Попробую создать топик для противников оранжистов

paddlealex>>> Грустно господа хорошие...грустно
Бяка>> А всё это результат непрозрачного общества. И усилил непрозрачность именно Путин. Так что, ему и пожинать плоды своих трудов.
А.Л.> Я думаю он выводы сделает
А он на это еще способен? Что-то от последних выступлений такое впечатление, что обронзовение уже затронуло мозг и он не способен усомниться в собственной непогрешимости... Если оно так - выводов ждать не стоит.

А.Л.>> Я думаю он выводы сделает
alex_ii> А он на это еще способен? Что-то от последних выступлений такое впечатление, что обронзовение уже затронуло мозг и он не способен усомниться в собственной непогрешимости... Если оно так - выводов ждать не стоит.

Ну я бы так вопрос не стал ставить)))
Скорее надо спросить способен ли ВВП сделать правильные выводы?
Потому как страна не может надолго оставаться в сложившейся ситуации, она либо пойдет по пути Белоруссии, либо по пути Украины ИМХО
Хотя конечно могут придумать и что то совсем специфическое, главное какой вектор будет - на разрушение вертикали или на укрепление, если второе, то через 6 лет у нас есть возможность таки лицезреть очередную березовую революцию)))

А.Л.> Ну я бы так вопрос не стал ставить)))
А.Л.> Скорее надо спросить способен ли ВВП сделать правильные выводы?
Ну, да, я неправильно выразился... Какие-то выводы будут в любом случае, но вот правильные ли...
А.Л.> Потому как страна не может надолго оставаться в сложившейся ситуации, она либо пойдет по пути Белоруссии, либо по пути Украины ИМХО
Оба не фонтан... Тем более что белорусский вариант мы не потянем - гайки может посрывать даже раньше, чем через 6 лет... А украинский - чреват бардаком на пару лет... Больше - вряд ли, но пару лет - запросто...
А.Л.> главное какой вектор будет - на разрушение вертикали или на укрепление, если второе, то через 6 лет у нас есть возможность таки лицезреть очередную березовую революцию)))
Ага - если не какой-нибудь веселый, зажигательный карнавал-переворот по гондурасски... Когда у населения срывает гайки, да с таким чувством юмора как у нашего народу...

ttt> Болтный маразм крепчает
ttt> Теперь болотоходцы подняли истерию почему Чулпан Хаматова сказала "Буду как все честные люди голосовать за Путина"


О, да!

Выяснилось, что эта истерия связана со следующей историей:

Теперь об этом можно рассказать.
В связи с более чем успешным окончанием эксперимента, гриф "Совершенно секретно" снят.
Но обо всем по порядку.

Блог уважаемой greig любим мною за профессионализм в исследовании и раскрытии миру методик сетевой войны. Чуть больше недели назад, просмотрев предлагаемый материал, я, конечно, в очередной раз светло позавидовал молодым гениям, на короткой ноге общающимся с мудрым железом, да и всё. Сам по себе рассказ о всеядности "несогласных" идеологов и рупоров, без всякой проверки, - свинья грязи найдет, - хватающих на лету и вешающих на уши доверчивой пастве любую лабуду, лишь бы она хоть чуть-чуть пачкала одного из кандидатов в президент РФ, особо не заинтересовал: что по мощам и елей и так, без лишних напоминаний всем нормальным людям известно. На том бы дело, наверное, и кончилось. Однако...

Первые же отклики совестливых и рукопожатных на ролик Чулпан Хаматовой, увиденные утром 15 февраля, взбесили меня так, как я уже даже не думал, что способен злиться. А когда я злюсь, мозги работают с особой оперативностью. В связи с чем, уже через полчаса стало ясно, что следует делать.&nbsp[показать]

"Дорогие друзья!" - написал я, зайдя по этому адресу. - "Пишу вам от имени группы сотрудников фонда "Подари жизнь" и гематологического центра. Нам всем велели молчать, нам не с кем поделиться возмущением и ужасом. Но я все-таки парень, мне стыдно бояться. Этот ужасный ролик стал трагедией для всех нас. Никто по своей воле не стал бы агитировать за Путина, мы все за демократию, и Чулпан в первую очередь. Да, ее заставили, ей угрожали. Не ей лично, а угрожали детям. Угрожали фонду и гемцентру перекрыть кислород, перекрыть финансирование. У них заложники, они сделали заложниками детей. У гэбни нет ничего святого, их требования это требования террористов. Не судите строго Чулпан. Она раздавлена, она в очень тяжелом состоянии. С огромным уважением, Рамзай".

Далее оставалось только ждать.
И спустя несколько часов предчувствия меня не обманули.
А потом пошло, поехало и остановить это уже не было никакой возможности.

Откровенно говоря, единственное, о чем я жалею, так это о том, что редакция одной из самых цивилизованных газет России сочла нужным засекретить источник иформации, объявив его анонимным. Понимаю, у них, в Центре, свои соображения, но, по-моему, страна должна знать своих героев...

UPD:
И, разумеется, приношу извинения лично г-же Хаматовой и ее сотрудникам, если этот небольшой этюд был на фоне учиненной рукопожатными вакханалии ими замечен и доставил какие-либо беспокойства.

 

Больше жЫра и лулзов можно найти в первоисточнике Дорога без конца - РАМЗАЙ СООБЩАЕТ

Как из душа окатило! И здесь дотянулись кремлёвские карлики!

PS С утра получил заряд смеха и бодрости на весь день.

HolyBoy> PS С утра получил заряд смеха и бодрости на весь день.
Как однако ж господа "стабилизаторы" дешевые провокации любят... Еще и гордятся ими. А как с ними чего нить подобное утворят - так визг аж в ультразвук уходит... Неспортивно, однако...

alex_ii> Как однако ж господа "стабилизаторы" дешевые провокации любят...

Не меньше, чем «господа»-оранжоиды.

Но об этом у стабилизаторов спрашивайте сами.

Люблю запах горящего напалма по утрам визг хомячков со всех фронтов в комментариях к провокациям.

alex_ii>> Как однако ж господа "стабилизаторы" дешевые провокации любят...
HolyBoy> Не меньше, чем «господа»-оранжоиды.
Да как-то вот не случалось читать их постов, исполненных гордости за успешную провокацию... Не подкинешь?
HolyBoy> Но об этом у стабилизаторов спрашивайте сами.
Ну вот еще... Ловить, пытать... Лень, короче...
HolyBoy> Люблю запах горящего напалма по утрам визг хомячков со всех фронтов в комментариях к провокациям.
Ооооо... Мсье из нейтралов? А по трепу и не скажешь...

alex_ii> Да как-то вот не случалось читать их постов, исполненных гордости за успешную провокацию... Не подкинешь?

Где-то во френдленте завалялись, сейчас лень искать, да и на работу скоро. Может, вечером, если не забуду.

alex_ii> Ооооо... Мсье из нейтралов? А по трепу и не скажешь...

В ваше мировоззрение укладываются только простые шаблоны: оранжоид-нейтрал-стабилизатор? А что будет, если попытаться выйти за их рамки?

HolyBoy> В ваше мировоззрение укладываются только простые шаблоны: оранжоид-нейтрал-стабилизатор? А что будет, если попытаться выйти за их рамки?
Да ниче не будет - в мое мировоззрение много чего может уложиться... Но в быту проще пользоваться тринарной системой - чтоб не усложнять. Есть поправки - озвучь.

alex_ii>> Да как-то вот не случалось читать их постов, исполненных гордости за успешную провокацию... Не подкинешь?
HolyBoy> Где-то во френдленте завалялись, сейчас лень искать, да и на работу скоро. Может, вечером, если не забуду.


А вы знаете... все бы хорошо, можно конечно троллить хомячков и радоваться когда Инет взрывется от таких вот дутых скандалов. Но такой троллинг мне кажется негативно влияет на ситуацию в целом. В том плане, что да вот их потрольлили, потом автор дал опровержение высказал респекты тем кто заминусовал его творчество...НО .. Но "осадок, то остался", для мало мальски думающих людей может это послужит встряской, но ведь остается ещё гигантский контингент, что в силу тех или иных обстоятельств не может предположим постоянно мониторить интернет. Такой вот простой гражданин вполне себе честный сам с собой, и искренне верящий в иделы "демократии" и "болотной пропаганды". Именно такой вот человек Х вышел в интернет увидел что Путин "нагибает Хаматову", или простого русского учителя.. сделает вывод, и уйдет оттуда, а потом по кухонному радио, или где еще(но не в интеренете) перед знакомымы или просто случайными людьми в пылу полемики, будет еще жарче отстаивать свою точку зрения, потому что будет чувствовать за собой правду, подвержденную, как он думает тем что он виде собственными глазами. И с такой вот "святой правдой" в глазах он вместо того что бы задуматься что же он делает он наоборот будет привлекать на свою сторону еще больше неофитов особенно если у него есть аудитория благодарных слушателей, которые ему верят в силу тех или иных причин.
В общем мне кажется что подобный троллинг оказывает лишь медвежью услугу .. если он был направлен от людей поддерживающих существующий строй. Я думаю что такие посты и вбросы.. какую бы они цель не ставили изначально, играют исключительно на руку оппозиции.

alex_ii> Как однако ж господа "стабилизаторы" дешевые провокации любят... Еще и гордятся ими.

Ну, обобщать, наверное, не стоило бы.

А сам эксперимент - конечно, некрасивый и неэтичный.
Но результат - интересный и ценный.
В общем, нечто вроде стэнфордского тюремного. Постфактум понятно, что уж лучше бы его не ставить, но ценности и яркости результатов это не отменяет.

А результат - хорошшш... Хотя и, увы, довольно предсказуем.

paddlealex> А вы знаете... все бы хорошо, можно конечно троллить хомячков и радоваться когда Инет взрывется от таких вот дутых скандалов.
Все хорошо сказано, однако интересно то что это пишет человек которые тут же рядом таскается с махровым конспирологическим набросом о том, что Тэтчер с трибуны докладывала о том что СССР экономически всех побеждал но все свидетельства этого засекречены.

Sheradenin> Все это выглядит еще проще -
"слабо снять штаны и засветить голой жопой?"
(тм)

Sheradenin>> Все это выглядит еще проще -
Bredonosec> "слабо снять штаны и засветить голой жопой?"
смотря для чего. если чисто из хулиганства и эпатажа - то нафиг надо, это без меня. Если по делу, например в военкомате анус предъявить на проверку, то без вопросов, всегда готов.

А в чем проблема-то? Отказ предоставить доказательства своей невиновности всегда расценивается как косвенная улика.

B.E.> Я лично никогда ничего такого не говорил.
странно, запомнилось как твоё авторство.. Впрочем, фиг с ним, копать вглубь лень, пусть будет кого-то другого..

B.E.> Я бы лично в президенты его не выбрал, а вот в думе не против увидеть.
На место "лидера оппозиции лысой горы вервольф вольфовича" (С) ?
Я думаю, для него лично это наиболее желаемое место, бо можно иметь иммунитет, можно сколько угодно кричать и пить кровь, но ответственности никакой..
Соответственно, в именно таком качестве я б не хотел его видеть..

B.E.> А ты Явлинского за что так не любишь?
по памяти о 90-х годах.
За то, что он был спонсируемым сша кандидатом на пост президента (правда прогадил сие), за веселушки с соглашениями по разделу продукции и планами на 251 наиболее вкусное месторождение (помимо сахалин-1 и сахалин2) в качестве подарка "в колониальную эксплуатацию" залужным друзьям.
Одного последнего достаточно, чтоб никогда ин при каких условиях при любых его последующих словах не желать его возврата во власть.
Впрочем, равно как и касьяна после его пассажей о том, что-де нефть/газ нечестно по отношению к соседям так дорого продавать. Что это-де энергетический шантаж и т.д.

Sheradenin> А в чем проблема-то?
В том, что вы не военкомат.
Но желаете залезть глубоко в задницу и поискать там чего-нить. Под любым предлогом, хоть проверки, что там не прячутся террористы.

Sheradenin> Все хорошо сказано, однако интересно то что это пишет человек которые тут же рядом таскается с махровым конспирологическим набросом о том, что Тэтчер с трибуны докладывала о том что СССР экономически всех побеждал но все свидетельства этого засекречены.

Ну знаете ли... мне как-то кажется проще и логичнее поверить конкретному человеку в данном случае Лукьянову, собственно этот человек находился наверху в СССР, и его слова имеют гораздо больше веса, чем слова какого-то "анонимного источника" на просторах интернета. Может быть это и конспирология, но она все же имеет под собой хоть какую то почву.. и к теме затронутой об инф. войны мало относится..

Sheradenin>> А в чем проблема-то?
Bredonosec> В том, что вы не военкомат.
Bredonosec> Но желаете залезть глубоко в задницу и поискать там чего-нить. Под любым предлогом, хоть проверки, что там не прячутся террористы.
Это только в вашем богатом воображении. Я считаю что для заглядывания в задницы есть специальные доверенные люди. Вы вероятно подумали что я хочу поиграть в доктора? - так все вопросы к вашему воображению.

Если говорить не о задницах, а о контексте истории с взломанными ящиками, то мне было бы достаточно если бы независимый следователь (пусть хоть сам министр МВД) официально сказал что все проверено, взломанные ящики и цитируемая переписка к упомянутым лицам отношения не имеют. Все, и мне глубоко пофигу что там на самом деле в настоящих почтовых ящиках. Если вы считаете что проверка следователем при исполнении под подпиской о неразглашении - это публичный слив инфы, то это говорит только лишь о вашем уровне доверия к властям (и партии у власти, в отношении которой идет разговор).

Почему так - да только потому что украденная переписка содержит слишком много информации, часть которой уже подтверждена другими участниками переписки. Это уже повод для того что предпринять меры либо для очистки имени либо наоборот, для расследования инфы о возможных преступлениях (таких например как организация атак против издательства). Если вам тут что-то непонятно, то я могу попробовать объяснить еще раз.

paddlealex> Ну знаете ли... мне как-то кажется проще и логичнее поверить конкретному человеку в данном случае Лукьянову, собственно этот человек находился наверху в СССР, и его слова имеют гораздо больше веса

На верху СССР в те времена находились люди, которые нынче частью общества считаются подонками и лжецами. Это раз.

Нет ни единого подтверждения тому что Тэтчер когда либо говорила то, что приписывает ей Лукьянов. Все ссылки заканчивают либо на Лукьянове либо на конспирологических теориях что "власти скрывают". Это два.

Самый простой и логичный вывод - эта история по сути является махровым пропагандистским набросом.

Bredonosec> за веселушки с соглашениями по разделу продукции и планами на 251 наиболее вкусное месторождение (помимо сахалин-1 и сахалин2) в качестве подарка "в колониальную эксплуатацию" залужным друзьям.
Bredonosec> Одного последнего достаточно, чтоб никогда ин при каких условиях при любых его последующих словах не желать его возврата во власть.
Ты просто не знаешь, в каком состоянии наша нефтянка была в середине 90х... Вот и возмущаешься... А я это хорошо помню - и что большинство крупных месторождений было убито дебильной погоней за орденами еще в советские времена, а что не убито тогда - добито столь же варварскими способами в начале 90х... Начальники-то те же оставались... И что технологии у нас оставались 60х-70х годов, ничего хоть относительно нового не было... Инвесторов и новые технологии надо было затаскивать в страну любой ценой. Вот СРП и было этой "любой ценой" - не нашлось тогда другого решения... Ну и плюс Юкос взялся внедрять относительно новые для нас методы повышения нефтеотдачи... И то - падение добычи удалось только к 98му кажется остановить...

Sheradenin> На верху СССР в те времена находились люди, которые нынче частью общества считаются подонками и лжецами. Это раз.

Ключевое слово в данном вашем сообщении "частью общества"....
На самом деле.. мне кажется что нельзя так огульно одних обзывать лжецами.. а других святыми. В моем понимание все беда нынешней ситуации как раз в том, что люди как-будто специально перестают различать оттенки серого а склоняются исключительно к крайностям.
Лукьянов и вся верхушка СССР вруны...лжецы подонки и мрази, Путин вор, мудак и т.д. - это все черное, а Навальный и Ко прям все святые и неподкупные это все белое....хотя в вашем случае наверное Тимошенко? Луценко и Ющенко ?:) Одни разворовывают народные богатсва... а другие строят светлое будущее общей демократической семье западного общества.

Sheradenin>> На верху СССР в те времена находились люди, которые нынче частью общества считаются подонками и лжецами. Это раз.
paddlealex> Ключевое слово в данном вашем сообщении "частью общества"....
paddlealex> На самом деле.. мне кажется что нельзя так огульно одних обзывать лжецами.. а других святыми. В моем понимание
В вашем понимании на настоящий момент есть 100% доверия к Лукьяненко несмотря на то, что никаких фактов подтверждающих его рассказы нет. Может вы его не считаете святым, но верите всему что он говорит.

paddlealex>> Ключевое слово в данном вашем сообщении "частью общества"....
paddlealex>> На самом деле.. мне кажется что нельзя так огульно одних обзывать лжецами.. а других святыми. В моем понимание
Sheradenin> В вашем понимании на настоящий момент есть 100% доверия к Лукьяненко несмотря на то, что никаких фактов подтверждающих его рассказы нет. Может вы его не считаете святым, но верите всему что он говорит.

Ой..ой.. вы опять не внимательно прочитали что написано в моем сообщении, я призываю не красить все в два цвета... а вы опять двум мазками разделили все на черное и белое...
Я не писал что я ему доверяю на 100%, я писал лишь .. что веры к нему как к источнику у меня гораздо больше чем к множеству "анонимных источников".. кои вбрасывают постоянно различные мессаджи, и которым практически безоговорочно верит оппозиционно настроенное население.

paddlealex> Ой..ой.. вы опять не внимательно прочитали что написано в моем сообщении, я призываю не красить все в два цвета... а вы опять двум мазками разделили все на черное и белое...
Если говорить абстрактно, то вы безусловно правы и там есть масса оттенков серого.

paddlealex> Я не писал что я ему доверяю на 100%, я писал лишь .. что веры к нему как к источнику у меня гораздо больше
А если говорить о данном конкретном случае, то веры у вас там настолько много что вы тут даже не высказываете ни тени сомнения что это обман. Это выглядит именно как достаточно крайняя позиция - что противоречит вашему же призыву не разделять на на черное и белое.

Bredonosec> На место "лидера оппозиции лысой горы вервольф вольфовича" (С) ?
Нет, место придворного клоуна занято.
А вот место человека, делающего пиар на разоблачениях реальных промахов и произволе правящей верхушки – свободно. А такой человек в думе нужен.