Попробую создать топик для противников оранжистов

B.E.>> Если Березовский выскажется о пользе антибиотиков, то это повод от них отказаться?
Fakir> Аналогия крива на оба глаза и чуть хромает.
Однако, логика и здравый смысл в этот исключительный момент на стороне БрянскогоОрла. Ну, как с теми предельно тормознутыми часами, которые дважды в сутки показывают верное время.

Мнение таких людей как Березовский в идеале не должно приниматься в расчёт вообще - ни положительное, ни отрицательное оно не аргумент промеж нормальных людей. Только в суде и только в качестве показаний обвиняемого или его последнего слова.

С другой стороны, истеричным фанатам перемен можно было б и задуматься, почему за Путина - Михалков, на ком из компромата - личная мигалка да пара неудачных фильмов, а против Путина - товарищи Березовский, Хилари и Доку Умаров, и длинен их список. И сложно поверить, чтоб эти люди могли бы сговориться.

Fakir> А у меня что-то за крайнюю неделю сложилось впечатление, что лейтмотив митингов - "против Путина", а всё остальное так, декорация и паровозик...
Кремль упорно этого добивался, уж не знаю специально или по недомыслию.
Но пока все-таки во главе угла «честные выборы».

Fakir> А вот если бы о пользе антибиотиков для людей высказался негуманоидный альдебаранец, представитель сильно враждебной цивилизации (антибиотиками не пользующейся, тем более земными) - ну, я бы как минимум задумался...
А зря. Лучше оценивать своими мозгами, а не судить по реакции неавторитетных для тебя людей (это лишь дополнительный фактор). Если на мнение всякой мрази ориентироваться, то много всяких глупостей можно сделать.
За митинги протеста очень многие уважаемые мною люди выступают. А против них множество отморозков. И наоборот. Так что не все так однозначно.

wert>> Если вас поддерживает мразь типа Березовского - то чего обижаться, что вас соотносят с этой мразью и обвиняют в потакании развалу России?
B.E.> Если Березовский выскажется о пользе антибиотиков, то это повод от них отказаться?
О, YES!
Reductio ad Berezovski !!!
Признавайся сам сочинил или логические опыты Руссо подсказали?



B.E.> Если террорист выскажется, к примеру, в поддержку ветеранов Афгана им всем застрелиться?

Нет, им всего лишь навсего надо публично послать его на хуй. Как думаешь, почему после заявления Умарова прошло уже почти три дня, а твои лидеры даже не дернулись в этом направлении?

wert> Как думаешь, почему после заявления Умарова прошло уже почти три дня, а твои лидеры даже не дернулись в этом направлении?

А ты уверен, что они вообще знают об этом заявлении? Не у всех есть привычка читать всякие помойки...

alex_ii> А ты уверен, что они вообще знают об этом заявлении? Не у всех есть привычка читать всякие помойки...

Хороший танец животом филеем. "Помойки" это про рунет, правильно понимаю?

wert> Хороший танец животом филеем.
Пожалей людей)))А то как трактор по ним ,прям немного жалко ,такой хруст костей идет)))
Напомню что некий БО решил отличиться и не подумавши откомментил цитату Михалкова ,мол де смотрите какие козлы поддерживают ВВП .А когда им пришла ответка в виде ролика Умарова ,начались сравнения с Гитлером ,о недопустимости таких приемов и тд...

wert> Хороший танец животом филеем. "Помойки" это про рунет, правильно понимаю?
Когда это ТЫ понимал правильно? Всегда только так, как тебе удобно... Помойка - это сайт кавказ-центра, на котором ты ролик Умарова откопал... Туда, знаешь ли не все ходят. Кстати, а ссылка-то куда делась? Вроде ж было?

Татарин> товарищи Березовский, Хилари и Доку Умаров, и длинен их список. И сложно поверить, чтоб эти люди могли бы сговориться.
Этот момент мастерски и с гениальной элегантностью оппонентами замалчивается.

B.E.> А зря. Лучше оценивать своими мозгами, а не судить по реакции неавторитетных для тебя людей (это лишь дополнительный фактор). Если на мнение всякой мрази ориентироваться, то много всяких глупостей можно сделать.
Очень бы хотелось Только почему-то ты тут перепостами СМИ занимаешься...
Они для тебя авторитетны? Ты в них поверил?

Fakir>> А у меня что-то за крайнюю неделю сложилось впечатление, что лейтмотив митингов - "против Путина", а всё остальное так, декорация и паровозик...
B.E.> Кремль упорно этого добивался, уж не знаю специально или по недомыслию.
B.E.> Но пока все-таки во главе угла «честные выборы».

Ну, и зачем за это девичество так упорно цепляться?
Это ж против логики. На трибуну всегда лезут самые напористые, эти напористые, ну, как ни крути, не все до единого вдумчивые альтруисты. Достаточно и нескольких горячих голов.
Вот, скажем, речь г-на Удальцова, которую г-н Быков назвал самой лучшей на митинге:

Что там за тезис главной нотой звучит в финале?
Правильно - "Я верю, мы победим, Россию ОСВОБОДИМ от этого ПУТИНСКОГО ига, и Россия станет СВОБОДНОЙ".
Это, специально обращаю внимание, я не к тому, что против Путина ни-ни, низя. А к тому, чтобы вы не сильно сами "обманывались", ну, и читателей чтоб не дезориентировали.
Все идет своим чередом. Уже две параллельных ветки митингов есть, уже и там, и там с пеной орут почти диаметрально противоположные лозунги. Т.е. не особо заботясь о рафинированности орут. Там, типа, собирались против оранжевой революции, скатились "мы не отдадим, хрен им лысый". Здесь собирались за чесные выборы, проорали "освободим от путинского ига".
Первая брачная ночь миновала, простыни подтвержающие невинность новобрачной всем показали, теперь полный вперед...

16-й> Вот, скажем, речь г-на Удальцова,
Из его выступления я понял что он хорошо и высоко умеет кидать дерьмо, качество полезное - для ассенизатора))))И еще если вот такие придут к власти

То такое будет самое легкое в жизни)))

yacc> Очень бы хотелось Только почему-то ты тут перепостами СМИ занимаешься...
yacc> Они для тебя авторитетны? Ты в них поверил?

С каких пор чтобы привести ссылку на новость нужно поверить и проникнуться авторитетом СМИ?

А мое мнение относительно новостей я выражаю комментариями к ним, чего и вам желаю.

энди> Напомню что некий БО решил отличиться и не подумавши откомментил цитату Михалкова ,мол де смотрите какие козлы поддерживают ВВП .
Подловил.

Но если Михалков поддержит митинги оппозиции, то это никак не повлияет на мое мнение. Как и если кто из ранее уважаемых мною людей поддержит фальсификации или разгул коррупции. Потому что это мое мнение, а не стадный рефлекс следования за альфа-бараном.

B.E.> Но не стадный рефлекс следования за альфа-бараном.
А ты не думай как все . Следуй за омега -бараном

B.E.>> Но не стадный рефлекс следования за альфа-бараном.
энди> А ты не думай как все . Следуй за омега -бараном



Так что думать нужно самому, независимо от того, как думают другие. Не нужно пытаться думать "не как все" или наоборот следовать в общем тренде.

Поэтому мне глубоко параллельно, что там думает Березовский или Доку Умаров. Они, к счастью, сейчас в нашей стране никто и открытой власти не имеют, и с ними борьба ведется.

B.E.> С каких пор чтобы привести ссылку на новость нужно поверить и проникнуться авторитетом СМИ?
А она же и является доказательством правильности твоего мнения. Иначе зачем ее приводить.
"кто на нас с Колей?"

B.E.> А мое мнение относительно новостей я выражаю комментариями к ним, чего и вам желаю.
Минимум ты являешься фильтром таких новостей - ты же не все новости постишь
... а в основном антипутинские.

yacc> А она же и является доказательством правильности твоего мнения. Иначе зачем ее приводить.
Она является фактом, которому я даю оценку. А если журналисты сбрехали, то это дело нужно палить.

B.E.>> А мое мнение относительно новостей я выражаю комментариями к ним, чего и вам желаю.
yacc> Минимум ты являешься фильтром таких новостей - ты же не все новости постишь
Конечно нет, только те, которые относятся к теме топика и меня заинтересовали.
А ты считаешь это не нормальным? Если да, то мне на это глубоко пофиг.

B.E.> А если журналисты сбрехали, то это дело нужно палить.
Насколько я могу видеть эта сторона вопроса тебя волнует в очень малой степени - сбрехали или нет

B.E.>> А если журналисты сбрехали, то это дело нужно палить.
yacc> Насколько я могу видеть эта сторона вопроса тебя волнует в очень малой степени - сбрехали или нет

Примеры в студию. Например, когда РБК прогнали про высадку американцев в Ливии я первым усомнился в достоверности.

wert> Исчерпывающе или позиция честного оппозиционера.

Это позиция в стиле "Все - пидарасы, а я - д'Артаньян". Типа, я тоже против Путина и ЕР, но все те, кто что-то сейчас пытается реально сделать - жалкие ничтожества и мне все их потуги противны. А я такой чистый и правильный не участвую в этом балагане, и вообще ничего не делаю и призываю ничего не делать всех тех, кто хочет быть чистым и правильным, как и я.

Очень даже может быть реальной жизненной позицией автора, но это не важно. Против таких людей и мнений лично у меня иммунитет уже давно выработался. Те, кто старается что-то сделать и прикладывает к этому усилия у меня вызывают симпатии и желание участвовать, а д'Артаньяны - нет. Потому как если все будут д'Артаньянами, то ничего сделать не получится.

wert> Вы оправдываетесь тем, что вы-то лично против Путина, а с этими вы так, по дороге встретились? Не вопрос. Бывает. Только закавыка в том, что вменяемых людей не интересует, ПРОТИВ чего вы. Их интересует - ЗА что вы.
Чушь, см. резолюции митингов. Это список требований. Конкретно и по существу. Пуктов типа "Путина должен уйти", "Бориску на царство", "Навального в президенты" там нет. Кто-то, хочет убрать Путина прямо сейчас, но резолюции выражают именно всеобщий консенсус.

wert> И если вы идете, как бараны за козлом - то не вижу смысла обижаться, что вас так и называют. У вас нет принципов, у вас нет понимания того, чего вы хотите - у вас есть только отрицание. Как у инфантильного дебила - не хочу я эту кашу есть!
Это не стадо с вожаком. Люди идут с конкретными претензиями и конкретными требованиями. Своими собственными. Вождей, владеющих умами, у протестного движения по факту нет. Есть просто организаторы мероприятий.

wert> Если вас поддерживает мразь типа Березовского - то чего обижаться, что вас соотносят с этой мразью и обвиняют в потакании развалу России? Если террорист, заляпанный по брови кровью ваших же знакомых и друзей в Домодедово, в московском метро, сочувствует вашему движению - значит, вы плюнули на их могилы и будете с радостью подтирать за террористом его кровавые следы - а чего обижаться?
Потрясающая логика. Если человек с плохой репутацией сказал что-то в вашу поддержку - значит вы негодяй. И на каких идиотов такие "риторические приёмы" расчитаны?

wert> Вы не проявили брезгливость, позволили возглавить свой протест этой швали - ну так получайте, ребята. Вы именно этого и хотели.
wert> А если не хотели - то кто вас тянул на митинг, который ассоциируется не с вами, а с фамилиями Рыжкова, Немцова, Умарова, Березовского, Касьянова? Никаких обид - всё честно.
Замечательно, следующий шаг: Березовский и Умаров уже сделаны лидерами протестного движения.
Что касается Рыжкова, Немцова и прочих, то они здесь выполняют исключительно административные ф-ции, а не владеют умами протестующих.

wert> Вы не смогли создать своё движение - без этой публики? Бывает. Никто вас за это не обвинит. Но тогда у вас был выбор - хотя бы не идти за этой публикой.
Правильно: сидеть дома и молчать. К тому же, в данном "движении" есть новые люди без, не бывавшие во власти и без проблем с репутацией. Насколько они могут быть полезными - отдельный разговор.

wert> Идите на выборы и голосуйте так, как считаете нужным. Увидели нарушение - пишите заявление в полицию. И примите итоги голосования такими, какими они будут.
Правильно: ваш голос украли, полиция и суд послала вас нах.. - смиритесь и молчите.

wert> Хотя бы потому, что голосуете не только вы - а еще 100 миллионов человек.
Конечно. И эти выборы показали как проголосовали 100 эти миллионов. Итогом данных выборов стало закрытие проекта "Единная Россия".

wert> И не факт, что ваше мнение в итоге совпадет с их мнением.
Факт. См. итоги выборов и на реакцию людей по всей стране.

wert> Другого народа у нас для вас нет, извините.
А кто жалуется-то. Наоборот, оппозиция увидела, что сейчас есть возможность скинуть Путина и ЕР, если провести честные выборы.

wert> Я пойду и проголосую против Путина. Я уже знаю, за кого я буду голосовать. С тяжестью на сердце - так как и этот кандидат мне очень несимпатичен. Но других кандидатов пока для меня нет. И я приму результаты выборов такими, какие они будут.

B.E.> Примеры в студию.
Легко. 11% готовых выйти на митинг, которые ты постоянно муссируешь. А на сам ВЦИОМ глянуть не торопишься - как там вопрос-то поставлен...

B.E.>> Примеры в студию.
yacc> Легко. 11% готовых выйти на митинг, которые ты постоянно муссируешь. А на сам ВЦИОМ глянуть не торопишься - как там вопрос-то поставлен...

Смотрел. "Поддерживаю их, сам готов принять участие по возможности".
Нормальная для опроса формулировка. Или ты ожидал опроса и ответов "Поддерживаю их, сам готов принять участие даже если ради этого мне придется отменить свадьбу"?

B.E.> Или ты ожидал опроса и ответов "Поддерживаю их, сам готов принять участие даже если ради этого мне придется отменить свадьбу"?
Ну вон Акунин ради этого даже с заграницы примотал, к слову...
Мне другое интересно - почему реально из этих 11% только десятая часть выходит на митинги - это только в Мск, в остальных городах - гораздо меньше.
Где в вашем Брянске эти 11% или в моем СПб?

yacc> Ну вон Акунин ради этого даже с заграницы примотал, к слову...
yacc> Мне другое интересно - почему реально из этих 11% только десятая часть выходит на митинги - это только в Мск, в остальных городах - гораздо меньше.
yacc> Где в вашем Брянске эти 11% или в моем СПб?

Вопрос интересный, и я с удовольствием обсужу его, но давай закончим начатую тобой же тему.

Претензии, что журналисты когда писали про 11% по данным ВЦИОМ искажали действительность (а я их соответственно цитировал) снимаются?

B.E.> Претензии что, журналисты когда писали про 11% по данным ВЦИОМ искажали действительность (а я их соответственно цитировал) снимаются?
Нет. У меня особых претензий вообще говоря нет - я просто методично ставлю точки над i, а журналистам тупо нужна сенсация - это минимум увеличивает аудиторию тех, кто их слушает. Поэтому и метод преподношения такой. Ты на него и клюешься
Кроме меня тут кажется никто на сайты самих партий не заглядывает, предпочитая "разжеванную" третьей властью ( СМИ ) интерпретацию.
ну и где объективность?