Особая, литовская демократия

Vale> Фишка в том, что и в Штатах для общественных нужд могут принудительно выкупить, насколько я знаю. Если по другому никак, и собственник явно пытается сильно загнуть цену.

Выкупить могут. Об этом я сказал выше. Забрать — нет. Выкупают, как правило, по ценам сравнимым с другими участками. Но собственники, как правило, не довольны.

Vale> Вопрос в том - в ДАННОМ случае - реквизировали столб или принудительно выкупили.

Да, это вопрос. Собственно, его и обсуждаем.

Vale> Да, и сдается мне, что владельцы того столба именно что пытались извлечь прибыль из того факта, что их собственность стояла на пути у проекта государственной важности.

В США, кстати, если суметь объявить памятником, то и выкупить не смогут для сноса. Скажем, мой быший босс, как раз, и спас свою церковь (родители там похоронены) от сноса под расширение фривея. Сумели добиться статуса памятника архитектуры.

metalius> Коммунизм был не плохой, а хороший, так как за взятую для общественных нужд квартиру автоматом предусматривал компенсацию в виде неограниченного и бесплатного отпуска где-то в районе северного полярного круга.

У вас, разумеется, есть как минимум пара примеров, подтверждающих ваше высказывание? Не будете ли так добры привести их?

Mishka> В США, кстати, если суметь объявить памятником, то и выкупить не смогут для сноса.
Обсуждаемый столб (хотя что тут обсуждать) в процессе событий в каком-то смысле стал памятником. Памятником отсутствию зубов у государства. И таких потенциальных памятников осталась тьма тьмущая. К сожалению. Mне трудно представить подобный курьёз в какой-нибудь стране, которая является старожилом той же ЕС.
Так же Вы зря накаляете страсти вокруг национализации. Это не репрессии, а перевод собственности из частной в государственную, с компенсацией или без. К национализации государства иногда прибегают, если на это толкают обстоятельства. Даже в стране, в которой Вы живёте, и которую принято считать оплотом империализма, были факты национализации - если не ошибаюсь, железные и автомобильные дороги.
HolyBoy> У вас, разумеется, есть как минимум пара примеров, подтверждающих ваше высказывание? Не будете ли так добры привести их?
Пожалуйста - целый процесс, называемый "РАСКУЛАЧИВАНИЕ" в качестве примера. Частная собственность никак не вписывалась в рамки коммунизма и влекла за собой репрессии. Или подвиги на благо трудового народа (как кому это смотрится, в зависимости от мировоззрения). Но здесь мы осуждаем не преступления (или подвиги) в бывшем СССР, а современную Литву. Так что с этим ЗДЕСЬ завязываем - сам сожалею, что ляпнул не в тему...

metalius> Памятником отсутствию зубов у государства.
Зубы у государства должны быть сильно ограничены.

metalius> Так же Вы зря накаляете страсти вокруг национализации. Это не репрессии, а перевод собственности из частной в государственную, с компенсацией или без. К национализации государства иногда прибегают, если на это толкают обстоятельства. Даже в стране, в которой Вы живёте, и которую принято считать оплотом империализма, были факты национализации - если не ошибаюсь, железные и автомобильные дороги.

Не зря. Потому, как краеугольный камень.

Национализация без компенсации не имеет отношения к демократии. Поскольку, если для общества что-то выгодно, то оно отобрать — тут не демократией пахнет, а чен-то другим. Например, обществу может быть выгодно истребить всех евреев. Или русских. Чтобы проблем не было.

И дороги не национализировали (если имеются в виду фривеи), а строили сразу так. С ж.д. тоже очень интересно. Когда были национализации? А, главное, какие причины? Национализация работает в том случае, когда отрасль умирает. Скажем, как шахты в Англии.

Mishka> Национализация без компенсации не имеет отношения к демократии.
Почему Вы уверены, что без компенсации? Компенсацию владельцам предлагали ведь. М. б. они (владельцы) от компенсации отказались. Особенно, если им предложили компенсацию, эквивалентную, например, сумме расходов за оформление документов на собственность, за регистрацию в кадастре недвижимости, за железобетон мачты и "волноломов", м. б. ещё за камни искусственного острова. Вполне вероятно, что такую компенсацию владельцы восприняли как издевательство и послали всех на юг, так как им (владельцам) нужны не камни и железобетон, а деньги, большие деньги...
И вообще, мы слишком зациклились на столбе, при том нам не известны все обстоятельства. Из разговора в параллельной теме... Несколько недель до столба у нас была национализация на порядок круче - национализировали обанкротившийся банк. Владельцам банка не то что никакой компенсации, владельцев арестовать хотят! Клиентам же банка, что бы те заткнулись раньше чем хором заорут "Верните нам наш банк!" стали наспех возвращать вклады и прочие средства в сумме до жалких 100 тыщ евро. Всё как по Шарикову - "Забрать и поделить!"
Mishka> Поскольку, если для общества что-то выгодно, то оно отобрать — тут не демократией пахнет, а чен-то другим. Например, обществу может быть выгодно истребить всех евреев. Или русских. Чтобы проблем не было.
Наверное, Вы правы! Сегодня - репрессии против банкиров и владельцев столбов, завтра - очередь за евреями, русскими и прочими меньшинствами. В странах-изгоях, подобных Литовской Республике, может произойти, что угодно. Пожалуй, мне надо с Вами согласиться и начать переоценивать ценности. Хотя, если честно, я столько не выпью...

metalius> Наверное, Вы правы! Сегодня - репрессии против банкиров и владельцев столбов, завтра - очередь за евреями, русскими и прочими меньшинствами. В странах-изгоях, подобных Литовской Республике, может произойти, что угодно. Пожалуй, мне надо с Вами согласиться и начать переоценивать ценности. Хотя, если честно, я столько не выпью...

Ну разумеется, в Светоче Демократии и Лидере Восточной Центральной Северной Европы - все хорошо. Организуются коалиционные партии "За Литву в Литве", текст по русски (переведенная цитата из литовских источников "мелким шрифтом"&nbsp[показать]
)

Это только в России водка губит народ тыщамимильонов (по литовски).
Перевод избранного и комментарий&nbsp[показать]

Vale> Ну разумеется, в Светоче Демократии и Лидере Восточной Центральной Северной Европы - все хорошо.
НИ ФИГА - плохо всё! В т. ч. с водкой - легальные производители гонят какой-то яд-денатурат, но никак не водку. Вина нет, а с пивом вообще кирдык - вместо него пойло из химикатов.

metalius> НИ ФИГА - плохо всё! В т. ч. с водкой - легальные производители гонят какой-то яд-денатурат, но никак не водку. Вина нет, а с пивом вообще кирдык - вместо него пойло из химикатов.

Ну, народ пьёт... (повторю - в пересчете на этанол, литров в год)

Страна	официально	неофициально	всего	пиво	вино	крепкие напитки	другое
Россия	11.03	4.73	15.76	3.65	0.10	6.88	0.34
Литва	12.03	3.00	15.03	5.60	1.80	4.50	0.60

15.75/15.03 = 4,86% превышение

Эта разница показывает огромное преимущество Светлой Литовской Демократии перед Темной Славянской Диктатурой.

Разумеется - творчество Ишкаускаса ни разу не пропаганда. И ни разу ни обсирание русских и России. Впрочем, кого только Ишкаускас не обсирал - евреев, поляков, думаю, покопав - и белорусов с латышами.

WOW! Какая ирония - русские круче литовцев аж на почти что 5 процентов! А "неофициально" это что? Самогонка? 3/0.6=5 литров самогонки в год? Не смешите! Я за квартал уничтожаю больше. А где ещё пиво домашнего производства? Насколько мне известно, с этим у русских совсем негусто...

Vale> Разумеется - творчество Ишкаускаса ни разу не пропаганда.
Позволю себе наглость не согласиться с Вами! Из материала, приведённого Вами, следует, что он против водочки. "Дьявольские капли", видите ли. А это уже явная пропаганда.
Vale> Впрочем, кого только Ишкаускас не обсирал - евреев, поляков, думаю, покопав - и белорусов с латышами.
Не обсирал, наверное, арабов. Не пьют ведь - у них там другие национальные виды спорта.

Vale, очень спасибо!
Ещё я рад, что Вы открыли для себя Википедию. Если не подводит склероз, ещё эдак пару лет назад Вы утверждали: "Википедия - не источник!"

Смотря для чего.

Vale> Смотря для чего.
Как "смотря"? Выгодно в споре - источник, невыгодно - не источник?
Уважаю Вашу точку зрения, даже если так. Хотя и не одобряю...

По сути сказать нечего, я понимаю

Разъясню суть анекдота: по данным ВОЗ, процитированным в Википедии, потребление алкоголя в России превышает потребление алкоголя в Литве на 5% (*). Это различие настолько мало, что все его рассуждения о славянских компонентах и прочем русском алкоголизме и так далее - вызывают не более чем смех. Как и набросы на Менделеева.




Если бы в России опубликовали подобные мысли по поводу психбольного художника Чюрлениса - ооо, как некоторые положительные литовские националисты бы завозмущались...

Да, если кто не заметил -первая ссылка - о том, как литовские социалисты сдружились с националистами (только на русских дельфях их почему-то называют народниками), и деталей программы объединения партий (то, что я перевел) не упоминают

---

(*)Кстати, в Латвии - потребление этанола 12.50 л в год - т.е. на 18% ниже чем в Литве, а в Эстонии - 15.53, почти как в России, и на 3.5% выше чем в Литве.

Я вот как представлю себе Ишкаускаса, пишушего - "Эстонии никогда не нужны были трезвые эстонцы!" Или "Венгрии никогда не нужны были трезвые венгры" ( в Венгрии - 16.27 л) -

Vale> По сути сказать нечего, я понимаю
Увы, не понимаете. Я уже сказал всё. Я не понимаю, что Вас в этой статейке так бесит? Утверждения типа: рецепт "чистый ректификат + вода = водка" - скорее всего, российское изобретение, водка стала частью российской культуры?.. Ничем не могу помочь тогда...
Вот в Швеции ни выпить, ни поговорить. Не с кем и негде, шведы не пьют - они играют в гольф. Нам это кажется маразмом - мы привыкли иначе и не зарабатываем столько. Какой там ещё гольф - в Вильнюсе одна тренировка в спортивном зале стоит больше чем пузырь пива, бутылка барматухи... Да пошли Вы со своими тренировками!..
Вот все дружно и спиваемся, так как другие развлечения так легко не доступны. Литва, Латвия, Эстония и, увы, Россия. Теперь беситесь дальше или выпейте водки - полегчает. Но по Вашей неадекватной реакции сдаётся мне - Вы человек не пьющий.
Vale> Если бы в России опубликовали подобные мысли по поводу психбольного художника Чюрлениса - ооо, как некоторые положительные литовские националисты бы завозмущались...
Когда будете в Вильнюсе, попробуйте опубликовать подобные мысли первому встречному литовцу. Ну такому, физиономия которого хоть чуточку изуродована интеллектом. Только вот какое у него мировоззрение (националистическое или космополитическое), боюсь, не узнаете - пропадёт желание узнавать.

Vale>> По сути сказать нечего, я понимаю
metalius> Увы, не понимаете. Я уже сказал всё. Я не понимаю, что Вас в этой статейке так бесит?

Меня, милейший, эта статейка не бесит, а смешит. Как и всяческие претензии Литвы на сугубые отличия от России. Особенно, когда эта сугубость и отличность - в пределах 5%.

metalius> Вот в Швеции ни выпить, ни поговорить. Не с кем и негде, шведы не пьют - они играют в гольф.

Браво. Скажите, а чего это ВОЗ говорит, что шведы употребляют 10.3 литра алкоголя на душу населения? То есть этак 2/3 от того, что Литва с Россией? Или Всемирная Организация Здравоохранения что-то напутала?

metalius> Теперь беситесь дальше или выпейте водки - полегчает. Но по Вашей неадекватной реакции сдаётся мне - Вы человек не пьющий.

Ой, персональные выпады пошли Ну, грамм 100 спирта в месяц я таки выпиваю, в виде пива, вина, и рома


Vale>> Если бы в России опубликовали подобные мысли по поводу психбольного художника Чюрлениса - ооо, как некоторые положительные литовские националисты бы завозмущались...
metalius> Когда будете в Вильнюсе, попробуйте опубликовать подобные мысли первому встречному литовцу. Ну такому, физиономия которого хоть чуточку изуродована интеллектом. Только вот какое у него мировоззрение (националистическое или космополитическое), боюсь, не узнаете - пропадёт желание узнавать.

О, ну вот, наглядная демонстрация сказанного. Не отходя от кассы.
А давайте я еще упомяну другие слова - "юдофоб Кудирка"? "Нацистские пособники Жямкальнис (Ландсбергис) и Антанас Мацейна"?

То, что насколько я помню, у Чюрлёниса таки к концу жизни ехала крыша - не делает его творчество хуже. Это глубоко пофиг - адекватные люди его любят не за это. А вот Ишкаускас, наверное, скоро выступит с сенсационным разоблачением "Чайковский был гомиком!!!!- настоящим литовцам не надо играть музыку этого русского *дараса!". Я так не удивился бы. После придуманных историй о богатстве Менделеевых, и о неграмотности его матери, ну и конечно о том, что таблица элементов ему "приснилась". Вот просто так взяла и приснилась, без усилий, без думания и работы. И конечно же, да, основная работа Менделеева - водка .

Вообще я подобного уровня дерьмо читал только в советской антирелигиозной литературе 1920х.

Vale> Меня, милейший, эта статейка не бесит, а смешит.
Смешит? Тогда зачем, статейку, которая Вас смешит, которую Вы не воспринимаете всерьёз, делаете объектом обсуждения. Поднимаете бурю в стакане воды? "Это несерьёзно!" ©
Vale> Как и всяческие претензии Литвы на сугубые отличия от России.
Почему претензии Литвы? Разве Вы сам так не считаете? Название темы, наконец, прочитайте: "Особая, литовская демократия". Между прочим, Вы активны здесь, а Ваши аргументы, можно сказать, исключительно за "особую".
Vale> Браво. Скажите, а чего это ВОЗ говорит, что шведы употребляют 10.3 литра алкоголя на душу населения? То есть этак 2/3 от того, что Литва с Россией? Или Всемирная Организация Здравоохранения что-то напутала?
Полагаю, что не стала цацкаться с мелочами всякими. Как минимум литр, два можно спокойно списать на толпы имигрантов и гастарбайтеров из стран Восточной Европы, а так же на магазинных туристов из соседней Норвегии.
Vale> А давайте я еще упомяну другие слова - "юдофоб Кудирка"? "Нацистские пособники Жямкальнис (Ландсбергис) и Антанас Мацейна"?
Ну в этом деле Вы мастер - респект и уважуха...
Vale> То, что насколько я помню, у Чюрлёниса таки к концу жизни ехала крыша...
WOW! А лет Вам сколько? Действительно ли до сих пор всё так хорошо помните?
Vale> А вот Ишкаускас, наверное, скоро выступит с сенсационным разоблачением "Чайковский был гомиком!!!!- настоящим литовцам не надо играть музыку этого русского *дараса!". Я так не удивился бы.
А я вот, наоборот, удивился бы и даже очень. Подобный метаморфоз означал бы, что уровень творчества упомянутого журналиста опустился до уровня Вашего "творчества", как по содержанию, так и по форме.
Vale> Вообще я подобного уровня дерьмо читал только в советской антирелигиозной литературе 1920х.
И опять я Вас не понимаю! Почему Вы столь упорно читаете всякое дерьмо? Неужели до сих пор не убедились, что дерьмо лучше стороной обходить, иначе можно вляпаться...

Vale>> Меня, милейший, эта статейка не бесит, а смешит.
metalius> Смешит? Тогда зачем, статейку, которая Вас смешит, которую Вы не воспринимаете всерьёз, делаете объектом обсуждения. Поднимаете бурю в стакане воды? "Это несерьёзно!" ©

А разговор был в теме претензий Литвы на особость и демократичность. Мое имхо - эта статья Ишкаускаса - пример шовинизма литовской прессы. Шовинизм, вообще говоря, и демократия в современном понимании - вещи малосовменстимые. Если это только не особая, литовская демократия.
Кстати, "не воспринимаю всерьез" - это ваше мнение. Меня она смешит, но я ее воспринимаю очень всерьёз. Как-никак, Delfi.lt принадлежит шведскому издательскому концерну - не хухры-мухры, не листок LLKS, официально публикуется в стране-члене Евросоюза, которая стремится быть Региональным Лидером Восточной Центральной Северной Европы по общению с Россией...

Vale>> Браво. Скажите, а чего это ВОЗ говорит, что шведы употребляют 10.3 литра алкоголя на душу населения?
metalius> Полагаю, что не стала цацкаться с мелочами всякими. Как минимум литр, два можно спокойно списать на толпы имигрантов и гастарбайтеров из стран Восточной Европы, а так же на магазинных туристов из соседней Норвегии.

Ну да. А еще - в это место отчета рыбу заворачивали. У Норвегии 7.8 л этанола. А в Швеции ЕМНИП есть ограничения на продажу алкоголя.


metalius> И опять я Вас не понимаю! Почему Вы столь упорно читаете всякое дерьмо? Неужели до сих пор не убедились, что дерьмо лучше стороной обходить, иначе можно вляпаться...

То есть с моей оценкой творчества Ишкаускаса вы согласны?

metalius> ЗЯ! И давно пора! История со столбом, которую можно сравнить с выдиранием разросшегося сорняка, хотя бы даёт повод для надежды, которая, будучи матерью дураков или мечтателей, умирает последней.
Знаешь, у меня надежда умерла давно. Здесь остается только солью посыпать.
Потому как разное отношение к разным собственникам мне известно не понаслышке.
В частности, и предвыборные заказы на поиск компромата в отношении оппозиции, выкладываемые по ведомствам сверху вниз как "задачи на рутинные проверки", и "а вот это мы акцентировать не будем", и "ну и надо тебе этот геморрой себе устраивать? Не трожь это вообще!" в отношении "хороших людей", и т.д. и т.п.

Так что, в данном случае это лишь очередной случай, показывающий, что у нас феодализм, а не то, что древние греки звали демократией.

metalius> Почему Вы уверены, что без компенсации? Компенсацию владельцам предлагали ведь. М. б. они (владельцы) от компенсации отказались. Особенно, если им предложили компенсацию, эквивалентную, например, сумме расходов за оформление документов на собственность, за регистрацию в кадастре недвижимости, за железобетон мачты и "волноломов", м. б. ещё за камни искусственного острова.
Скажите, а если государство решит ваш собственный дом отнять за справедливую компенсацию в виде стоимости бумаг на оформление собственности и стоимости железобетона, вы куда их пошлете? На юг или на север?

metalius> Несколько недель до столба у нас была национализация на порядок круче - национализировали обанкротившийся банк. (...) Всё как по Шарикову - "Забрать и поделить!"
Да, была. При этом стОит напомнить, что банк был российского капитала. Как минимум отчасти.
И вложены в него были российские деньги. (не знаю, каких компаний, но не раз и не два в описании каких-то дел по российскому тв среди прочих финдокументов мелькала эмблема и знак снораса)
А после национализации, напомню, кто-то из сеймунасов заметил, что страна теперь снова может позволить себе национальную авиакомпанию

metalius> В странах-изгоях, подобных Литовской Республике, может произойти, что угодно.
Что может произойти - не спорю. А вот чтоб стать страной-изгоем, демократия монопенисуальна. Тут основную роль играет поддержка одной державы. Если власть поддерживается - всё нормально, хоть людоед президентом будет. Если нет - "уж виноват ты тем, что хочется мне"

metalius> Не обсирал, наверное, арабов. Не пьют ведь - у них там другие национальные виды спорта.
да, арабы - это часть государственной социальной рекламы, ага.

(перевел плакат социальной рекламы с остановки для не знающих литовского)

Вот так с младых ногтей, со школы, самым активным внушается мысль, что москаль зьил твое сало "араб отнял твои деньги"

Кстати, мелким шрифтом внизу указано, что ЛЛРИ - это есть "некоммерческая, неправительственная, неполитическая организация" (короче, нпо ))

За Латвию

Годы советской оккупации оставили в Латвии тикающую бомбу: сотни тысяч приезжих. Для многих из них Латвия от Восточной Пруссии отличается лишь тем, что латыши, в отличие от немцев, остаются хозяевами своей земли и мешают русскоязычным чувствовать себя как в России.

Несмотря на то, что из-за кремлевской политики физического уничтожения, ссылок, колонизации и русификации латыши в своей стране стали почти меньшинством.

В этих обстоятельствах латышский язык получает исключительную роль. Во времена национальных государств уничтожение национальности равносильно уничтожению государственности. Для маленького и исчезающего народа, каким являются латыши, живущего рядом с агрессивным соседом, сохранение своей государственности - это то же самое, что сохранение национальной идентичности, а он в свою очередь неразрывно связан с исключительным статусом родного языка.

СССР в этом отношении разрушал латвийскую государственность до самого основания: уничтожил суверенитет и свободу, а потом принялся за политику денационализации, последствия которой из всех стран Балтии в Латвии были самыми печальными. Поэтому неудивительно, что Латвия после восстановления независимости жестко связывала гражданство и лояльность к государству с владением латышским языком и его исключительным статусом и не предоставляла гражданство всем без исключения.

В минувшие выходные в Латвии состоялся референдум по второму государственному языку, который показал, что политика уничтожения государственности в Латвии не только принесла плоды, но и по-прежнему действует. Несмотря на то, что за русский язык как за второй государственный высказались всего 25% участников референдума, это не значит, что организаторы акции не достигли своей цели.

Политические силы, которые инициировали референдум, добивались трех вещей: создать противостояние и напряжение в латвийском обществе, слепить повод для вмешательства России во внутренние дела Латвии и показать ЕС, который лелеет права нацменьшинств, что русскоязычные жители Латвии борются за свое якобы право на государственное двуязычие.

Роль ЕС как защитника прав меньшинств в контексте латвийского референдума очень важна. После того как провалилась инициатива, связанная с наделением русского языка статусом государственного, инициаторы все же располагают "козырем", которым смогут размахивать перед носом у Брюсселя: результаты голосования в регионах, где большая часть граждан высказалась за русский язык. Подопечные Кремля скорее всего будут пытаться убедить чувствительный ЕС в том, что в регионах Латвии, густо населенных русскоязычным населением, русский язык должны признать "региональным".

Политика ЕС отличается двумя традиционными особенностями, которые могут быть благоприятными латвийским русскоязычным и стремлениям Кремля: чувствительностью к особенностям регионов и жалкой бесхребетностью в делах с Москвой. Под давлением Кремля и при шумихе со стороны латвийских русскоязычных чувствительный Брюссель может не выдержать стресса и начать делать уступки обнаглевшим продолжателям политики СССР. Тем более, что часть европейских обществ и политиков так и не смогла или не захотела осознать, каким монстром был СССР и как он обидел три балтийские страны.

Европа охотно помогает защищать права человека, но начинает странным образом забывать, что люди защищают не только свои права, но и свою родину. Латыши защищают свою родину, не допуская ее русификации. Брюссель должен это понять. Если ему в силу упоминавшихся причин будет сложно, Литва, я думаю, могла бы и должна бы ему помочь.

Помогая Брюсселю лучше понять, а латышам – успешно защищать свой национальный интерес на уровне ЕС, Литва поможет не только Латвии и ЕС, но и себе. Нож русскоязычных Латвии, который сегодня вонзили в спину народу, который благородно приютил их, это проблема не только латышей, но и обоих балтийских народов и всего ЕС. В этом отношении сохранение латышского языка как оси латвийской государственности и национального самосознания - это национальный интерес Литвы.

В Литве много говорилось об активности внешней политики: региональном лидерстве, стратегическом партнерстве с Польшей и т.д. Политическая акция латышских русскоязычных и Кремля, проведенная в минувшие выходные, ясно показала, что активность Вильнюса имела бы смысл и была бы необходима. Литва должна оказывать всестороннюю помощь соседу, на которого оказывают давление, но в первую очередь нужна политическая помощь, поддержка Латвии в европейских структурах.

Помочь Латвии сегодня мы должны не по расчету, вяло рассуждая, на пользу ли нам это, а просто из элементарной солидарности и порядочности. Это иногда бывает даже в международных отношениях, эти качества должны быть настоящими.

Bredonosec> Скажите, а если государство решит ваш собственный дом отнять за справедливую компенсацию в виде стоимости бумаг на оформление собственности и стоимости железобетона, вы куда их пошлете? На юг или на север?
Пошлю всех туда, куда посылают. Дом построен ещё моим дедом, никакая компенсация не возместит моральный ущерб. К тому же, дом деревянный, на каменном фундаменте, железобетон отсутствует полностью. Аналогично СТОЛБУ, компенсация была бы в сумме жалких тыщ, никак не миллионов.
Однако, в отличии от владельцев столба, я пошлю всех ТИХО - дом был построен, что бы в нём жить, а не требовать выкуп.
Кстати, "Lietuvos rytas" привёл некоторые пикантные детали - СТОЛБ приватизировали за 100 LT, а потребовали 500 тыщ. Всем врагам назло, я очень рад, что самые нахальные аферисты в Литве начинают накрываться медным тазом.
Ещё, лексика литовского языка обязывает посылать исключительно на юг... Странный у Вас метод - выражать презрение к собеседнику демонстративным включением тупого.
Bredonosec> Да, была. При этом стОит напомнить, что банк был российского капитала. Как минимум отчасти.
Про это я забыл, за что каюсь. Ещё я забыл, что в России отсутствуют жулики и воры. Каюсь ещё раз. Если верить Вам, то жулики и воры - это исключительно элемент особой литовской демократии.
Кстати, а как же российские СМИ? Как бы была превосходная зацепка для пиара, а они, можно сказать, ТАКОЕ событие проигнорировали...
Bredonosec> Что может произойти - не спорю.
Что бы Вы начали спорить, на Землю должен свалиться астероид.