wert> Не легитимная дума легитимно принимает справедливый закон по просьбе тех кто ее считает не легитимной.
Во-первых, люди не просят, требуют.
Во-вторых, никто не требует непосредственно от Думы. Дума, президентская администрация, суды и прочие инстанции - это всё по факту единый и централизовано управляемый организм и требования выставлены к нему. Каким способом он их будет выполнять значения не имеет.
wert> Осталось уточнить - ваши резолюции это просто бред или провокационный осмысленный бред?
Это требования, поддержанные большинством. Если вольётся ещё больше людей, то требования превратятся в ультиматум и.т.д.
sabakka>> Это не стадо с вожаком. Люди идут с конкретными претензиями и конкретными требованиями. Своими собственными. Вождей, владеющих умами, у протестного движения по факту нет. Есть просто организаторы мероприятий.wert> Люди идут, это хорошо что они идут, "но есть нюансы" (с). Политика это публичное дело, в понятие публичности тут вкладываются не только народные массы сами по себе, но и люди которые обобщают требования масс, переносят их на бумагу, занимаются принятием конкретных решений, переговорами с союзниками и оппонентами, ПРЕДСТАВЛЯЮТ эти массы наконец и именно по этим людям, лидерам, или по современному говоря, фронтменам, судят о том, что представляют из себя те кто за ними стоит.. Если вы ребята этого действительно не понимаете то кто ж вам доктор? Или все таки имеет место быть нарочитый тупизм?wert> Заметь, что в обратной ситуации это правило ВНЕЗАПНО действует с точностью до запятой. Если член ЕР вор то кто виноват? Правильно, плохой Путин.
Проблема не в том, что член ЕР вор, а в том, что они почти все воры. И, очевидно, виноват главный вор, т.е. Путин.
wert> А вот эта фраза "Вождей, владеющих умами, у протестного движения по факту нет." - очень интересна,поскольку тут ты либо опускаешь все до уровня тусовки по интересам,
А так сейчас и есть: просто тусовка с одним общим интересом.
wert> ... ибо политическое движение без лидера - ничто, ноль.
Да ладно вам. И какие такие лидеры вышвырнули Мубарака или Бен Али? Лидеры безусловно должны появиться на некотором этапе, но их роль не первична.
wert> Либо начинаешь заведомо привирать, прежде всего - самому себе.
Нисколько.
sabakka>> Потрясающая логика. Если человек с плохой репутацией сказал что-то в вашу поддержку - значит вы негодяй. И на каких идиотов такие "риторические приёмы" расчитаны?wert> То что "плохому человеку" ПУБЛИЧНЫЕ политики тут же не не сказали "вас тут не стояло" ты, естественно, предпочел не заметить. wert> А ведь это говорит либо о недостаточной подготовленности , динамичности, ориентированности в реалиях, способности к маневру и действию, человека не только пришедшего в политику но и претендующему на некое лидерство среди определенных масс, либо.....
Во-первых, отвечать каждому такому "доброжелателю" означает, что вы всерьёз принимаете его слова и что они для вас что-то значат.
Во-вторых, откуда же взяться подготовленным оппозиционным лидерам, если страна столько времени пребывала в коматозе? Оппозиция - продукт, нужный обществу и качество продукта определяется спросом со стороны общества и его участием в формировании оппозиции. Пока что есть, то есть.
wert> Это считают некоторые протестующие. Сами Рыжков ,Немцов, и ext. считают себя лидерами, по факту своих действий ( организации, выступлений, составления резолюций) ими и являются и в этом качестве воспринимаются всеми другими силами как на внутриполитической так и на международной арене.
Они лидеры для небольших кучек своих сторонников, которые они собирали и год и два назад. Для основной массы людей, которые протестуют сейчас, это те, кто назначает время, место очередной массовки и на этом всё.
wert> Что считают некоторые рядовые протестующие,как объективной реальности так и матери истории, увы, неинтересно.
Истории интересны факты. Будем смотреть как оно всё пойдёт.
sabakka>> Правильно: сидеть дома и молчать.wert> Нет, выбор есть всегда. В том числе идти ли за кем то, разделяющем твои взгляды или жить своим умом.
Идти нужно не за тем, кто искренне разделяет твои взгляды, а за тем, кто сможет отстоять твои взгляды. По каким мотивам - значения не имеет. Я не верю в наличие кристально чистых политиков, я верю в то, что некоторые политики могут весьма эффективно работать на благо людей, при оказании на них со стороны этих определённого воздействия. Мотивы значения не имеют, имеет значение результат.
wert> Но ты предсказуемо все свел до сидеть и молчать или идти за Немцовым-Березовским. Мнимая безальтернативность она безусловно удобнее...
С Березовским? Вы забыли ещё Умарова и покойного (царствие ему небесное) Басаева. Они тоже с нами.
Сейчас людей собирают те, кто собирал митинги все 2000-е, но без такой массовки, т.е. опытные организаторы. Нормальные лидеры появятся только при активном вовлечении масс в протестное движение: выдвинутся новые деятели, а массы будут корректировать поведение своих лидеров. Только так нормальная оппозиция и может вырасти.
wert> Итогом этих выборов стала победа ЕР, НО с большим снижением массы голосов поданых ЗА нее и большим повышением массы голосов поданных ЗА оппозиционные партии в совокупности, по сравнению с выборами 2007 г.
Проект "ЕР" закрывается.
- Первые лица гос-ва сейчас дистанцируются от ЕдРа
- На местных выборах члены ЕР выдвигаются не от родной партии, а сами
Или вам этих фактов недостаточно?
И причиной закрытия стали именно протестные настроения.
wert> Своими репликами, по этому поводу, ты по факту расписался в том что "Правильные демократические выборы- это выборы на которых побеждают правильные демократы".
Чушь. Ничего подобного я не говорил. Грязно играете.
wert> А значит твоя истерика про "честные выборы", увы, не стоит и выеденного яйца.
Что за бред? Какая истерика? Есть моя оценка. Или вы не считаете прошедшие выборы "нечестными"?
Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя.