> Или ты считаешь, что их специально сделали легко обнаружимыми?
я полагаю, что очень большое число фальсификатов сделать просто физически сложно
вот и прокололись )
И не надо гнать пургу, что мол если их фальшивку заметили, то это значит им её подсунули )
Если уж стоять под лозунгом "за честные выборы", то хотя бы не кривить душой и реально за ЧЕСТНОСТЬ выступать, а не за "как угодно, только б любимых своих продвинуть на трон".

alex_ii> Энди, ты когда врешь - так сильно-то не завирайся... Каким же это образом у тебя наша "КПСС в2.0" начала скальпы террорюг на гора выдавать? Они что - решили знатного однопартийца товарища Кадырова расстрелять,
алекс, а в данном случае врешь ты. Причем весьма сильно.
гугл

Kuznets> ну да. сначала террорюги с регулярностью выдают теракты, потом фсб - террорюг,
напомнить статистику терактов в РФ?
Или сейчас будет враньё, что до ЕР терактов не было, это фффсё выдумки и недостоверно?
Теракты в россии

>а пжив кстати выдает очередное ужесточение то антитеррор какой-нить то отмену выборов губеров.
я таки напомню для страдающих избирательным склерозом, что отмена выборов была в связи с невозможностью иначе повлиять на уездных царьков, сравших на федеральное законодательство, бо ими были куплены на корню и местные суды и прокуратуры и ментовки.
Впрочем, настоящим индейцам, как видно, это неважно?

>пиплу от этого всего какая радость-то?
от того, что террорюг уничтожают? Спросите американцев, какая им польза от уничтожения террористов ихним спецназом.
Или вы в качестве пипла берете не всякое там простолюдинское быдло, а только Людей - ака тех же Губернаторов, Воров, и прочих больших людей?

xo> И ходят слухи, что многчисленные заваленные террористы в Чечне той же самой должнички академика а бумага. она все стерпит, правда?
вот именно, ваня, бумага всё стерпит. А уж жыжышечная электронная - тем более.
Потому и ходят.

alex_ii> Вот только будь добр, объясни какое отношение к отсутствию этих типов среди живых имеет Единая Россия? Сможешь? Их кого сами боевики приложили, кого МВД, кого ФСБ. Назови хоть одного террориста, уничтоженного ЕР.
ЕР как партия? Должна непосредственно заниматься уничтожением? эээ....
а можно назвать имена боевиков собственноручно зарЭзанных твоим любимым явлинским?
а быть может, наваленное говнецо собственноручно зарЭзало какого-нить басаева, только кроваваягебня ффсё скрыла подло и народного, панимашь, героя к ордену не представляет?
Ты думай хоть, что говоришь )))

А вот то, что пока у власти стояли либерасты, трогать чечен было нельзя - это было.
И даже нечаянно победить нельзя было. Вспомни приказ к остановке наступления, когда грозный чуть было не взяли обьединенными с чеченской оппозицией силами.

Bredonosec> ...внезапно обратился к русскому народу, про интернационализм забыв.

Разве?

Bredonosec> ЕР как партия? Должна непосредственно заниматься уничтожением? эээ....
Bredonosec> а можно назвать имена боевиков собственноручно зарЭзанных твоим любимым явлинским?
Bredonosec> а быть может, наваленное говнецо собственноручно зарЭзало какого-нить басаева, только кроваваягебня ффсё скрыла подло и народного, панимашь, героя к ордену не представляет?
Видишь ли, это не я утверждал, что Явлинский рэжет боевиков балшим ножиком, а Энди - про ЕР.
энди> ПЖИВ хоть на гора скальпы терорюг выдает с регулярностью ,а кто может из оппов похвастаться хоть одним замоченным в сортире боевиков ?
Вот пусть и доказывает свою правоту. Или ёё ты хочешь доказать? Валяй... Вместо очередного пургометания...

>>пиплу от этого всего какая радость-то?
Bredonosec> от того, что террорюг уничтожают?

от ВСЕГО процесса, в совокупности. ты спрашиваешь о частном рез-те? типа месть свершилась и будет свершаться каждый раз? давай тебе по пальцу в месяц будут отрезать и судить того кто отрезает? тебе же польза будет, правда, от этого?.. американцы... США... ляляля... у них есть РЕЗУЛЬТАТ. да, их солдаты немножко гибнут. но - только солдаты. были с 9/11 (на секундочку 10 лет прошло) теракты с жертвами на территории США? сколько-сколько гражданских с тех пор там погибло? у нас сколько?

Bredonosec> я полагаю, что очень большое число фальсификатов сделать просто физически сложно
Bredonosec> вот и прокололись )
Тут недавно кто-то (Серокой кажется) вспоминал "как это делалось в 90е". Десятком-двумя студентов изготавливалось несколько тысяч подписей - паспортные данные из библиотечных формуляров, подписи самодельные. Что - с тех пор студенты писать разучились? Или что - утраченная секретная технология? Так что гонишь..
А кроме того - сам же ЦИК заявляет, что плохих и возможно фальшивых подписей у Явлинского всего 3%, остальное (23%)- "другие нарушения оформления", из которых они сподобились озвучить только бланки, напечатанные на ксероксе, а не в типографии (ну просто страшное нарушение...). Теперь вот ждем, когда ЦИК прочие "другие нарушения" озвучит. Если они столь же "страшные" - можно с ЦИКом и поспорить...

Kuznets> США... ляляля... у них есть РЕЗУЛЬТАТ. да, их солдаты немножко гибнут. но - только солдаты.
Картиночка из английской Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Number_of_Terrorist_Incidents.png [not image]

Полл> Картиночка из английской Вики:
Паш, а выборку из той статьи, которая ссылается на эту картинку сам сделаешь?
2000
pril;30 0 0 United StatesElettsville, Indiana The Earth Liberation Front (ELF) claimed responsibility for causing over $500,000 in damages to construction equipment in Elettsville, Indiana. Fourteen pieces of logging and construction equipment were destroyed by the perpetrators, who filled gas tanks with sand, cut fuel and hydraulic lines and set a tractor-trailer filled with wood chips on fire. Graffiti found at the scene read, "Go develop in Hell", "ELF" and "This machine is evil." The equipment was being used for a state-run project to build a four-lane highway in the area. In their written statement, the group writes, "the government and developers are mad with greed and there will be no limit to what they destroy until we take away the profit from their schemes."[51]

2001
United States United States, September 11: Attacks kill 2,973 (and some later from exposure to toxic dust, bringing the toll to 2,977)[18] in a series of hijacked airliner crashes into two U.S. landmarks: the World Trade Center in New York City, and The Pentagon in Arlington County. A fourth plane, originally intended to hit the United States Capitol Building, crashes in Somerset County, Pennsylvania, after an apparent revolt against the hijackers by the plane's passengers.[19]

United States United States: Anthrax attacks on the offices the United States Congress and New York State Government offices, and on employees of television networks and tabloids.

United States United States, December 12: Jewish Defense League plot by Chairman Irv Rubin and follower Earl Krugel to blow up the King Fahd Mosque in Culver City, California, and the office of Lebanese-American Rep. Darrell Issa, foiled.

United States United States, December 22: 2001 shoe bomb plot.

2002
United States United States, May: Luke Helder injures 6 by placing pipebombs in mailboxes in the Midwest. Motivation to protest government control over daily lives and the illegality of marijuana and promotion of astral projection

United States United States, July 4: An Egyptian gunman opens fire at an El Al ticket counter in Los Angeles International Airport, killing two Israelis before being killed himself.

United States United States, October: John Allen Muhammad and Lee Boyd Malvo conduct the Beltway Sniper Attacks, killing ten people in various locations throughout the Baltimore-Washington Metropolitan Area from October 2 until they are arrested on October 24.

2003

2004

2005
United States, October 1: Joel Henry Hinrichs III detonated a bomb near the packed football stadium at the University of Oklahoma in Norman, Oklahoma killing himself in the process.

2006
March 3 0 9 United States: Mohammed Reza Taheri-azar, an Iranian-born graduate of the University of North Carolina at Chapel Hill, drives an SUV onto a crowded part of campus, injuring nine.

August 30 1 16 United States: An Afghani Muslim hit 19 pedestrians, killing one, with his SUV in the San Francisco Bay area.

December 22 - - United States: Federal Agents disrupt Derrick Shareef’s attack on an Illinois shopping mall planned for December 22. His intent was to commit “violent jihad” just before Christmas.[40]

2007
February 12 6 4 United States A teenage gunman kills six bystanders and wounds four more in a popular shopping center before being shot dead by police in the Trolley Square shooting in Salt Lake City, Utah.

May 21 0 0 United States Students at Liberty University in Lynchburg, VA planned to throw pipe bombs at people protesting the funeral of Reverend Jerry Falwell. The students were arrested before the incident.[63]

October 26 2 United States A pair of improvised explosive devices are thrown at the Mexican Consulate in New York City. The fake grenades were filled with black powder and detonated by fuses, causing very minor damage. Police investigate the connection between this and a similar attack against the British Consulate in New York in 2005.[111]

2008
March 4 0 0 United States New York. A bomb goes off outside an empty military recruiting station in Times Square.

April 25 0 0 United States San Diego. A pipe bomb exploded inside a Federal Express distribution facility in San Diego. The blast did little damage to the building a second pipe bomb was found the parking lot and was safely defused. No one was killed or injured in the blast.[63]

July 27 2 7 United States Knoxville, Tennessee. Knoxville Unitarian Universalist church shooting, Jim David Adkisson kills 2 people and injures 7 in Knoxville, Tennessee.

October 17 1 4 United States Dalton, Georgia An explosion at a personal injury law firm in downtown Dalton, Ga., injured four people, including at least one lawyer, and resulted in the death of the apparent bomber in what a federal law enforcement spokesman described as a suicide attack.[218]

December 12 2 2 United States Woodburn, Oregon. Woodburn police Capt. Tom Tennant, and Oregon State Police bomb technician Bill Hakim were killed, and Woodburn Police Chief Scott Russell was critically injured after a bomb exploded at the West Coast branch of Wells Fargo in Woodburn. Customer Service Manager Laurie Ann Perkett was taken, and later released from the hospital after being hit by shrapnel. The explosion happened just before 5:30 p.m. while Hakim and Tennant were trying to open the bomb, which Hakim felt confident was not a bomb. Officers were on the scene investigating a bomb threat called in to the bank at 10:19 a.m., when the explosion occurred. Joshua Turnidge and his father, Bruce Turnidge, were charged for the crime, and in December 2010, were found guilty of all charges, including aggravated murder.[310]

Как видишь, сюда записали и просто преступления (типа вашингтонских снайперов), мафиозные, предотвращённые. Ну и количество погибших после 911 ты можешь сам посчитать.

Part=48&PubID=15987]полевом командире Хашими Тачи[/url], которого вся прогресивная общественность рукопожато признала президентом косова?

Нахрена мне какой-то Хачи, когда у нас есть свой Кадыров?

Клапауций> Разве?
ок, не забыв, но акцент всё-таки сместив

alex_ii> Видишь ли, это не я утверждал, что Явлинский рэжет боевиков балшим ножиком, а Энди - про ЕР.
Пока они у власти, боевиков уничтожают, а не отдают им земли.
Троллинг не пройдет

alex_ii> Вот пусть и доказывает свою правоту. Или ёё ты хочешь доказать? Валяй... Вместо очередного пургометания...
В данном случае пургой были твои предложения изобразить депутатов с ножиками в качестве оправдания любимых навалинских

alex_ii> Тут недавно кто-то (Серокой кажется) вспоминал "как это делалось в 90е".
Я тоже помню эти технологии.
Только вот найти студентов, которые не проговорятся, сложнее )) Почитай, у каждого есть "свой виртуальный дом", где можно выложить что угодно. ))
А то ведь, глядишь, назавтра по жыжышкам пойдет гулять картина маслом - "как я подписывался за васей пупкиных на листах яблочных"

alex_ii> А кроме того - сам же ЦИК заявляет, что плохих и возможно фальшивых подписей у Явлинского всего 3%,
а этого недостаточно? Если выявлено 3% подделок - это не признак мошенника?
Тут вроде как кто-то выступал за честные выборы, ась?
Честность нынче для некоторых необязательна, или может быть "слегка беременной"?

Kuznets> от ВСЕГО процесса, в совокупности. ты спрашиваешь о частном рез-те? типа месть свершилась и будет свершаться каждый раз? давай тебе по пальцу в месяц будут отрезать и судить того кто отрезает? тебе же польза будет, правда, от этого?.. американцы... США... ляляля... у них есть РЕЗУЛЬТАТ. да, их солдаты немножко гибнут. но - только солдаты. были с 9/11 (на секундочку 10 лет прошло) теракты с жертвами на территории США? сколько-сколько гражданских с тех пор там погибло? у нас сколько?

А я таки напомню некоторые мааааленькие моменты, о которых помнить почему-то немодно.
1) сша за океаном от мест, где гадят. Конечно, можно попасть туда и через мексиканскую границу, но вот сильно сложнее. С прочих направлений - и сложно, и чревато. см.
Эволюция "человека разумного" в "человека цифрового"
Сравним с россией, у которой всё под боком и длина границ с кем попало в разы больше, и живут там местами те же, кто и делает?

2) террористическую деятельность в рф спонсируют, а попутно и самих терров где и как могут поддерживают всякие рукопожатые лордоджадды и прочие. Потому как устроить вариант сирии-ливии - самый дешевый вариант войны. Причем, как минимум, дестабилизацию спонсируют и твои любимые сша.
Рф спонсирует беспорядки в сша? А быть может мировая общественность готова защищать недовольных в сша? Мож ноу-флайт зон им кто предлагал? Не?

3) ресурсы спецлужб и власть и поддержка оных. Сравним в сша и в рф? А ведь именно они и именно аналитикой и тупо превентивным сбором данных - камерами, распознаванием лиц, систематизацией данных, т.д. проводят основную работу. К каждому столбу охрану не прицепишь. Я уже писал о том, но почему-то некоторым нравится забывать.

Что касаемо "судят вс режут" - я таки напомню, что те, кого ликвидировали, никого резать уже не могут. Физически. То, что появляется новых желающих, говорит о недостаточной неотвратимости или хорошем финансировании. Здесь есть над чем работать. В обоих направлениях.
Альтернатива же какая? - расслабить булки и надеяться, что убивать будут не больно? Как при любимом ельцине? Спасибо, езжайте-ка вы сами в свежедемократизированную страну типа там.. ливии или египта, и наслаждайтесь демократией в одиночку.

D.Vinitski> Нахрена мне какой-то Хачи, когда у нас есть свой Кадыров?
Для читающих невнимательно повторюсь: тут кое-кто как раз трындел, что-де кадыров есть показатель страшной недемократичности властей. В отличие от рукопожатых хачи, бокассы, прочих "глав ПМС" и т.д.

Bredonosec> надо же.. вспомнили классиков ))
Bredonosec> Si vis pacem, para bellum

Перед выборами память, говорят, очень хорошо освежается. Просыпается совесть, развивается ораторский талант.

Kuznets>> американцы... США... ляляля... у них есть РЕЗУЛЬТАТ. да, их солдаты немножко гибнут. но - только солдаты. были с 9/11 (на секундочку 10 лет прошло) теракты с жертвами на территории США? сколько-сколько гражданских с тех пор там погибло? у нас сколько?
Bredonosec> Сравним с россией, у которой всё под боком и длина границ

Ну и при чем тут границы? Можно подумать террористы из-за границы приходят. 99% доморощенные а все "границы". Забудь.

Bredonosec> 2) террористическую деятельность в рф спонсируют,

Конспирологию не обсуждаю. Вони про то что мы мол найдем иностранных финансистов и замочим в их же сортирах еще в начале 2000х было предостаточно. Без толку. То ли не нашли нифуя то ли ручки коротки оказались.

Bredonosec> Рф спонсирует беспорядки в сша?

А надо?))

Bredonosec> 3) ресурсы спецлужб и власть и поддержка оных. Сравним в сша и в рф?

Мля да у нас ресурсы такие что можно было давно уже весь кавказ камерами обклеить как обоями комар бы незамеченным не пролетел. Остальная рф ваще не при делах, не слышно чо то о террористах с чукотки.
.
Bredonosec> Альтернатива же какая? -

А я напомню. ВОВ закончилась в 1945, последние мелкие отряды УПА были уничтожены в 1956. Все уже понятно или вычесть одно из другого помочь?

Bredonosec> Пока они у власти, боевиков уничтожают, а не отдают им земли.
Уничтожают? О как! А кому всю Чечню отдали? А кого Кадыров в чеченское МВД нанимает - не боевиков? Ну не в курсе предмета, так хоть чужие сказки не повторяй...

Bredonosec> В данном случае пургой были твои предложения изобразить депутатов с ножиками в качестве оправдания любимых навалинских
А это было МОЕ предложение? Мое предложение было не приплетать ЕР к чужой работе... А о том, сколько боевиков зарезал Явлинский - интересовался ты...

Bredonosec> а можно назвать имена боевиков собственноручно зарЭзанных твоим любимым явлинским?
Bredonosec> а быть может, наваленное говнецо собственноручно зарЭзало какого-нить басаева, только кроваваягебня ффсё скрыла подло и народного, панимашь, героя к ордену не представляет?

Bredonosec> Я тоже помню эти технологии.
Bredonosec> Только вот найти студентов, которые не проговорятся, сложнее ))
Ну вот, началось... А как же:
Bredonosec> я полагаю, что очень большое число фальсификатов сделать просто физически сложно
Bredonosec> вот и прокололись )
Про физическую сложность уже не говорим? Ну вот, а говорил, что не любишь виляния попой... Может и не любишь... Но ведь умеешь, а?

Bredonosec> а этого недостаточно? Если выявлено 3% подделок - это не признак мошенника?
Ну знаешь, до такого идио идеализма даже наш знаменитый ЦИК не доходил - он допускает 5% "плохих" подписей...

Bredonosec> "Мы должны быть перевооружены. Наша армия должна бряцать современным оружием, и только тогда не будет войны
Рогозин открывает нам дуракам снова Америку!А мы и не знали,что Россия нуждается в современном оружии.Смешно до слез.