В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана

 
1 9 10 11 12 13 14 15
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sxam> Кстати смешно что теракты в (около) консульствах Израиля в Грузии и Индии вчера остались на форуме "незамеченными". Не удивительно но характерно. Действительно, ведь не иранских "учёных физиков" пытались взорвать, чего об этом писать..

Ну может быть потому, что в "вашей войне" подобные действия давно привычны, а убийства учёных всё же варварство сравнительно новое, народ не обвыкся? Ну то есть не то чтоб совсем-совсем новое - были прецеденты, даже среди своих - но всё-таки благополучно позабытое.

ЕСЛИ ГОРА НЕ ИДЕТ К: КИНЖАЛЬЩИКИ (1)

С началом Второй Мировой войны очень многое изменилось. Расклады поменялись радикально, а если что и осталось неизменным, так это упорная слепота… // putnik1.livejournal.com
 
Ранние сионисты были ягодками с того же поля, мало чем, ежели оно казалось целесообразным, брезгуя. Не шарахались и от террора. Для не желавших платить взносы на общину, всегда находились убедительные аргументы. А в 1924-м, когда стало ясно, что некий Яков де Хаан, ученый, поэт и журналист, считавшийся «министром иностранных дел» религиозного, «старого» ишува и убежденный враг сионизма, полагавший, что дело евреев молиться, а не лезть в политику, обижая арабов, своими статьями в европейских столицах, очень мешает Еврейскому Агенству, - его просто грохнули. И приказ на устранение дали отнюдь не радикалы-ревизионисты», а приличные люди, профсоюзные вожаки. Однако для лидеров Еврейского Агентства такие эксцессы были все же крайностями, а вот радикалы, считавшие себя новой инкарнацией древних сикариев («кинжальщиков»), свято исповедовали принцип, много позже сформулированный Анатолием Рыбаковым – «Нет человека, нет проблемы».
 

ЕСЛИ ГОРА НЕ ИДЕТ К: КИНЖАЛЬЩИКИ (2)

Следует отдать должное руководству сионистов: лавировать они умели. Кто-то, как Вейцман, англофил, да и не только, тупо верил, что Великобритания, раньше ли, позже,… // putnik1.livejournal.com
 
В Лондоне взлетели на воздух офицерский клуб и главный офис Министерства по делам колоний, в Риме – здание английского посольства, в Австрии был пущен под откос британский военный эшелон. Ходили упорные слухи о предстоящих бомбардировках Лондона, и в эти слухи верили. Английским чиновникам, вплоть до министров, начали приходить бандероли с сюрпризом; одно из таких писем, отправленное некоему Джону Фарану, - полицейскому, забившему на допросе молодого подпольщика, но успевшему сбежать, - разорвало в клочки его старшего брата. Британский премьер Иден и командующий, генерал Баркер уцелели чудом.
 


Собственно к чему это старое грязное бельё: не столько даже в упрёк, сколько для понимания (для меня это было неожиданностью), что террористические действия на территории современного Израиля стали инструментом, которым с самого раннего времени активно пользовались ОБЕ стороны. Соответственно, надо полагать, та цепочка и тянется, прервать её теперь трудно... Но вынесение терактов за уже "зараженную" ими зону - это совсем плохо, это распространение заразы.
А потом она и на посольства в других странах перекидывается, мда...
 3.6.33.6.3
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
alexx188> Жена убитого иранского ученого Мустафы Ахмади Рошана в интервью агенству Фарс: Его ультимативная цель была уничтожить Израиль. Она сказала что знала что её муж станет шахидом но не думала что это случится так быстро

Может, и так - что сильно портит образ покойного, но вряд ли делает его убийство более легитимным.

Но ИМХО куда вероятнее, что это заявление из разряда скорби всего корейского народа по Ким Чен Иру.
 3.6.33.6.3
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Fakir> Может, и так - что сильно портит образ покойного, но вряд ли делает его убийство более легитимным.

А на мой взгляд наоборот - образ покойного не имеет значения, пусть он хоть ангел без крыльев.
И убить его - так-же легитимно как англичанам во время ВМВ убить какого-нибуть инженера из Пенемюнде, или японцам ученого занятого в проекте Манхеттен..
 10.0.210.0.2
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Кстати смешно что теракты в (около) консульствах Израиля в Грузии и Индии вчера остались на форуме "незамеченными". Не удивительно но характерно. Действительно, ведь не иранских "учёных физиков" пытались взорвать, чего об этом писать..
Fakir> Ну может быть потому, ..

Блестящие подтверждение моего тезиса - когда дело касается предпологаемых действий израильтян - они "варвары и ублюдки" (ЕМНИП твоя цитата). Когда речь идёт о действиях против израильтян - сначала тишина а потом объяснения "Ну может быть потому..".

Зачот.

Побольше бы такого "варварства", глядишь иранская ядерная программа побольше бы забуксовала.

А вообще, конечно, в периуд Меира Дагана Моссад вернул себе инициативу во многих вопросах. Действительно переворот в мышлении спецслужбы провернул, молодец.
 10.0.210.0.2
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
sxam> Побольше бы такого "варварства", глядишь иранская ядерная программа побольше бы забуксовала.
Поддерживаю.
 10.0.210.0.2
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sxam> Блестящие подтверждение моего тезиса - когда дело касается предпологаемых действий израильтян - они "варвары и ублюдки" (ЕМНИП твоя цитата). Когда речь идёт о действиях против израильтян - сначала тишина а потом объяснения "Ну может быть потому..".

Объясняю популярно.
Если собака искусала Абрама - Абрама жаль, но дело житейское. "О чём говорить".
Но если Абрам искусал собаку...

sxam> Что собственно и является, помимо прочих причин, докозательствов верности пути убийств всяких "иранских учёных" и ко. Всё равно Израиль "во всём виноват" априори.

Ну-ну. Ну-ну.
Вот после этого действительно можно начать склоняться к тому мнению, которое ты мне приписал.
 3.6.33.6.3
+
+4
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
sxam> Зачот.

Низачот. Если убитые физики - это действия израильтян, то все нормально. Ибо
1. Израиль так зашуган евротолерастами, что кончать будет только если и впрямь выхода нет, и именно ключевые фигуры оружейников, а не энергетиков и тем более не просто исследователей-преподов.
2. Если Иран на самом деле готовит атомную или просто грязную бомбу, то у Израиля (а не США, не Великобритании, не Саудовской Ваххабитии) выхода таки нет.

sxam> Побольше бы такого "варварства", глядишь иранская ядерная программа побольше бы забуксовала.

Ну, так можно и нефтяные программы заставить буксовать. Да и газовые. А уж как можно подорвать производство аккордеонов и пантомимное искусство...

sxam> А вообще, конечно, в периуд Меира Дагана Моссад вернул себе инициативу во многих вопросах. Действительно переворот в мышлении спецслужбы провернул, молодец.

А у вас что, спецслужбы самостоятельно принимают решения на подобные акции?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 26.02.2012 в 22:49
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sxam> Побольше бы такого "варварства", глядишь иранская ядерная программа побольше бы забуксовала.

"...и нет ничего нового под солнцем"


— Образованный выродок — это выродок в квадрате, — сказал Гай поучающе. — Как выродок, он нас ненавидит. А образование помогает ему эту ненависть обосновать и распространить. Образование — это, дружок, тоже не всегда благо. Это как автомат — смотря в чьих руках...
— Образование — всегда благо, — убежденно сказал Мак.
— Ну уж нет. Я бы предпочел, чтобы хонтийцы все были необразованные. Тогда бы мы, по крайней мере, могли жить как люди, а не ждать все время ядерного удара. Мы бы их живо усмирили.
— Да, — сказал Мак с непонятной интонацией. — Усмирять мы умеем. Жестокости нам не занимать.


sxam> А вообще, конечно, в периуд Меира Дагана Моссад вернул себе инициативу во многих вопросах. Действительно переворот в мышлении спецслужбы провернул, молодец.

Сделал спецслужбу еще более отмороженной? Куда как молодец.
"Жестокости нам не занимать."
 3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AidarM> и именно ключевые фигуры оружейников, а не энергетиков и тем более не просто исследователей-преподов.

Год назад двое, да сейчас один - в общей сложности уже минимум трое, и все ключевые? "А не дофига ли это будет"?
 3.6.33.6.3
+
+2
-
edit
 

sxam

старожил

..
sxam>> А вообще, конечно, в периуд Меира Дагана Моссад вернул себе инициативу во многих вопросах. Действительно переворот в мышлении спецслужбы провернул, молодец.
AidarM> А у вас что, спецслужбы самостоятельно принимают решения на подобные акции?

У спецслужб очень большая свобода в этом смысле. Подтверждает ли премьер-министр каждое конкретное имя - я не в курсе. Что касается действий в Газе/Иудее&Самарии - точно нет. В Иране - не знаю.
 10.0.210.0.2

sxam

старожил

AidarM>> и именно ключевые фигуры оружейников, а не энергетиков и тем более не просто исследователей-преподов.
Fakir> Год назад двое, да сейчас один - в общей сложности уже минимум трое, и все ключевые? "А не дофига ли это будет"?

Как это трое?!
Обижаешь.

В 2007-ом профессор Хуссейнфор, отравлен(ЕМНИП).
В 2007-ом же взрыв на военной базе , там погибли сирийские офицеры и иранские инженеры.
В 2007-ом же взрыв на заводе где производится Шихаб-3.
В 2008-ом взрыв на военной базе баллистических ракет.
В 2008-ом 12 убитых и более 200 раненых на внутренне-иранской военной выставке
В 2010-ом профессор Мухмади, бомба.
В 2010-ом комп. вирус на ядерных объектах.
В 2010-ом взрыв на ракетной базе, 18 убитых.
В 2010-ом взрывом убит учёный, имя сложное :)
В 2010-ом ранен учёный, имя сложное :)
В 2011-ом какой-то завод.
В 2011-ом профессор Ражинашад.
В 2011-ом новый комп. вирус на ядерных объектах.
В 2011-ом взрыв на ракетной базе, убиты как минимум 17 человек.
В 2011-ом взрыв на ядерном объекте около Исфахана.
В 2011-ом взрыв на секретной части завода производившего что-то (не помню что) для ядерной программы.
И наконец, сабж, в 2012-ом, Рошан (или как его там).

Я же говорю Меир Даган встряхнул за шкирку Моссад, а ты - "трое".
 10.0.210.0.2
27.02.2012 01:28, russo: +1: Неплохо, неплохо
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sxam> Как это трое?!
sxam> Обижаешь.

Теперь я понимаю, почему Иран так не любит Израиль.
 
+
+5
-
edit
 

sxam

старожил

Когда Дагана назначали на должность, Шарон сказал ему "Я хочу видеть Моссад с ножом в зубах". Так и пошло.

От знаменитой фотографии в его кабинете дающей соответствующий настрой (на увеличенном на стену фото религиозный еврей с поднятыми руками и два немецких солдата/СС смеющихся и целящихся в него. Даган говорит что это его дедушка (не знаю правда или нет) и что его работа сделать так чтобы это не повторилось) и до одного из первых брифингов : добыта развед. информация про перевод денег из Ирана через фиктивные корпорации и европейский банк к Хамасу. Даган выслушал, похвалил, и резюмируя встречу, говорит "Сжечь". Главы отделов переглядываются - "В смысле сжечь? Они же не мешки с деньгами переводят. Даже если взорвём здание, сервера сидят не там и есть backup". Ответ - это не важно. Если передаёт деньги Хамасу - сжечь. И вообще при нём Моссад резко сфокусировался на том что называется Информация для Операции. То есть не просто какие-нибудь стратегически экономические прогнозы и т.д. а именно развед. инфа для конкретных операций.

П.С. Правда надо быть честными сами с собой, все эти тактически блестящие успехи не отменят то что стратегически Иран будет с ЯО, не в этом году так в следующем. Если конечно не будет серьёзных действий, не диверсий.
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 27.02.2012 в 09:53
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Как это трое?!
sxam>> Обижаешь.
Balancer> Теперь я понимаю, почему Иран так не любит Израиль.

Игнорировать контекст и причинно следственную связь это вполне в духе этой темы, так что я опять же, не удивлён.
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 27.02.2012 в 00:18
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Блестящие подтверждение моего тезиса - когда дело касается предпологаемых действий израильтян - они "варвары и ублюдки" (ЕМНИП твоя цитата). Когда речь идёт о действиях против израильтян - сначала тишина а потом объяснения "Ну может быть потому..".
Fakir> Объясняю популярно.
Fakir> Если собака искусала Абрама - Абрама жаль, но дело житейское. "О чём говорить".
Fakir> Но если Абрам искусал собаку...


То есть ты считаешь иранцев "собакой" а израильтян "человеком"? Нет, ИМХО. Ты кокетничаешь а на самом деле один из первых любителей фраз типа "что же тогда отличает вас (американцев, израильтян, т.д.) от них (афганцев, Хизбалла, т.д.)?. Ничего, вы такие же, и даже..". А дальше что угодно, вплодь до "вы на самом деле ещё хуже".

sxam>> Что собственно и является, помимо прочих причин, докозательствов верности пути убийств всяких "иранских учёных" и ко. Всё равно Израиль "во всём виноват" априори.
Fakir> Ну-ну. Ну-ну.
Fakir> Вот после этого действительно можно начать склоняться к тому мнению, которое ты мне приписал.

У тебя оно превалировало и до этого, не надо пожалуйста играть в большого любителя Израиля. В свете твоих реакций в этой теме это даже не смешно.
 10.0.210.0.2

alexx188

аксакал
★☆
sxam> Как это трое?!
sxam> Обижаешь.
И еще 5 российских ученых-атомщиков в авиакатастрофе в 2011 году. Хотя неясно приложил к этому руку Мосад или нет.
 10.0.210.0.2
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Теперь я понимаю, почему Иран так не любит Израиль.

Иран начал "нелюбить" Израиль значительно раньше 2008.
 5.05.0
+
+3
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Mishka> Иран начал "нелюбить" Израиль значительно раньше 2008.
ты еще скажи "необоснованно"
 

sxam

старожил

Mishka>> Иран начал "нелюбить" Израиль значительно раньше 2008.
EvgenyVB> ты еще скажи "необоснованно"

Конечно "обоснованно". Действительно, от уже практически дипломатических отношений в 70-тых до горяче-холодной войны за несколько лет. Конечно это Израиль "виноват".

Тут всё зависит с чьей точки зрения. С моей точки зрения и точки зрения людей с моей моралью&логикой - нет, совершенно необоснованно. С точки зрения иранских террористов - безусловно обоснованно, справедливо и т.д.
 10.0.210.0.2
+
+4
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

sxam>Конечно это Израиль "виноват".
давай начнем лучше с образования государства "Израиль"

sxam>С точки зрения иранских террористов - безусловно обоснованно, справедливо и т.д.
как ты красиво сделал подмену понятий.

а давай мы твоими же методами тебя же:

с точки зрения иранских жителей и людей с моралью рядовых иранских мирных граждан - обоснованно, а вот с точки зрения израильских (сионистских, если тебе будет угодно :F ) террористов совершенно необоснованно.

П.С. вот только на Чечню ссылаться не надо, это уже будет совсем грустно. для тебя.
 
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mishka> Иран начал "нелюбить" Израиль значительно раньше 2008.

Вопрос же не в том, «кто начал», а в том, что делать. Боюсь, что терактами ни любви, ни будущей безопасности не сыскать. Что остаётся? Закатать в асфальт?
 
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

..
EvgenyVB> а давай мы твоими же методами тебя же:
EvgenyVB> с точки зрения иранских жителей и людей с моралью рядовых иранских мирных граждан - обоснованно, а вот с точки зрения израильских (сионистских, если тебе будет угодно :F ) террористов совершенно необоснованно.
..

А с такими сравнениями это не ко мне. Кто видит разницу тот видит. А для кого "иранские террористы" и "израильские террористы" одно и тоже - мне спорить не о чем.
 10.0.210.0.2
+
+3
-
edit
 

sxam

старожил

Mishka>> Иран начал "нелюбить" Израиль значительно раньше 2008.
Balancer> Вопрос же не в том, «кто начал», а в том, что делать. Боюсь, что терактами ни любви, ни будущей безопасности не сыскать. Что остаётся? Закатать в асфальт?

Что делать? А это смотря кого спросишь.
Если меня, то прежде всего не допустить, любыми мерами (по мере сил и возможностей), ядерного терракта/ядерной атаки на мою страну.
Это в тактической переспективе.

В стратегической же хрен его знает. Пытаться натравить на Иран соседние с ним страны (благо они и так к нему особой любви, как минимум, не питают) чтобы у Ирана появились более насущные проблемы чем борьба с Израилем с которым нет абсолютно никаких территориальных/ресурсных споров.

P.S. Понятно что все бы тут предпочли мир. Но мира быть не может без желания обеих сторон. А у второй стороны желания нет совершенно, там желание прямо противоположное.
Поэтому о каком-то мире говорить нет смысла никакого, пустое сотрясение воздуха.
 10.0.210.0.2
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
sxam> А с такими сравнениями это не ко мне. Кто видит разницу тот видит.
"Выродки - они просто выродки - отними у них это и они станут обычными людьми" (если правильно текст ОО запомнил)

>P.S. Понятно что все бы тут предпочли мир. Но мира быть не может без желания обеих сторон. А у второй стороны желания нет совершенно, там желание прямо противоположное.
в первую очередь сложно говорить о желании мира со стороны страны, для которой благо, если в окружающих будет хаос.
Увы.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

sxam> А с такими сравнениями это не ко мне.
листья дубовые падают с ясеня...

а чего это вдруг?!
комплекс богоизбранного народа что-ли не позволяет сравнить себя с рядовыми мирными иранцами?!

у-тю-тю какие мы нежные и обидчивые!

а чем вы лучше-то?

sxam> Кто видит разницу тот видит.
а между кем и кем надо видеть и какую разницу?

чо-та я не заметил, чтобы иранские спецслужбы гасили налево и направо различных (в том числе и по ядерным вопросам) спецов евреев

или я чего-та в жизни пропустил?

sxam>А для кого "иранские террористы"
а ты сначала докажи, что убитые ученые есть террористы, потом на эту тему разговраивать будем.

sxam> и "израильские террористы" одно и тоже - мне спорить не о чем.
а почему это вдруг?
каких-то "обезьян" сравнили с "белым человеком" ?

ну, это мы уже проходили..
напомнить где?

я уж раз говорил - скажу еще раз - допрыгаетесь вы, евреи.

недаром вся история вашего народа такая, какая она есть.
и будет она такакя же, потому что несмотря на весьма неплохие задатки в плане интеллеекта - история вас ничему не учит.
поговорку сам знаешь.
 
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru