В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана

sxam>> Мы говорим на разных языках. Бесполезно.
Iltg> Не, вы просто живете в разных регионах. Достаточно будет вашему оппоненту жениться на еврейке и переехать в Израиль - с вероятностью 90% он на трапе самолета заговорит на том языке, на котором разговариваешь ты

Да, но увы, это значит то же самое
Что в настоящие время диалог не конструктивен.

AXT> Как насчёт доказать, что убитый профессор, университетский преподаватель, "работал над ЯО"?

О!
Хотя тут открытых доказательств, боюсь, в принципе получить невозможно. Скажут нам - "ЦРУ или там Моссад были уверены на основании сведений из надёжнейших источников" - и останется только верить или не верить на слово, потому что в таких вопросах даже и МАГАТЭ не помощник.

AXT> Он что — был такой супермозг, между написанием лекций и проверкой студенческих работ ещё и над бомбой работал?
AXT> Чтоб 32-летний профессор одновременно преподавал и бомбу делал? Не верю.

Это вы, извините, ерунду спороли. Нет тут совершенно ничего невозможного. Ну вот абсолютно.

AXT> Блин, у Фейнмана почитайте, какой нагрузкой является преподавательская работа, и как с этим сравнима разработка ядерной бомбы.
AXT> А вот когда занялся преподаванием — умственные способности у него были полностью замкнуты на преподавание, больше ни на что не хватало. Только потом с трудом научился ограничивать расход умственных сил на преподавательскую работу.

Это был Фейнман, и его рабочее место (должность, кафедра) и его подход. Ничуть не более.
А в общем случае преподавательская работа вовсе не обязательно как-то сверхособо трудна и отнимает такую уж кучу времени. Есть множество людей, которые занимаются ею - и весьма успешно и качественно - по сути, в свободное от "основной" работы время.

U235> С США были, но хреновые. С Израилем, например, вообще не было. СССР не признавал не только текущие границы Израиля, но и Израиль вообще, если не ошибаюсь.

Мужики, ну вы уж совсем зарапортовались. То про "невозможных" профессоров, то про непризнание СССР Израиля Да первым признал, ваще первым!!! Без Сталина Израиля вовсе могло не быть.

Еще раз к вопросу о возникновении государства Израиль и роли СССР и Сталина

Fakir> А в общем случае преподавательская работа вовсе не обязательно как-то сверхособо трудна и отнимает такую уж кучу времени.

Если это преподаватель, а не «раз в неделю пару часов своего курса читаю», то именно что отнимает почти всё время. Сужу по нашим преподавателям в институте. Как тем, что нас учили, так и тем, что теперь из моих ровесников преподают.

При чём именно что есть те, у кого преподавание времени не отнимает. Но оно при этом не является их профессией.

Balancer> Если это преподаватель, а не «раз в неделю пару часов своего курса читаю», то именно что отнимает почти всё время. Сужу по нашим преподавателям в институте.
Balancer> При чём именно что есть те, у кого преподавание времени не отнимает. Но оно при этом не является их профессией.

Вопрос терминологии. И могу накопать кучу примеров в обе стороны.
Чисто для примера: один из моих преподавателей был именно профессором (по советской шкале, а не западной) университета, но в неделю читал пару-тройку лекций - причём у себя в кабинете. Ранее он и более "общим" образованием занимался, что не помешало ему в базовом НИИ заниматься "большой" наукой, и вполне успешно (будь это бомба - и ей мог бы заниматься).
Не говоря о моём дипломном руководителе, к-й тоже был профессором (и, естественно, числился и преподавателем), но лекции читал крайне редко и давно, семинаров не вёл вовсе, а вся его учебная работа состояла именно в работе с дипломниками и аспирантами (и ей он занимался хорошо и плотно, это не халява) - но при том это одновременно и чистая научная работа, по сути.

О покойном иранце известно только, что он был профессором, а уж какая у него была учебная нагрузка, в какой форме и т.п. - остаётся только гадать.

sxam> Мы говорим на разных языках. Бесполезно.

Разумеется. Вам неприятна правда, потому, ваше раздражение понятно.


Вы задумывались над таким возможным сценарием: Израиль не даёт странам в регионе самостоятельно заниматься ядерными исследованиями, учёных убивают, центры ядерных исследований взрывают и т.п. Некая страна, пусть это будет Иран, напрягается и за 100 пудов золота, да тысячу девственниц приобретает у СК N-ное число боеголовок (N-ное, чтобы не вводить вас в искушение заняться поисками, положим, штук 5) и взрывает одну, дабы показать, что теперь у страны есть ядерная дубинка.

После этого, Иран спокойно занимается своими исследованиями и у него появляется собственноручно изготовленное ЯО. Таким образом, получится, что вы сами же и подтолкнёте страну, не имеющую ЯО, к тому, что она его таки заполучит. А дальше, всё просто: у Ирана есть враг, который гнобил Иран в то время, когда Иран был практически беззащитен, теперь, Иран тоже беззащитен, но беззащитным стал и Израиль! Что дальше будет?

ИМХО, если иранцев не отгеноцидят, не сбросят в каменный век, то не мытьём, так катанием вы получите под боком куда более опасного врага, нежели допрежь. И правильно, т.к. сами, считай, добились.

sxam>> Мы говорим на разных языках. Бесполезно.
HolyBoy> Разумеется. Вам неприятна правда, потому, ваше раздражение понятно.

Да у меня, в общем-то, раздражения нет. Просто в очередной раз убедился что "правда" у каждого своя и в чём-то убедить человека в "Политике" (и на форуме и вообще в жизни) практически невозможно..

Вот точка зрения многих участников мне, действительно, неприятна. Но я же не считаю что это "правда", так чего мне раздражаться-то?

На остальное отвечать смысла нет, смотри мою фразу про "разные языки".

Fakir> О покойном иранце известно только, что он был профессором, а уж какая у него была учебная нагрузка, в какой форме и т.п. - остаётся только гадать.

Что не мешает делать некоторым нашим спорщиком вывод: «виновен и должен быть уничтожен».

Fakir>> О покойном иранце известно только, что он был профессором,
Balancer> Что не мешает делать некоторым нашим спорщиком вывод: «виновен и должен быть уничтожен».

Как ничто не мешает некоторым спорщикам, без каких либо доказательств, считать что покойный иранец убит израильскими спецслужбами.
А вообще красивая картинка у нашего авиабазовского "физического лобби" получается: по их мнению, израильские спецслужбы взяли и шлепнули наобум первого подвернувшегося профессора. Причем их совершенно не смущает, что столь могучая спецслужба, проворачивающая такие операции в не самой легкой для этого стране - шлепает наобум.

Iltg> Как ничто не мешает некоторым спорщикам, без каких либо доказательств, считать что покойный иранец убит израильскими спецслужбами.

Вообще-то, если ты не заметил, тут вопрос не о действиях израильских спецслужб, а об их одобрении некоторыми спорщиками. Вопрос о том, действительно ли это был израильский теракт тут, вроде бы, не поднимался. Наши американо-израильские оппоненты с этим согласны. Если бы они сказали «Да что вы! Как такая цивилизованная страна, как Израиль на такое пойти могла??» — то спор был бы совсем в ином русле. Оппоненты же утверждают «взорвали — и правильно сделали!». И все копья ломаются только вокруг этого.

Читай немного тему, перед тем, как в неё влезать с критикой.

Balancer> Вообще-то, если ты не заметил, тут вопрос не о действиях израильских спецслужб, а об их одобрении некоторыми спорщиками. Вопрос о том, действительно ли это был израильский теракт тут, вроде бы, не поднимался. Наши американо-израильские оппоненты с этим согласны.

Вообще-то, если ты не заметил, американо-израильские оппоненты исходят из того, что убитые специалисты действительно принимали участие в программе создания ядерного оружия.
Так что читай немного тему, прежде чем отвечать наобум.

Balancer> Что не мешает делать некоторым нашим спорщиком вывод: «виновен и должен быть уничтожен».

Я, как нелюдь и нацист, со своей стороны могу сказать, что в своих рассуждениях исходил из того, что убитые действительно работали над ЯО. Если нет - то убийства неоправданы.

sxam> Напомнить что ракеты + ядерное оружие + Хизбалла не знают о том что у нас с Ираном нет общих границ?
Можно вспомнить, что у израиля уже лет 30 или сколько там есть ядерное оружие.
И средства доставки.
И наиболее часто во всем регионе ближнего востока-средиземноморья применяет сии средства по территориям других стран всё-таки не кто-то из арабов, а израиль. Разумеется, при поддержке сша.
Потому ссылки на некую опасность от владения - уж кому-кому, но не израилю начинать.

sxam> Напомнить о том что люди - они разные и то что тебе кажется " фантастичности и бессмысленности" может вовсе не казаться таким кому-то другому?
А напомнить о том, что идиоты всенародно не избираются? (ну, возможны исключения, когда выбирают партию, а президент только лицо, как с бушем младшим))
И вообще, алекс, мне одинаково противно, и слышать "бей жидов", и "эти гои", и что угодно подобное в отношении любой расовой/национальной группы.
Возможно, у тебя обстановка такова, что первое выражение слышать не приходится, потому аналогичные в отношении прочих кажутся более приемлемыми и даже правильными, но у меня не так, и понимания с моей стороны такая точка зрения не найдет.

sxam> Вот точка зрения многих участников мне, действительно, неприятна. Но я же не считаю что это "правда", так чего мне раздражаться-то?
вот именно - если точка зрения не совпадает с вашей - достаточно решить для себя, что она ложна, а тогда алгоритм "1. я прав. 2. если я не прав, см п.1" дает полное успокоение и раздражаться не от чего. ))
Если главное - спокойствие, то да, это наверно оптимальный метод. )) Но найти какой-то общий язык с кем-то вне себя любимого он точно не позволит.

..
Bredonosec> И вообще, алекс, ..

Если по именам то меня зовут не Алекс а Максим.
На остальное отвечать смысла нет, смотри про разные языки.

sxam> Если по именам то меня зовут не Алекс а Максим.
прошу прощения, неверно записал на корочку.

sxam> На остальное отвечать смысла нет, смотри про разные языки.
ну раз нет желания, то не буду.

AXT>> Чтоб 32-летний профессор одновременно преподавал и бомбу делал? Не верю.
Fakir> Это вы, извините, ерунду спороли. Нет тут совершенно ничего невозможного. Ну вот абсолютно.

Это точно. В тех же США почти вся академическая наука так делается.

Bredonosec> Можно вспомнить, что у израиля уже лет 30 или сколько там есть ядерное оружие.


Есть доказательства? Или в очередной раз выдаёшь чьи-то помыслы за факт?

Raoo> Ну или товарищ слишком много знал, вот свои и убрали.
"а унтерофицерскую вдову вообще не слушайте! Она сама себя высекла!" (С) швейк

Raoo>> Ну или товарищ слишком много знал, вот свои и убрали.
Bredonosec> "а унтерофицерскую вдову вообще не слушайте! Она сама себя высекла!" (С) швейк



"Отметим, что 32-летний Рошан специализировался на нефтяной промышленности и руководил отделом в ядерном центре в Натанзе. Там, напомним, находится завод по обогащению урана"

Ключевое слово - нефтяная промышленность. Вообще тогда непонятно, почему нефтяника поставили руководителем на ядерный завод. Но не это главное.
Человек был связан с нефтью, и мог владеть какой либо внутриведомственной инфой. Такой, разглашение которой могло нанести ущерб чьему то кошельку. А в нефтяных делах кошелек очень большой, тут уберут не раздумывая. И есть потом на кого свалить, учитывая работу убитого в Натанзе

Raoo> Такой, разглашение которой могло нанести ущерб чьему то кошельку. А в нефтяных делах кошелек очень большой, тут уберут не раздумывая.
А еще его могли инопланетяне зарезать. Или вурдалаки из параллельного мира.

Balancer> Ну да. Как и у Рейха. Немцы — весьма прагматичный и рациональный народ.
Вон светлые рыцари демократии и не скрываются уже. Верной дорогой идут.