Путин ваш президент?

uber> Кроме того РФ сейчас занимает лидирующие позиции по космическим услугам: запуски, поставка РН (в том числе и для цивилизованных), ГЛОНАС тот же набирает популярность
Вот про космонавтику - лучше бы не надо... В прошлом году ухитрились угрохать два надежнейших "Союза", причем разных модификаций, межпланетную станцию и тяжелый спутник связи... Ну и еще по мелочи - Гео2-ИК там... ГЛОНАСС работает, но надежность спутников - очень так себе... Если мы продолжим в том же духе - кому будут нужны наши пусковые услуги? Уйдут к китайцам все клиенты...

А.Л.> Ну а теперь прикинь, я в 2000годе в чине подполковника и зам начальника городского отдела получал 200 баксов зарплату и без всяких мэрских, ну дык есть повышение за 12 лет или нету)))
Ну так основное-то повышение - вовсе не за 12 лет... А буквально в прошлом году... Нехилое надо сказать повышение... Как раз перед выборами подняли... Не так?

alex_ii> Ты не прочитал, чего Алдан-3 написал?

Прочитал. А ты пытаешься понять, что происходило и происходит в стране? Например, не задумывался, почему еще во времена ЕБН те же Штаты получили, к примеру, куски акватории, или выгодные концессии на Сахалине? Почему за какие-то копейки продали запас плутония - деньги не любят?

alex_ii> А теперь скажи мне, кто из наших политиков настолько ненавидит деньги, что готов отказаться от них - неважно, в чью пользу?

Во-первых, кто угодно, если предметно пригрозят отобрать вообще все - оранжевой революцией например. Это тем, кто уже имеет. А есть еще вариант со свеженькими гауляйтерами, у которых никаких миллиардов вообще нет. И все, что они будут иметь, они будут иметь благодаря тому, кто его поставил.

alex_ii>Ну чего ж ради нести столь смачный бред?

Не спеши хамить.

alex_ii> Сотни тысяч, максимум - миллионы - это вместо миллиардов?

Вместо нуля и меньше.

alex_ii>Ты наверное веришь в существование честных политиков...

Это ты к чему?

alex_ii> Ну так основное-то повышение - вовсе не за 12 лет... А буквально в прошлом году... Нехилое надо сказать повышение... Как раз перед выборами подняли... Не так?

В прошлом году как раз те же 6 процентов как обычно, а новую зарплату народ получил только в этом году, т.е. уже после парламентских выборов.
Опять же говорил я с действующими ментами, за такие и деньги с них и спрос совсем другой.

Almar> Вопрос однако в том, почему же они все ещё не бросились сломя голову покупать наш ГЛОНАСС/GPS приемник? Ждут Галилео?

Потому что рынки завоевываются.
А ГЛОНАС лишь недавно построил полную группировку. И обрати внимание как после этого пошли новости о поддержке ГЛОНАСа у производителей смартфонов. Гугл в помощь.

Насчет сайта. Я не его рекламирую, просто мне удобней с него новости таскать. Содержательные новости. Согласен что лабуды там хватает.

Отрицательных примеров и в моем опыте хватает. Но хрена ты хотел после 90-х. Почитай Ильфа и Петрова "Золотой телец" мой юный друг, как страна оживала после революции.

alex_ii> Вот про космонавтику - лучше бы не надо... В прошлом году ухитрились угрохать два надежнейших "Союза", причем разных модификаций, межпланетную станцию и тяжелый спутник связи... Ну и еще по мелочи - Гео2-ИК там... ГЛОНАСС работает, но надежность спутников - очень так себе... Если мы продолжим в том же духе - кому будут нужны наши пусковые услуги? Уйдут к китайцам все клиенты...

Вот только обрати внимание, в прошлом году они как то избирательно падали. Иностранные улетели нормально. Плюс смена руководства. Плюс пороюсь, приведу статистику, падают они не чаще чем у остальных. Плюс киты сейчас загружены своими программами. И если наши освоят Ангару ()а космодром уже строиться) то им тяжко будет нагонять. Посмотрим в динамике.

uber> Плюс пороюсь, приведу статистику, падают они не чаще чем у остальных.
Да.

uber> Вот только обрати внимание, в прошлом году они как то избирательно падали. Иностранные улетели нормально.
Хочешь пожужжать на тему "Это неспроста"? Просто повезло. Не повезло бы - еще и на страховку попали бы...
uber> Плюс смена руководства.
Руководство ракет не пускает... Правда Поповкин успел уже "отличиться", это нашей космонавтике действительно не пофартило...
uber> Плюс пороюсь, приведу статистику, падают они не чаще чем у остальных. Плюс киты сейчас загружены своими программами.
Возьми статистику по нашей космонавтике за последние 10 лет...Такого количества косяков я что-то не припомню... Деньги у нашей космонавтики сейчас есть - а вот с людьми - огромный напряг... Состарились и поуходили...

uber> И если наши освоят Ангару ()а космодром уже строиться) то им тяжко будет нагонять.

Сколько годиков ее проектируют? Той Ангаре скоро уж совершеннолетие справлять... И ни одного успешного полета (корейская KSLV - первая ступень легкой Ангары). Космодром еще не строится, если ты про Восточный. Строится старт в Плесецке - но тоже уже безобразно долго...
Так что не надо песен о том, что там все отлично - хреново там к сожалению...

alex_ii> Хочешь пожужжать на тему "Это неспроста"? Просто повезло. Не повезло бы - еще и на страховку попали бы...
Вот и наводит на размышления, что опасались попасть на реальные деньги и потери рынков. Да и пример с алжирскими мигами еще свеж.

uber>> Плюс смена руководства.
alex_ii> Руководство ракет не пускает...
Конечно, руководство только премии получает... А при запуске так рядом стоит...

alex_ii> Возьми статистику по нашей космонавтике за последние 10 лет...Такого количества косяков я что-то не припомню...
Графики привели выше. Что амерам мешало в 2000-х косяков не пороть?

alex_ii> Сколько годиков ее проектируют? Той Ангаре скоро уж совершеннолетие справлять...
Сколько Булаву летать учили? Так Булава имела намного больший приоритет.

alex_ii> И ни одного успешного полета (корейская KSLV - первая ступень легкой Ангары).
Ага. И сразу корейцы орать начинали про косячную первую ступень, созданную криворукими коммунистами. А после расследования как то притихали.

обе аварии - нештатная работа корейской поделки.

alex_ii> Космодром еще не строится, если ты про Восточный. Строится старт в Плесецке - но тоже уже безобразно долго...
Конечно. Инфраструктура там уже создается полным ходом. Или предлагаете по нагнать гномеков в тайгу на 40-50 градусов мороза, а потом петь про ужасы путинизма?

alex_ii> Так что не надо песен о том, что там все отлично - хреново там к сожалению...
А где я говорю, что все отлично? Я пишу о том что процесс развития идет. Дорогу осилит идущий. Пусть и спотыкаясь, и хромая, но идущий.

uber> Вот и наводит на размышления, что опасались попасть на реальные деньги и потери рынков.
Ты хочешь сказать, что все эти аварии - специально? Потому что случайности - они не выбирают, где чей спутник... Однако, аргументируй, ибо выглядит бредово.
uber> Графики привели выше. Что амерам мешало в 2000-х косяков не пороть?
А у них по пять косяков за год бывало? Что-то не припомню... Напомни, если я не прав...
uber> Сколько Булаву летать учили? Так Булава имела намного больший приоритет.
Ну уж не с 90х годов... Она полететь еще в 2005м должна была, а у нас уже 12й, а старт аж до 14го сполз, ЕМНИП...
uber> А после расследования как то притихали.
uber> обе аварии - нештатная работа корейской поделки.
Первая авария - да. Со второй - все гораздо менее однозначно, и уболтать корейцев не шуметь - удалось только согласившись на третий пуск - за наш счет, заметь!
uber> Конечно. Инфраструктура там уже создается полным ходом. Или предлагаете по нагнать гномеков в тайгу на 40-50 градусов мороза, а потом петь про ужасы путинизма?
А там что - эльфы пашут? Сколько лет Спецстрой мучится с этим стартом? Быстрее с нуля в Куру построили... И -40 градусов там, если что - не круглый год, и даже не большую часть зимы - мне-то по ушам не топчись, я все же больше 20 лет по северам работаю, с 1987го... Это если ты про Плес. А на Восточном - еще ни хрена строить не начинали... Должны только НАЧАТЬ в этом году.
uber> А где я говорю, что все отлично? Я пишу о том что процесс развития идет.
Процесс деградации там идет... К моему большому сожалению. Сумеют ли повернуть к развитию - а х.з. Толковые работники стары, молодежи мало. Зарплаты не так, чтоб очень. Так что будем посмотреть в этом году...

А.Л.> Опять же говорил я с действующими ментами, за такие и деньги с них и спрос совсем другой.
Да это понятно... С медиками также было... Подняли з/плату участкового врача до 15т.р. (с 5-6т.р.), потом навесили дополнительных обязанностей и срезали штрафами до 10т.р.(районные коэфф. и местные доплаты не учитывал) Боюсь, как бы также и тут не вышло.

alex_ii> Однако, аргументируй, ибо выглядит бредово.
Мамонтов со "шпионским камнем" многим тоже бредом показался. Поживем увидим.

alex_ii> А у них по пять косяков за год бывало? Что-то не припомню... Напомни, если я не прав...
По годам не скажу Но вот.


Были периоды когда они и больше нашего пороли. Согласен, советский запас рулит.
Видимо поэтому и последовали кадровые решения по Перминову.

alex_ii> Ну уж не с 90х годов... Она полететь еще в 2005м должна была, а у нас уже 12й, а старт аж до 14го сполз, ЕМНИП...
Кто там что в 90-е финансировал? А если финансировали, то куда все шло? Первый борей от хорошей жизни так долго лепили?

alex_ii> Первая авария - да. Со второй - все гораздо менее однозначно, и уболтать корейцев не шуметь - удалось только согласившись на третий пуск - за наш счет, заметь!

Вообще то наши настаивают на публикации, но корейцы молчат. Третий пуск будет за счет обоих партнеров. Договор на 198 млн долларов предусматривал три запуска в случае одного неудачно из первых двух. Если бы первые два были удачные то часть суммы пошла бы в качестве бонуса.
Был бы косяк России корейцам пофиг на молчанку, все равно третий строить в складчину. А вот если наши не причем, а коры молчат, то тогда нашим пришлось платить за косяки корейской системы управления.



Но надо посмотреть как полетит третья.

alex_ii> А на Восточном - еще ни хрена строить не начинали... Должны только НАЧАТЬ в этом году.
На самом не начали, но инфраструктуру тянуть к нему начали. Весь сыр бор там был от жадности некоторых старых кадров. Смету загнули космическую.

uber>> А где я говорю, что все отлично? Я пишу о том что процесс развития идет.
alex_ii> Так что будем посмотреть в этом году...
Отличное предложение

uber> Мамонтов со "шпионским камнем" многим тоже бредом показался. Поживем увидим.
Намекаешь на чушь,которую нес Поповкин? Он генерал, ему можно...

uber> По годам не скажу Но вот.
"Вот" я уже прочитал. Посмотри другие источники, форум НК, например...


uber> Видимо поэтому и последовали кадровые решения по Перминову.
Смена - еще генералистей... Перминов большим подарком для российской космонавтики не был, но Поповкин выглядит из-за некоторых своих заявлений просто не шибко умным...

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин в интервью "Известиям" намекнул, что причиной неудач России в космосе может быть неизвестное воздействие на аппараты, когда они находятся вне зоны видимости российских средств слежения.
"Непонятны <...> частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли - там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию. Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать," - заявил глава Федерального космического агентства.

 

uber> Кто там что в 90-е финансировал? А если финансировали, то куда все шло? Первый борей от хорошей жизни так долго лепили?
Я вообще-то про "Ангару"...

uber> Но надо посмотреть как полетит третья.
Вот и посмотрим...

alex_ii> Смена - еще генералистей... Перминов большим подарком для российской космонавтики не был, но Поповкин выглядит из-за некоторых своих заявлений просто не шибко умным...

Интересный слушок. Американцы закрыли доступ к информации о движении Фобос по орбите.


uber>> Кто там что в 90-е финансировал? А если финансировали, то куда все шло? Первый борей от хорошей жизни так долго лепили?
alex_ii> Я вообще-то про "Ангару"...
Много Ангару финансировали в 90-е?

uber> Интересный слушок. Американцы закрыли доступ к информации о движении Фобос по орбите.
Это доказывает что-то? Ну кроме того, что Рогозин 3,14здобол и популист (так это и раньше известно было, по партии Родина и представительству в НАТО)? А в U.S.S.C. сидит кто-то реально обидчивый...
uber> Много Ангару финансировали в 90-е?
Не очень. Зато ее последние лет восемь некисло финансируют...

uber>> Много Ангару финансировали в 90-е?
alex_ii> Не очень. Зато ее последние лет восемь некисло финансируют...

То есть фактически разработка ведется лет 8?

alex_ii> Это доказывает что-то? Смысл прятать данные, если не причем?

alex_ii>> Это доказывает что-то?
uber> Смысл прятать данные, если не причем?
А ты проверь сперва - прятал их кто или нет. Может это брехня вовсе... Во всяком случае на форуме НК я упоминаний об этом не нашел. А они там были бы, если б это уткой не было. Там тема про Ф-Г под тысячу страниц уже. А вот TLE-шки, сиречь эти самые координаты ФГ я там как раз видел... И в сыром виде и в графиках.
А вот тебе еще косячок родной космонавтики:

Москва. 30 января. INTERFAX.RU - Основной версией повреждения спускаемого аппарата космического корабля "Союз ТМА-04М" комиссия считает нарушение технологии проведения испытаний на герметичность, сообщает источник в ракетно-космической отрасли. Как пояснил собеседник агентства, наиболее вероятной причиной при этом считается подача в барокамеру избыточного давления, к которой привела неосторожность обслуживающего персонала.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=228195
Собеседник не исключил, что предварительные результаты будут доведены до сведения вице-премьера правительства Дмитрия Рогозина на совещании с руководителями ракетно-космической отрасли в Воронеже 31 января, если будут им затребованы.

 

Что, диверсанты постарались?
Кстати, завтра в Воронеже совещание руководителей космической отрасли - поглядим, чего там наговорят...

uber> То есть фактически разработка ведется лет 8?
Разработка ведется дольше - просто финансировалась она из других источников и слабо...

uber> Отрицательных примеров и в моем опыте хватает. Но хрена ты хотел после 90-х. Почитай Ильфа и Петрова "Золотой телец" мой юный друг, как страна оживала после революции.

сдается мне, что тогда быстрее ожила. Может потому, что тогда была революция, а в 90-е скорее контрреволюция. Следовательно сейчас тенденция только к дальнейшей деградации, пока не будет окончательно проедено наследие СССР. Нефтяной дождь немного её смягчил, эту тенденцию. Но он не вечен (уже сейчас прогнозируется его оскуднение).

Если же рассматривать собыятия 90-х как действительно революционные, то и тогда получается лажа. Ведь заявленные тогда цели сегодня дискредитированы. Ни подлинной гласноти, ни демократии ни правового государства, ни гражанского общества мы сегодня не наблюдаем и ситуация всё более усугубляется. Единственная вроде бы реализованная цель - это частная собственность. Но и тут лажа: собственники сегодня плачут, замученные поборами, госрекетом, беззаконием и т.п.

А что ты хотел от переворота организованного госдепом, пироги и пышки)))
Сейчас кстати все идет опять к тому же

А.Л.> А что ты хотел от переворота организованного госдепом, пироги и пышки)))
А.Л.> Сейчас кстати все идет опять к тому же

смех какой то.
то есть мы все сейчас живем от переворота огранизованного госдепом в 90-х годах. Именно так ведь нынешние правители описывают эпоху Ельцина и Горбачева. Известно также что нынешние правители являются фактическими преемниками Ельцина и продолжают ту же политику реформ (на будущие годы, кстати запланирован новый виток приватизации госсобственности). И при этом пугают нас неким новым переворот от госдепа. В какую же сторону будет этот переворот?

Пример от-туда. Надеюсь хоть некоторые получат представление, что коррупцию одной левой не побеждают и росчерком пера не отменяют с очередного понедельника.

uber> Пример от-туда. Надеюсь хоть некоторые получат представление, что коррупцию одной левой не побеждают и росчерком пера не отменяют с очередного понедельника.
uber> http://mignews.com/news/society/world/300112_172229_81395.html

Блин, простите за кодировку.

Алекс, опубликовали реальную причину. Ты был прав. Но амеры повели себя загадочно. Но оставим это Рогозину с Поповкиным.

Вот ссылка

Понравилась цитата:
"На самом деле мы давно знали, что "Фобос" не полетит по вине наших программистов."

Не знаю кто там описался, но если следовать ей буквально, то они знали о грядущей аварии и ни хрена не сделали для предотвращения.