[image]

Россия сосредотачивается – вызовы, на которые мы должны ответить

Авторская статья Владимира Путина
 
1 2 3 4 5 6 7 26
RU 16-й #17.01.2012 16:24  @Bryansk Eagle#17.01.2012 15:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
B.E.>Интересует, сотрудники каких отделов в минусе от этого нововведения?

Вот еще раз.
Какой там именно отдел в налоговой перенапряжется, работая по новым правилам, не имеет никакого отношения к определению "налоговой это не нужно", хоть бы они там все наклали в штаны и колготки.
Что нужно налоговой, а что нет, определяет высший менеджмент этой службы. Да еще и не сам, а в соответствии с вектором, заданным правительством.

B.E.>А я на практике проводил выездные налоговые проверки и знаю...

Ну, значит он - этот высший менеджмент - с тобой не согласен, только и всего. Или согласен, но считает такие варианты тактически рискованными.

B.E.> Если бы ФНС могло так просто выкатать требования. налоговое законодательство изменилось бы до неузнаваемости.

Оно не просто так выкатывает, а с учетом поставленных задач. Т.е. те им говорят "вот чтобы повысили на 20%" в след.году. А эти им "тогда дайте нам то-то и то-то".
Под налоговую не только налоговое законодательство меняется, все прочие федеральные службы под него булки раздвигают. Ибо налоговая важный источник пополнения дырявого бюджета.
   
EE Татарин #17.01.2012 16:43  @BrAB#17.01.2012 16:11
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
BrAB> воспитания его с помощью давно известных мер (см. опыт Сингапура например)
Ты будешь смеяться, но у меня ощущение, что Путин реально хочет в итоге построить демократию.
А вот насчёт воспитания... Мне вот вспоминается повышение штрафов за безбилетный проезд в Москве. Какое это вызвало реальное возмущение действиями властей!
Вот сингапурские меры - точно приведут к революции, если, конечно, будут в принципе выполнимы. А они на текущем этапе невыполнимы, ибо менты реально не могут справиться даже с незаконной миграцией, повесь поверх ещё и штрафы за мусор - в лучшем случае ничего не изменится. В худшем, ну ты же знаешь, что народ недоволен ментовским беспределом, да?

BrAB> оно разводит великодержавную байду и генерирует мифы.
Великодержавная байда - способ воспитания в человеке гордости и чувства собственного достоинства.
То есть того, что выполняет часть задачи по удалению разрухи из головы, причём дёшево и фундаментально. Уважающий себя человек не будет гадить там, где его не видит мент. Человек, которого считают говном и считающий себя говном, нагадит как только уверится, что штраф не грозит.
Это комплекс мер.
А чувство собственного достоинства (в отличие от штрафов) нельзя ввести единомоментно указом. Оно выращивается долго, в том числе - и великодержавной байдой. Это раз.
Великодержавная байда - то, что даёт людям чувство единства, снижает коррупцию и повышает общую конкурентоспособность страны (объяснять нужно, почему и как?). Это два.

BrAB> Власть на то и власть что она должна быть лучше и прозорливее условного "норода". Я же пока вижу что это не так и желания исправлять эту ситуацию у власти нет
Власть (конкретно лично Путин) точно видит на два шага вперёд "демократической общественности".
Проблема, ИМХО, в том, что будь я на месте Путина, я не знал бы, на что опереться. Ему досталась ельцинская насквозь продажная система и единственный способ её использовать (а больше использовать было нечего!) - прикормить своих. Тепрь он попал в операционную воронку: отменить своих он не может, может только попросить не жрать уж очень нагло и делиться (всякие олимпийские оброки и т.п.). Плюс - куча внешнеполитических заморок. Плюс - общая пассивность общества в сочетании с активностью прикормышей госдепа (попытка вырастить свою честную смену окончилась пока Селигером, что не есть адекватно). Попытки привлечь в ЕдРо и вообще в политику во всех видах нормальных людей - не то чтобы проваливаются, но более-менее парируются пропагандой идеи "в русской политике все воры, голосуй против всех". Отдавать власть партиям Явлинского или Зюганова? Ну, я б на его месте побоялся за страну. Разве что КПРФ можно с натяжкой считать конструктивной силой, но они голосовали в большинстве случаев абсолютно популистки, так что...

В общем, ему откровенно хреново. Я не знаю, что я бы делал на его месте.
Но я с удивлением видел, как он выходил из жоп, казалось бы, вообще беспросветных. Где-то у него получалось хреново, но в целом - чел не сдаётся.
Если властью считать именно его (а кого ещё? ЕдРо - не власть, а абсолютно аморфная структура), ИМХО, он просто на голову выше всех альтернативных кандидатов.
   1515
17.01.2012 21:02, ADP: +1: За великодержавную байду, я тоже так думаю, но ты сформулировал чётче!
EE Татарин #17.01.2012 16:58  @Kuznets#17.01.2012 16:15
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Поэтому госдеп сначала делает население недовольным.
Kuznets> госдеп нарисовал 146%,
146% - это фото в момент смены цифр на табло. Удачное фото, которое было использовано - таки да, ребятами, работающими на госдеп. Мало того, что твой сарказм пропал даром, так ещё и...

Кроме того, повторюсь, выбор - повод. А причины для недовольства иные.

Kuznets> КРУТО РАБОТАЕТ ГОСДЕП. при такой его работе - ФСБ надо разогнать нахрен пинком под жопу. и его духовного отца тож.
Ну да, круто.
Нет, не разогнать, а улучшить работу. Понимаешь, в чём разница? Это только у тебя в голове главное - разогнать, а что-то дельное само потом заведётся, от сырости.

Kuznets> ГОСДЕП за работой
Kuznets> Lenta.ru: Политика: Тренировка после боя
Не, что ты. Это Путин лично. :)
   1515
RU BrAB #17.01.2012 16:59  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Татарин> Ты будешь смеяться, но у меня ощущение, что Путин реально хочет в итоге построить демократию.

я над твоими ощущениями давно не смеюсь, ибо грешно

Татарин> А вот насчёт воспитания... Мне вот вспоминается повышение штрафов за безбилетный проезд в Москве. Какое это вызвало реальное возмущение действиями властей!

О да! отличный пример нулевого выхлопа. Даже такую элементарную акцию власть полностью провалила - либо потому что и не собиралась ничего делать - или по причине полной импотенции. Выбирай какой вариант тебе больше нравится.

Татарин> А они на текущем этапе невыполнимы, ибо менты реально не могут справиться даже с незаконной миграцией, повесь поверх ещё и штрафы за мусор - в лучшем случае ничего не изменится. В худшем, ну ты же знаешь, что народ недоволен ментовским беспределом, да?

А на текущем этапе ничего не выполнимо. Но не потому что кто-то там с чем-то не может справится - а потому что никому это реально не нужно. Ты правда думаешь что есть задача справляться с нелегальной миграцией? Да это же любимое детище всей вертикали власти! Введи визы - и поток творческих узбеков закончится ещё на этапе получения тур. визы на 10 дней.

Татарин> То есть того, что выполняет часть задачи по удалению разрухи из головы, причём дёшево и фундаментально. Уважающий себя человек не будет гадить там, где его не видит мент. Человек, которого считают говном и считающий себя говном, нагадит как только уверится, что штраф не грозит.

Ты Нашу Рашу видел? ТАГИЛ! Рулит и разруливает. Ты дорогих россиян за бугром бухими с воплями "Россия вперед! Е..ные фашисты!" видел? я видел - руссо туристо от недостатка патриотизма не страдают и громко высказывают работникам тайских банков что они уроды - не берут русские деньги.

Татарин> А чувство собственного достоинства (в отличие от штрафов) нельзя ввести единомоментно указом. Оно выращивается долго, в том числе - и великодержавной байдой. Это раз.

великодержавные мифы != чувство собственного достоинства. Иначе Новая Зеландия давно утонула бы в собственном говне.

Татарин> Великодержавная байда - то, что даёт людям чувство единства, снижает коррупцию и повышает общую конкурентоспособность страны (объяснять нужно, почему и как?). Это два.

Извини, это ерунда. Вон отличный пример на базе есть Андрю - у него вся башка - такие мифы. И этот же человек честно написал - брал и воровал.

Татарин> В общем, ему откровенно хреново. Я не знаю, что я бы делал на его месте.

вобщем - это слова. Мы видим что он сделал - ничего. Даже демонстративно ничего - можно было собственного брата на миллиардные контракты НЕ сажать?

Татарин> Если властью считать именно его (а кого ещё? ЕдРо - не власть, а абсолютно аморфная структура), ИМХО, он просто на голову выше всех альтернативных кандидатов.

Я не вижу чем он выше. Ни одна из сколь-нибудь серьёзных задач в РФ и не начинала решаться. Хоть денег в стране все его 12 лет - завались
   16.0.912.7516.0.912.75
RU BrAB #17.01.2012 17:05  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Татарин> Но я с удивлением видел, как он выходил из жоп, казалось бы, вообще беспросветных. Где-то у него получалось хреново, но в целом - чел не сдаётся.

Ты заодно ответь - 12 лет ему не хватило чтобы хотя-бы привести не особо существенные законы к здравому смыслу? Не хватило на то чтобы при ручной думе и ручном президенте-юристе дать задание прошерстить законы и убрать явные корупционные зацепки? Не хватило на то чтобы посадить этих юристов в одну комнату с рандомными бизнесменами для поиска совсем уж бредовых моментов?

Вот тебе пример - недавно отменили требование к наличию в организации (любой) кассовой комнаты. С сигнализациями, запорами, окошком и прочими радостями. Предыдущие 12 лет за это требование организации платили штраф (или взятки) - хотя лет 12 из этих 12 для большинства контор такая комната - полный абсурд.

Я правильно понимаю что гениальный кормчий не мог найти толкового человека, способного организовать проверку законов на подобный бред?
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Kuznets #17.01.2012 17:05  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин> Ты будешь смеяться, но у меня ощущение, что Путин реально хочет в итоге построить демократию.

"вас нае...ли!" ну какие, КАКИЕ его РЕАЛЬНЫЕ действия могут сподвигнуть к таким мыслям?....

Татарин> А вот насчёт воспитания... Мне вот вспоминается повышение штрафов за безбилетный проезд в Москве. Какое это вызвало реальное возмущение действиями властей!

ничо, зайцы побухтели и затихли. потому что - ЗАКОН!

Татарин> Вот сингапурские меры - точно приведут к революции,

не надо ляля. к революции может привести российская реализация "сингапурских мер".

Татарин> Великодержавная байда - способ воспитания в человеке гордости и чувства собственного достоинства.

ты ниче не перепутал? много в комсомольцах 80-х было "гордости и достоинства"? а щас это света "мы стали более лучше ....ться" :)

Татарин> Великодержавная байда - то, что даёт людям чувство единства, снижает коррупцию и повышает общую конкурентоспособность страны (объяснять нужно, почему и как?). Это два.

байда дает людям чувство единства в том что их наё...ют, не более того. что естественным образом приводит к отмене 6 статьи, болотной-сахарова и т.п. а коррупцию снижают посадки на 25 лет (т.к. мораторий).

Татарин> Проблема, ИМХО, в том, что будь я на месте Путина, я не знал бы, на что опереться.

ты эта... хочешь сказать что у путина НЕТ ОПОРЫ? или как тебя понимать? ))))

Татарин> Отдавать власть

да, это проблема. отдавать власть.
   9.0.19.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Kuznets> ничо, зайцы побухтели и затихли. потому что - ЗАКОН!

да никто не бухтел - просто потому что никто об этом даже не узнал. Все окончилось парой показательных рейдов - и на этом умерло. Даже в метро прыгуны кладут х.й не то что на бабок - на пентов. это не говоря уже об автобусах - где без билета едет треть
   16.0.912.7516.0.912.75
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

BrAB> ...Даже в метро прыгуны кладут х.й не то что на бабок - на пентов. это не говоря уже об автобусах - где без билета едет треть
Да не может быть! Ведь все люди у нас в стране вышли на Болотную и Сахаровы, чтобы выразить своё недовольство нарушением закона! Сами они завсегда соблюдают все законы!!!!1111
Только кровавая путинократия нарушает.
   6.06.0
RU Kuznets #17.01.2012 17:12  @Татарин#17.01.2012 16:58
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин> 146% - это фото в момент смены цифр на табло.

да какая разница. ну 49%. все эти цифры - НАРИСОВАНЫ. тебе важна сама цифра или принцип?

Татарин> Нет, не разогнать, а улучшить работу. Понимаешь, в чём разница?

кто, ну КТО будет "улучшать"-то? эти что ли? все что они умеют они уже сделали, за 12 лет-то. выше головы не прыгнуть. реформа в мвд и разборки СК-прокуратура это только доказали.

Kuznets>> ГОСДЕП за работой
Kuznets>> Lenta.ru: Политика: Тренировка после боя
Татарин> Не, что ты. Это Путин лично. :)

думаю не лично а налично )))
   9.0.19.0.1
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
pokos> Да не может быть! Ведь все люди у нас в стране вышли на Болотную и Сахаровы, чтобы выразить своё недовольство нарушением закона! Сами они завсегда соблюдают все законы!!!!1111

х.й они кладут на законы. Другое дело что власть должна подавать пример соблюдения - а не кивать "а чо, они первые начали"
   16.0.912.7516.0.912.75
RU spam_test #17.01.2012 17:13  @Татарин#17.01.2012 15:59
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Татарин> ДОЛЖНЫ! Иначе - нассу и буду чувствовать себя правым.
в штаны ссать или срать? Извини, но такие физиологические нужды имеют предел. Это не еда, с которой можно и сутки подождать.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
BrAB> Даже в метро прыгуны кладут х.й не то что на бабок - на пентов.

думаю, это очень зависит от того кладут ли на них пенты :)
   9.0.19.0.1
RU iodaruk #17.01.2012 17:18  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин> А вот насчёт воспитания... Мне вот вспоминается повышение штрафов за безбилетный проезд в Москве. Какое это вызвало реальное возмущение действиями властей!

У вас альтернативная реальность.

Возмущались АСКП И зайцами а не штрафами. И беспардонностью(иногда) контролёров. Ну нет билета-молча вышел и всё-морду бить при этом не обязательно.

А вот повышения самосозная полным беспределом чиновников высшего и среднего звена, чеченскими покатушками со стрельбой по москве-это оригинально.

С таким самосознанием впереди по пунктам:
крвавое воскресенье
ленский расстрел
1905-й
1917-й
   16.0.912.6316.0.912.63
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

pokos

аксакал

Kuznets> думаю, это очень зависит от того кладут ли на них пенты :)
Вот я и говорю, без пиздюлей - как без пряников. Только православная монархия спасёт эту страну.
   6.06.0
Capt(N): предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
17.01.2012 17:20, BrAB: +1: очень точно

  • Capt(N) [17.01.2012 17:19]: Предупреждение пользователю: pokos#17.01.12 17:19
+
+5
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
spam_test> в штаны ссать или срать? Извини, но такие физиологические нужды имеют предел. Это не еда, с которой можно и сутки подождать.

ты вундеркинд в 2 годика так связно писать? а то в более зрелом возрасте человек в состоянии планировать свои физиологические потребности и искать альтернативные способы
   16.0.912.7516.0.912.75
RU iodaruk #17.01.2012 17:20  @spam_test#17.01.2012 17:13
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

spam_test> в штаны ссать или срать? Извини, но такие физиологические нужды имеют предел. Это не еда, с которой можно и сутки подождать.

плюс-доблестная милици очень любит вместо профилактики преступлений выписывать штрафы за пите пива и ссаньё в кустах.

подъезд не выход-но в центре тупо негде. Днём б.м-но после 22.00 когда бабушки из сортиров уходят спать-хоть в карман ходи.
А ведь есть диабетики, отморозившие почки в детстве и прочие-которым иногда каждые 30 минут поссать надо.

Про метро не говорю.
   16.0.912.6316.0.912.63
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

BrAB> Другое дело что власть должна подавать пример соблюдения...
Конечно. В твоей персональной Вселенной власть всем должна. А в нашей - все должны власти. Такой вот парадокс.
   6.06.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
pokos> Конечно. В твоей персональной Вселенной власть всем должна. А в нашей - все должны власти. Такой вот парадокс.

Ну мне моя вселенная больше нравится - а у нас свобода веровселенных :D
   16.0.912.7516.0.912.75
+
+5
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
iodaruk> А ведь есть диабетики, отморозившие почки в детстве и прочие-которым иногда каждые 30 минут поссать надо.

о да - подъезды зассаны легионом диабетиков
   16.0.912.7516.0.912.75
17.01.2012 18:12, Luchnik: +1
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

BrAB> о да - подъезды зассаны легионом диабетиков

Это к тезису о контроле своих намерений.

Подъезд скотство-не спорю-сам школоту гоняю-свежепокрашеный подъезд обоссывают...
   16.0.912.6316.0.912.63
EE Татарин #17.01.2012 17:34  @iodaruk#17.01.2012 17:20
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
spam_test>> в штаны ссать или срать? Извини, но такие физиологические нужды имеют предел. Это не еда, с которой можно и сутки подождать.
iodaruk> плюс-доблестная милици очень любит вместо профилактики преступлений выписывать штрафы за пите пива и ссаньё в кустах.
Понял, БрАБ? Сингапур, гришь?

iodaruk> подъезд не выход-но в центре тупо негде. Днём б.м-но после 22.00 когда бабушки из сортиров уходят спать-хоть в карман ходи.
Ты удивишься, но в моей деревне, где живут родители (Йыхви, уездный центр, 15000 населения), бесплатных туалетов в центре - только на автовокзале в магазине. И нужно ещё знать, где.
Возможно, удивишься ещё больше, но в подъездах и на стены там не ссут. Не видел, не чуял, не слышал ни разу.

Я, собссно, всячески за туалеты в общественных местах. Я против мысли "я буду ссать где захочу, и если не сделали мне прям тут туалет, то это ваши проблемы".
   1515
RU iodaruk #17.01.2012 17:38  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Татарин> Ты будешь смеяться, но у меня ощущение, что Путин реально хочет в итоге построить демократию.

Какая в о..у демократия? Волгоградского губера снимают за то что уволил местного ФСБшника и Прокурора-это типа называется потерял доверие.


Губернатор Волгоградской области отправлен в отставку


Губернатор Волгоградской области отправлен в отставку. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о досрочном прекращении полномочий главы администрации Волгоградской области Анатолия ...

// top.rbc.ru
 


А это


Губернаторов, проваливших выборы "Единой России", вызвали в Кремль


Губернаторов, проваливших выборы Единой России, вызвали в Кремль. Губернаторы регионов, в которых партия Единая Россия набрала 35% голосов избирателей и менее, вызваны на совещание в Кремль. ...

// top.rbc.ru
 


?

Это демократия? Или это борьба с инакомыслием?
   16.0.912.6316.0.912.63
RU U235 #17.01.2012 17:40  @Татарин#17.01.2012 16:43
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Татарин> А вот насчёт воспитания... Мне вот вспоминается повышение штрафов за безбилетный проезд в Москве. Какое это вызвало реальное возмущение действиями властей!

Особо показательна история, когда власти попробовали отлавливать и наказывать водителей дающих взятки гаишникам. Какой шквал возмущения хомячков это вызвало, хотя они сами же стучали кулачками по столу и требовали навести порядок с поборами на дорогах. То есть у нас народ как-то очень однобоко борьбу с коррупцией понимает: он против только мешающей ему коррупции, но когда его лишают столь приятных ему неофициальных сервисов, а уж тем более лично самого за дачу взяток привлекают, то в ответ идет незамысловато возмущенная реакция: а меня то за что?!
   
RU iodaruk #17.01.2012 17:43  @Татарин#17.01.2012 17:34
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> плюс-доблестная милици очень любит вместо профилактики преступлений выписывать штрафы за пите пива и ссаньё в кустах.
Татарин> Понял, БрАБ? Сингапур, гришь?

Ключевое слово-ВМЕСТО.
Еслибы ппс-ники ловили насильников, карманников, понаехавших, мошеников, аферистов И ОДНОВРЕМЕННО бы штрафовали за питьё-ссаньё-вопросов бы не было. Они этим занимаются ВМЕСТО. Полная аналогия с ГИБДД-те кроме превышения и сплошной уже других слов не знают-и на,.ть им на парковку на автобусной остановке в три ряда прямо за светофором

Татарин> Ты удивишься, но в моей деревне, где живут родители (Йыхви, уездный центр, 15000 населения), бесплатных туалетов в центре - только на автовокзале в магазине. И нужно ещё знать, где.

Ещё раз-для эстонцев :) никто не говорит что ссать в подъездах-хорошо.

Тут кое кто начал возмущатся что ссать в парке на дерево-тоже скотство.

Так в москве в 90% случаев-больше некуда.
   16.0.912.6316.0.912.63
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

U235> Особо показательна история, когда власти попробовали отлавливать и наказывать водителей дающих взятки гаишникам.


Ненадо ляля. Это была показуха.
   16.0.912.6316.0.912.63
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru