Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Kuznets> какое это имеет отношение к созданию барьеров для вывоза капитала?

Я не понял.
Кто предлагает ставить барьеры?

А.Л.> Или таки будем непосредственно бороться с квартирными кражами, повышая раскрываемость этого вида преступлений и внедряя современные охранные системы?

А может воров и скупщиков краденого наконец начнем сажать, а?

Kuznets>> А, ставшее уже мемом "идите в суд"? ))
энди> Назначаешься председателем революционной тройки . Тебе пойдет))

В 12 меня не берут, вряд ли возьмут и в тройку.

энди> Инвестор имеет право ввезти в страну деньги и вывезти их вместе с прибылью ,по своему желанию и хотению .Это просто постулат бизнеса.Также российский инвестор имеет полное право приобрести на свои деньги активы за рубежом . Бум возражать ? Кроме криминальных денег существуют и законно нажитые ,между прочим)))Не я понимаю классовая ненависть -все такое .Но тыж вроде типо либерал)))
Энди, ну хоть ты-то мне чужих желаний не приписывай! Это не я заявлял что:
"Только Путин может остановить отток капитала из России..."
Ну вот точно не я - клянусь соседским поросенком! Вот к тем, кто это заявлял - и предъявляй претензии. Не вали с больной головы на здоровую... Я вообще сомневаюсь в способностях господина премьер-министра сделать что-то вопреки желанию прочих чиновников, так что такого не сказал бы...

Kuznets> А может воров и скупщиков краденого наконец начнем сажать, а?
Да посадили Ходорковского - вонища до сих пор стоит среди некоторой публики.

Он уже "полит. заключённый". И вообще - почти святой.

alex_ii> Нет, но будет повод проверить - у кого на какие доходы Майбахи куплены...
Какие Майбахи? Сколько у вас Майбахов в Перми катается? Они тебе на дорогах там мешают?

alex_ii> А тебе так хочется с ними поближе познакомиться?
Мне-то они здесь не нужны. Но международные обязательства это не просто какие-то правильные слова подписать...

alex_ii> А для тебя все исчерпывается наличием возможности выбора колбасы?
Ну не я ж заикнулся про питание

Интересные коменты .

alex_ii> "Только Путин может остановить отток капитала из России..."

Остановить отток капитала из России... != поставить барьер.
Скорее наоборот барьер ( как любые запретительные меры этому поспособствует ).
В заметке речь шла только о барьерах.

Это простое непонимание процессов или сознательное перевирание?

Kuznets> А может воров и скупщиков краденого наконец начнем сажать, а?
Тык а кто мешает? Собираем доказательства и в суд. А чтобы было весомее - собираем толпу сознательных граждан как это сделали скажем болельщики.
Или по-совковому хочется, сигнал дать, типа "имею подозрения что деньги получены незаконно", анонимочку так сказать, чтобы на человека дело сразу завели и начали трясти? Так сказать загрести жар чужими руками?

А.Л.>> Или таки будем непосредственно бороться с квартирными кражами, повышая раскрываемость этого вида преступлений и внедряя современные охранные системы?

Потому что ты предлагаешь бороться с коррупцией посредством запрета на вывоз капитала,
т.е. посредством тупого запрета не взирая на то как этот капитал возник.
Причем эта якобы борьба будет происходить вообще за рамками уголовного судопроизводства, т.е. совершенно бесконтрольно со стороны судебных органов, что по твоему поможет бороться с коррупцией)))
Зачем множить сущности, придумывать какие то запреты, законы о противодействии коррупции, если все давно уже придумано и содержится уголовном и процессуальном кодексе, надо только исполнять их предписания, руководствуясь достижениями криминалистики.
Тогда будет неотвратимость наказания и не будет коррупции.
На такие вещи в одну ночь не делаются, и от смены президента не зависят, это долгая и кропотливая работа растянутая на не один десяток лет.

alex_ii> А при чем тут квартирные кражи? Речь то о коррупции, вообще-то... Знаешь какие-то системы сигнализации против нее? Ну, кроме банального стука? Тогда делись!
Не троли, тебе не идет)))

А.Л.>> Или таки будем непосредственно бороться с квартирными кражами, повышая раскрываемость этого вида преступлений и внедряя современные охранные системы?
Kuznets> А может воров и скупщиков краденого наконец начнем сажать, а?

Дык эта, сначала надо раскрыть преступление, потом собрать доказательства (допустимые) потом их рассмотрит суд в состязательном процессе, потом он выносит приговор, потом приговор вступит в законную силу, вот только после этого можно сажать если избрано наказание в виде лишения свободы)))
А вообще ИМХО, лишение свободы (если не брать преступления против личности) эта должна быть мера наказания для тех у кого больше ничего нет)))

alex_ii>> "Только Путин может остановить отток капитала из России..."
xab> Остановить отток капитала из России... != поставить барьер.
xab> Это простое непонимание процессов или сознательное перевирание?
Это сознательное перевирание - ваше. Я никогда за это не агитировал...
Весь разговор начался вот с этого сообщения:
RST_37> Кто бы не пришёл к власти (кроме нынешней) пойдёт отток денег из России или с испугу или из за либеральности - и пипец экономике. Придётся голосовать за Пу.
Выборы 2011 — протесты в Москве [RST_37#04.02.12 21:45]
Покажите, где тут Я агитирую за барьеры?
Однако чего мне только уже не наговорили... Зря стараются, правда - я все равно не поверю, что это именно я призывал запретить вывоз капитала из России

А.Л.> Потому что ты предлагаешь бороться с коррупцией посредством запрета на вывоз капитала,
А.Л.> т.е. посредством тупого запрета не взирая на то как этот капитал возник.
Прочитай сообщение выше. Там есть ссылка, на сообщение с которого начался этот разговор. И скажи мне честно - я предлагал, то, что ты мне приписываешь?
А бороться с коррупцией я предлагал всего лишь путем тшательного контроля доходов, расходов и собственности чиновников и членов их семей. Есть аргументированные возражения?

alex_ii> Прочитай сообщение выше. Там есть ссылка, на сообщение с которого начался этот разговор. И скажи мне честно - я предлагал, то, что ты мне приписываешь?

Kuznets - В.Путин не считает нужным ограничивать вывод частного капитала из РФ. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг
alex_ii - Какая прелесть! Даже не маскируясь... Я фигею.
alex_ii - А ведь как нам тут терли: "Только Путин может остановить отток капитала из России..."
Может быть и может. Но совершенно не имеет такого желания...

 

Извини но твой пост иначе как "не имеет желания устанавливать барьеры" = "не имеет желания остановить отток капитала из России" не прочтешь.
Что ты хотел поставить в вину Путиеу конкретно в этом посте?

alex_ii> А бороться с коррупцией я предлагал всего лишь путем тшательного контроля доходов, расходов и собственности чиновников и членов их семей. Есть аргументированные возражения?

Бороться с коррупцией надо путем неотвратимости уголовного наказания за нее. Тактика и методика расследования всех видов преступлений и коррупционных в том числе содержится в соответствующих разделах Криминалистики. Это наука которую изучают в профильном вузе в течении 5 лет, и выпускаются с дипломом специалиста юриспруденции нихрена ее не зная.
А ты решил двинуть эту науку вперед?)))

А давай я щас начну тебе задвигать про какую-нибуть бурологию, или скважинологию и требовать аргументированных возражений))) куда ты меня пошлешь)))

А.Л.> Тактика и методика расследования всех видов преступлений и коррупционных в том числе содержится в соответствующих разделах Криминалистики.

Я с каких пор перенимать зарубежный опыт вредно? В большинстве развитых стран явное превышение фактических расходов над официальными доходами это доказательство, а у на даже не повод для возбуждения дела.

Luchnik> Да посадили Ходорковского - вонища до сих пор стоит среди некоторой публики.

ты прям так говоришь как будто это что-то плохое он за дело сидит )))

B.E.> явное превышение фактических расходов над официальными расходами это доказательство, а у на даже не повод для возбуждения дела.

Повтори недопонял)))

А.Л.> Повтори недопонял)))

Тьфу, исправил. Ну ты понял мысль. Пускай не для всех, но хотя бы для чиновников сопоставление официальных доходов и фактических расходов необходимо.

B.E.> фактических расходов над официальными расходами это доказательство
Тогда ужо официальных расходов и официальных доходов.
И, главная проблема вовсе НЕ в кар-упции... Государство РФ НЕконкурентноспособно на рынке труда. Поэтому, у вас, граждане налогоплательщики будут работать или воры, или дебилы (ну, и исчезающе малый процент пофигистов). Результат монопенисуален.

xab> Что ты хотел поставить в вину Путиеу конкретно в этом посте?
Несоответствие его представлениям его фанатов из серии "если Путин не станет президентом - случится Армагеддец! Ну или в крайнем случае - Абокралипсис! "
Я им пытаюсь показать, что все, чего они так боятся - и так в наличии... И понять - чего они собственно в Путине нашли? Руководитель-то посредственный, "светочем" может быть разве что на фоне Ельцина...

B.E.> Или ты думаешь я сочиняю? Сходи полюбуйся на очереди за открепительными.
Да я думаю, что поздно уже. Все 29 тыр. уже должны были разобрать с такими-то очередями.

Luchnik>> Мало того, что свой открепительный отдай, так ещё и минимум от 4-х родственников принеси. А почему не от 10-ти ?
B.E.> Ты у ПЖИВ это спрашивай и наших местных властей.
Тебе проще - у тебя среди чиновников(а они все из ПЖиВ) много знакомых. Они тебе объяснят почему именно 4, а не 3 или 5.

B.E.> Премии лишат и все делов. А может и не лишат, главное что госслужащие не решаются проверить и перечить начальству.
Про главное ты прав. А если не перечат, значит всё пусть будет так, как есть. Ибо им всё-равно кто президент - Путин, Явлинский или Прохоров.

Luchnik>> Ну был путинский митинг больше чем ваш, ну что поделать. Слейтесь достойно.
B.E.> По численности еще большой вопрос, на глаз примерно одинаково.
Да, да, это смотря чей глаз смотрит.

B.E.> Ну и кроме того один из лозунгов на Поклонной горе были Честные выборы, вот и полюбуемся как Путин и ко воплотят его в жизнь.
Мне вот тут хочется ваш критерий "честных выборов" узнать. Наверное, это когда Прохоров в первом туре выигрывает, да ?

энди> omon_moscow - Post a comment
энди> Интересные коменты .

а на поклонке омон тоже был? дубинками по башке за выход на проезжую часть кому-нить настучал?

Luchnik> Да я думаю, что поздно уже. Все 29 тыр. уже должны были разобрать с такими-то очередями.
Маловероятно.

Luchnik> Тебе проще - у тебя среди чиновников(а они все из ПЖиВ) много знакомых. Они тебе объяснят почему именно 4, а не 3 или 5.
Ничего подобного, это миф, что все чиновники из ПЖИВ. Вот большинство крупных чиновников - это да. А рядовые обычные люди и чаще всего не партийные.
ИМХО, все зависит от наглости и желания выслужиться конкретных руководителей. Вот в налоговой заставляли составлять списки из 10 человек, которые проголосуют за ЕР, но их требовалось просто сагитировать, открепительные никто не отбирал. А в других местах все жестче.
Посмотрим, как будет на этих выборах.

Luchnik> Про главное ты прав. А если не перечат, значит всё пусть будет так, как есть. Ибо им всё-равно кто президент - Путин, Явлинский или Прохоров.
Ага. И это печально...

Luchnik> Да, да, это смотря чей глаз смотрит.
Это да. но в целом согласись, что принципиальной разницы не заметно. Дофига и там и там.

Luchnik> Мне вот тут хочется ваш критерий "честных выборов" узнать. Наверное, это когда Прохоров в первом туре выигрывает, да ?
Боже упаси.
Критерии более-менее честных выборов - отсутствие участков со 100% явкой и 100% за одного из кандидатов, использование административного ресурса хотя бы в рамках приличий, а не как сейчас, отсуствие наглого принуждения, не слишком большое число фальсификаций и нормальное (а не как сейчас) расследование этих фактов, посадка виновных.

Если тебя интересует результат, то, имхо, в полностью честных выборах во втором туре победит Путин. Но это уже будет избранный народом президент, боящийся потерять электорат, а не само-назначенный самодержец, уверенный в своей непогрешимости.