Выборы 2011/2012

sabakka>> А в каком порядке люди должны допускаться к рулю и освобождать место в случае неспособности эффективно рулить?
Evgen> Позвольте ответить вопросом на вопрос - а кто решает что они не способны
Evgen> эффективно рулить ? Дядя в Вашингтоне ?
Вы не ответили вопросом на вопрос, вы просто дополнили мой вопрос к вам, который теперь формулируется так: "А в каком порядке люди должны допускаться к рулю и освобождать место в случае неспособности эффективно рулить и кто должен производить оценку таких способностей ?"

sabakka> "А в каком порядке люди должны допускаться к рулю и освобождать место в случае неспособности эффективно рулить и кто должен производить оценку таких способностей ?"

Как бы парламент, но не в ближайшие 5 лет

sabakka> "А в каком порядке люди должны допускаться к рулю и освобождать место в случае неспособности эффективно рулить и кто должен производить оценку таких способностей ?"

А с чего Вы решили что люди должны допускаться к рулю ?

sabakka>> "А в каком порядке люди должны допускаться к рулю и освобождать место в случае неспособности эффективно рулить и кто должен производить оценку таких способностей ?"
Evgen> А с чего Вы решили что люди должны допускаться к рулю ?

А кто должен допускаться к рулю: животные, суперкомпьютеры?

Evgen>> А с чего Вы решили что люди должны допускаться к рулю ?
sabakka> А кто должен допускаться к рулю: животные, суперкомпьютеры?
Нет конечно . Я имел ввиду неподготовленных к руководящей работе
А вообще в установленном законом порядке. Другое дело каков
закон и как его используют и для этгого вовсе не обязательно
наличие приснопамятной демократии. Главное наличие закона
и его исполнение.

Evgen>Главное наличие закона
Evgen> и его исполнение.

А без демократии не бывает законов, а бывают уставы и уложения. Почувствуйте разницу. И именно демократия позволяет конкурировать взглядам и квалификациям. А в отсутствии демократии мы имеем фурсенок.

D.Vinitski> А без демократии не бывает законов, а бывают уставы и уложения. Почувствуйте разницу. И именно демократия позволяет конкурировать взглядам и квалификациям. А в отсутствии демократии мы имеем фурсенок.
Уставы и уложения вовсе не так уж плохи, а при демократии мы имеем гейпарады
фурсенок же надо расстреливать(как вариант электрический стул)при любом режиме

yacc> мда... Вольфыч сдает позиции.

На митинге он ляпну что нужна не оборона, а превентивный удар по Европе

yacc> мда... Вольфыч сдает позиции.
P.S. А Чирикова - сама натуральное жулье.
У Собчак в передаче когда ее спросили, чтобы она в первую очередь сделала - она четко сказала что отпустила бы Ходорковского и Ко первым пунктом. А тут она видишь ли святая - за детей своих беспокоится. Разумеется беспокоится - ведь если отпустить Ходора то можно и счет предъявить немаленький - на будущее деток
Удальцов хоть с явным экстремистским наклоном но по меньшей мере он не врет.

ИМХО достойнее всего выглядели Зюганов и Миронов.

Evgen>>> А с чего Вы решили что люди должны допускаться к рулю ?
sabakka>> А кто должен допускаться к рулю: животные, суперкомпьютеры?
Думаю инопланетяне. С дипломом руководящего работника... Но с этой планеты к нам не летают...
Evgen> Нет конечно . Я имел ввиду неподготовленных к руководящей работе
От расскажите нам, кто у нас готов к руководящей работе? И откуда возникают эти замечательные личности... И к какой-такой руководящей работе был готов.В.В. Путин, который до ФСБ никогда ничем особенным не руководил... А в руководители ФСБ попал относительно случайно...

Умилило - "да, немного не по закону" от председателя УИК.

Начался подсчет отсортированных бюллетеней. По ФЗГ процесс доложен был выглядеть вот так: «После этого производится подсчет рассортированных бюллетеней установленной формы в каждой пачке отдельно по каждому кандидату, списку кандидатов, по позициям “Да” и “Нет” (“За” и “Против”). При этом бюллетени подсчитываются путем перекладывания их по одному из одной части пачки в другую таким образом, чтобы лица, присутствующие при подсчете, могли увидеть отметку избирателя, участника референдума в каждом бюллетене. Одновременный подсчет бюллетеней из разных пачек не допускается. Полученные данные заносятся в строку 12 и последующие строки протокола об итогах голосования, а также его увеличенной формы» (в ред. ФЗ от 21.07.05 № 93-ФЗ, от 12.07.06 № 107-ФЗ).

В нашем случае имело место нарушение всей этой статьи: бюллетени считались «по уголкам», одновременно в этом участвовала почти вся комиссия, т.е. происходил одновременный подсчет нескольких пачек (причем сортировка произошла не до конца, особо жирные пачки, например КПРФ, не объединились в одну из соображения удобства), считались они отдельно, одновременно. Отметок избирателей мы не видели, председатель запретил нам приближаться к столу вплотную.

 

yacc> Неделя с Марианной Максимовской 25.02.12 - YouTube
yacc> мда... Вольфыч сдает позиции.
А прохор оказывается такой клоун не хуже Жирика. А я думал он серьезный чел.

Посмотрел, для отдыха немного юмора.
Пойду-ка следующие выборы
Моя программа:
1. Уменьшить заработки москвичей на 30% (зажрались )
2. Всех у кого заработок выше 100 тысяч выселить за пределы МКАД и Московской области (богатых нужно по регионам )
3. Камчатку, Приморье, Сахалин, Чувашию сделать рентабельными регионами (чтобы давали деньги ФБ, а не брали)
4. Убрать СФ, кол-во депутатов в думе должно равняться кол-ву регионов. (думаю понятно)
5. Слить ГРУ и СВР ( думаю понятно)
5. Мигалки оставить только Президенту, премьер министру, главам регионов, главам МВД, МЧС, МО, ГРУ и ФСБ.
6. Увеличить цены на бензин для легковушек до 400руб, Цены для грузовиков и автобусов снизить до 10руб. (Совсем зажрались, на общественном транспорте не хотят ездить, видители это недостойно )
7. Убрать все экономические ВУЗы и факультеты, оставить только бухучет. (кучу денег сэкономим)
8. Убрать неприкосновеность

Sorry> 1. Уменьшить заработки москвичей на 30% (зажрались )

Только за. Я и с -30% проживу, а вот процентов 20 гостей столицы свалит, хоть дышать можно будет.

Sorry> 2. Всех у кого заработок выше 100 тысяч выселить за пределы МКАД и Московской области (богатых нужно по регионам )

Еще -10%. По Москве можно будет ЕЗДИТЬ не в пробке! Поддерживаю! Опять же, цены на квартиры резко упадут!

Sorry> 3. Камчатку, Приморье, Сахалин, Чувашию сделать рентабельными регионами (чтобы давали деньги ФБ, а не брали)

Если через развитие производства - опять же за двумя руками. Даже если там придется концлагеря строить для п.2.

Sorry> 4. Убрать СФ, кол-во депутатов в думе должно равняться кол-ву регионов. (думаю понятно)

Технически, число депутатов можно урезать до числа политических партий. + подкомитеты из помдепов. Голосование - весами голосов. Либо - две палаты, 'политическая' и 'региональная' - первая голосует по политике без конретики по регионам, вторая - по регионам без оглядки на политику. Во второй - свести представителей губернаторов. Тоже за )

Sorry> 5. Мигалки оставить только Президенту, премьер министру, главам регионов, главам МВД, МЧС, МО, ГРУ и ФСБ.

Мигалки оставить только экстренным службам. А президент - обойдется. Пусть учится разруливать дорожную обстановку для ВСЕХ, а не только для себя.

Sorry> 6. Увеличить цены на бензин для легковушек до 400руб, Цены для грузовиков и автобусов снизить до 10руб. (Совсем зажрались, на общественном транспорте не хотят ездить, видители это недостойно )

Брателло, ты о%у@лло? Наоборот, общественный транспорт надо обкладывать равным дорожным сбором с персональным. И пусть честно конкурирует - едешь по выделенке - нивапрос, но тогда именно со сборов с тебя ее обслуживание и строительство оплачивается. А то у нас очень любят какую-то категорию потребителея зажать, и за ее счет организовать преференции. Хватит кормить ОТ! (с)

Sorry> 8. Убрать неприкосновеность

Я бы даже сказал больше - не просто убрать, а ввести ошейники с эффектом, зависящим от числа недовольных. Типа при 5К - бьет током. При 50К - СИЛЬНО бьет током. При 1М - взрывается. И всем на госслужбе их выдавать - т.с. прямая демократия в действии.

hcube> Если через развитие производства - опять же за двумя руками. Даже если там придется концлагеря строить для п.2.
Ну концлагеря не придется, но да через развитие производства. Производства, а не добычи леса. воды или полезных ископаемых. Только не автомашин.
hcube> Мигалки оставить только экстренным службам. А президент - обойдется. Пусть учится разруливать дорожную обстановку для ВСЕХ, а не только для себя.
Любая инструкция по охране рекомендует беспрепятственный проезд руководителю государства, если им надо ездить на машине (например живет в Пушкино). Остальные это начальники экстренных служб и безопасности. Представь вызываешь срочно начальника ГРУ, а он в пробка, когда на кону безопасность твоих граждан. Разумеется пользоваться мигалками все (включая президента) должны в экстренных случиях (типа спасение жизни). Иначе лишение должности со большим штрафом.
hcube> Брателло, ты о%у@лло? Наоборот, общественный транспорт надо обкладывать равным дорожным сбором с персональным. И пусть честно конкурирует - едешь по выделенке - нивапрос, но тогда именно со сборов с тебя ее обслуживание и строительство оплачивается. А то у нас очень любят какую-то категорию потребителея зажать, и за ее счет организовать преференции. Хватит кормить ОТ! (с)
У нас город маленький, но вот пробки у нас не редки. Хотим или нет, чем больше личного транспорта, тем хуже для городов. Значит надо заставить их отказаться от машин. Очень дорогой бензин подойдет, ну и налоги подымем. Я понимаю, что покидать уютный личный авто не хочется, но это путь в некуда. Можно, что угодно делать, но пока личный транспорт так доступен это очень хреново.

Sorry> Любая инструкция по охране рекомендует беспрепятственный проезд руководителю государства, если им надо ездить на машине (например живет в Пушкино).


Пусть живет и работает за городом. какие проблемы? Путин - пусть живет в Кремле и летает вертолётом. А всех этих дармоедов в Чечню - осуществлять конституционные гарантии.


Sorry> У нас город маленький, но вот пробки у нас не редки. Хотим или нет, чем больше личного транспорта, тем хуже для городов. Значит надо заставить их отказаться от машин. Очень дорогой бензин подойдет, ну и налоги подымем. Я понимаю, что покидать уютный личный авто не хочется, но это путь в некуда. Можно, что угодно делать, но пока личный транспорт так доступен это очень хреново.

Но, сначала, можно немного подумать головой, а не тем местом, которым у нас обычно думает власть. И строить дороги, парковки и разумную организацию движения. А не организацию воровства, с колеями на "автострадах".
А ныненшний общественный транспорт - не более, чем предмет для бесконечного уголовного дела.
Беда в том, что у нас столько идиотов и преступников, что посадить их всех нет никакой возможности.
Нужно полностью переделать систему муниципального транспорта. Причем, не изобретая велосипеда, а пользуясь столетним опытом. И не только европейским.

Sorry> Я понимаю, что покидать уютный личный авто не хочется, но это путь в некуда. Можно, что угодно делать, но пока личный транспорт так доступен это очень хреново.

Мимо Я на метро езжу. Дело вот в чем - человек вообще в принципе склонен к потреблению. Потребление - есть движущая сила экономики. Пересадив всех на ОТ, ты зарубишь свою же автомобильную отрасль. Переведя в кинотеатры - свою же телевизионную промышленность, и т.д. Это с одной стороны.

С другой - ты рассматриваешь ОТ как автономную систему. Но это не так! Допустим, ты ввел высокую стоимость ЛТ, и допустим, бензин не продают налево водители ОТ. Но тогда у тебя моментом все пересядут на ОТ, и у тебя дорожное строительство останется без финансирования! В результате все равно придем к тому же самому 'кто по полосе ездит, тот за нее и платит', только через задницу, с ликвидацией ЛТ (который, вообще-то, около 60% трафика перевозит).

Sorry> Посмотрел, для отдыха немного юмора.
Sorry> Пойду-ка следующие выборы
Sorry> Моя программа:
Э, отличная программа! Давай мы мы тебя в Президенты выдвинем от партии airbase.ru. Даешь внутрипартийное голосование по этому вопросу! А ну-ка, кто ЗА - плюсуйте этот пост, кто ПРОТИВ - минусуйте!

cyborn> Э, отличная программа! Давай мы мы тебя в Президенты выдвинем от партии airbase.ru. Даешь внутрипартийное голосование по этому вопросу! А ну-ка, кто ЗА - плюсуйте этот пост, кто ПРОТИВ - минусуйте!

Ещё один клюнул. Сначала в шутку, а потом и реальной жизни благонадежный гражданин начинает думать что президента и власть можно поменять. Вот такими вот невинными на первый взгляд провокациями лодка и раскачивается. А потом вдруг по сигналу все разом как качнут - и настанет конец великой цивилизации. Госдеп доволен!

.
Evgen> Люди портятся по разным причинам вне зависимости от наличия/отсутствия демократии
Верно. Но в условиях демократии есть мирный способ убрать этих людей от власти.
При отсутствии - только путч, революция, переворот.

Evgen>>> Демократия тут никаким боком
А я и не обещал, что она уничтожит отрицательные стороны.

Бяка>> Это не базовая причина. Не она привела к войне.
Evgen> Да что Вы !?
Да то, Не нехватка ресурсов привела к войне. А попытка одного диктатора отнять ресурсы, вместо того, чтобы купить. Покупать было где.
Не говоря уж о желании политического доминирования.

Evgen> Под риторику о демократии
Много что делается. о не демократия.

Evgen> Так что наличие/отсутствие демократии
Evgen> в той или иной стране вовсе не означает отсутствие агрессивных намерений
Вы путаете демократию с либерализмом.
Демократия - это форма конкуренции в борьбе за власть внутри страны. Приведение этой борьбы в мирное русло. Это очень жёсткая система. Там тоже слабых уничтожают. Но, принятыми в обществе методами.
На международной арене демократии нет.

Evgen> Почему-то как раз эти самые индивидуумы под болтовню о демократии
Evgen> эту самую власть и узурпируют , не находите ?
Потому, что они о демократии только болтают. А решающая сила демократии - это народ, в большом количестве. Причём, активно борющийся за свои права.

Evgen> Evgen>> Это зависит от людей стоящих у руля а не от системы в целом.
Я живу в стране, где Ваша формула не работает. По причине наличия реальной демократии. И реального разделения властей.
И знаю ещё кучу таких стран.

Evgen> Позвольте ответить вопросом на вопрос - а кто решает что они не способны
Evgen> эффективно рулить ? Дядя в Вашингтоне ?
А о гражданах страны Вы не хотите подумать? Они решать должны, своими голосами.

D.Vinitski> А без демократии не бывает законов, а бывают уставы и уложения.

Не согласен в мелочи. Законы бывают. Но в их формировании граждане реального или представительского участия не принимают.

Sorry> Ну концлагеря не придется, но да через развитие производства. Производства, а не добычи леса.
А что производить на этом производстве собираетесь?