В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана

ADP> Чечня часть России, Россия не может официально объявить войну своей собственной части!

Не, мне положительно нравится эта позиция.

Т.е. у государства должно быть гораздо больше тормозов в виде этого вашего сфероконического "права" тогда когда речь идет об убийстве чужих граждан, а не своих. Ну и вывих. Вы имхо не понимаете функцию государства.

Может еще и право на свободу слова, или на свободу собраний государство должно в первую очередь гарантировать иностранным гражданам, а не своим?

russo>> Нельзя ли узнать, какой конкретный "правильный" холокост я оправдываю?
ADP> не оправдываешь

Ок. Рад что мы прояснили этот вопрос, и выяснили что вы нафантазировали.

ADP> международное право

Так называемое "международное право" было, есть, и будет фикцией пока не создано настоящее мировое правительство, с мировыми же органами правопорядка.

Добро пожаловать в реальный мир, Нео.

russo>> Окей. Целенаправленно иранских или еще там каких женщин Израиль не убивает — и стало быть права на ответные террористические действия Иран не имеет. Спасибо за что что вы прояснили этот вопрос.
ADP> Он убивает, если это он, гражданских в мирное время

Неужели вы думаете что я не замечу этого слабенького передерга? Целенаправленное убийство женщин в демографических целях подменено убийством мужиков-физиков которые (если это они, ггг) разрабатывают ОМП.

russo>> Хех. А вы в курсе когда тот же СССР последний раз официально объявил войну?
ADP> Нет

Я подсказал уже — НЯП 1945.

Так как, вы уже бежите протестовать преступные действия российской военщины в Грузии, война-то формально обьявлена не была (см. статью 106 Конституции РФ и Федеральный закон от 31.05.1996 N 61-ФЗ). Или Израиль пинать оно легше?

ADP> А я лично, даже голодный, человечину есть не буду!

Но так то ж Вы, а я про Иран. Иран вполне официально обьявил, что человечину есть будет. По Вашему, нам следует предложить ему выбрать наиболее лакомую часть тела?

ADP> Человечеству пора переходить на другой уровень отношений, иначе ему каюк!

Только после Вас. Начните с того, чтобы отдать исламистам Чечню, а японцам - Курилы. Они же ТАК просят!

russo> Дальше что? Чеченских террористов нельзя уничтожать, слезинки их детей важнее?

Нельзя уничтожать людей не совершивших преступление.

ADP> Должны быть какие-то правила в мире. Типа, если мир, то убивать гражданских в чужой стране нельзя, даже, если очень хочется! Убивать за отказ сотрудничества с чужими спецслужбами нельзя!

То есть, убийство Амина должно вызывать в Вас резкий протест, я правильно понял?

russo> Народ, кто-нибудь еще считает Россию частью западного мира? Если хоть один человек найдется, то тезис энди становится неверным.

Я, например, не считаю.

Balancer> Нельзя уничтожать людей не совершивших преступление.

Это в мирное время, а у нас с Ираном военные действия.

Balancer> Нельзя уничтожать людей не совершивших преступление

Даже если это так, то само понятие "преступление" также не является универсальным. То что ты употребляешь алкоголь является преступлением в глазах радикального исламиста, значит ли это что ты согласен с его правом тебя уничтожить?

Конкретно по теме топика — я лично считаю что играть большую роль в создавании ЯО для режима который высказал намеренье уничтожить Израиль является престулением, и может окончится уничтожением.

Tico> Это в мирное время, а у нас с Ираном военные действия.

ADP скажет что формального обьявления войны не было, и потому от винта

U235> Ситуацию с Ираном не напоминает?

Конечно напоминает. СМИ и пропаганда Ирана нас иначе как упырями не изображает.

ADP> Примерно в курсе. ИМХО, поменьше дергаться Израилю с "ударами по Ирану", Иранская исламская революция окончательно перегниет.

Процесс такого гниения, отягощённый наличием ЯО, может кончиться для нас летальным исходом.

ADP> А непримиримых противоречий между Ираном и Израилем нет, в отличии от.

Что ж они тогда из кожи вон лезут, чтобы нам нагадить?

ADP> Убивать гражданских в мирное время, напрашиваться на неприятности в будущем.

1. Согласно этому тезису, Иран уже напросился на все возможные неприятности.
2. У нас с Ираном НЕ мирное время.

ADP> Типа, "холокост — это правильно, хорошо, справедливо!", сейчас сия позиция, и то, частично, у официоза, а народ в Иране к официозу постепенно охладевает.

Так и в Германии не все нацистов поддерживали. Более того, "а мы и не знали" это излюбленное оправдание старых служак Вермахта. И что?

Bredonosec> это надо понимать как "у вас недостаточно сильная ПВО для независимого мнения по вопросу, касающемуся интересов сша" ?

Нет, это надо понимать как "вам, в отличие от нас, няшные иранцы не грозять ядерной дубиной, поэтому не вам нас судить". А Америка нам побоку.

Bredonosec> напомнить, что даже общих границ нет, не говоря уже о фантастичности и бессмысленности самого "желания сьесть"?

Это преднамеренный тупизм? Саддамовским Скадам сильно мешали границы? Или Хизбаллу не Иран кормит?

Meskiukas> И ничего удивительного. Гитлера КТО привёл к власти?

Проголосовавшие за него немцы.

U235> Диверсанты убивали нацистских чиновников, портили промышленные объекты, но не тронули ни одного ученого или инженера. Как Вы думаете почему

Дык это известно, для себя берегли.

russo> ADP скажет что формального обьявления войны не было, и потому от винта
Именно так!
ADP>> Чечня часть России, Россия не может официально объявить войну своей собственной части!
russo>Не, мне положительно нравится эта позиция.Т.е. у государства должно быть гораздо больше тормозов в виде этого вашего сфероконического "права" тогда когда речь идет об убийстве чужих граждан, а не своих.

Речь о невозможности официального объявления войны собственной части. Здесь не идет в ход международное право. Здесь суверенное государство разбираетсся своими бандитами и изменниками. И применяется внутреннее право. Ты передёргиваешь!
russo> Неужели вы думаете что я не замечу этого слабенького передерга? Целенаправленное убийство женщин в демографических целях подменено убийством мужиков-физиков которые (если это они, ггг) разрабатывают ОМП.
Здесь речь идет о гражданских людях в мирное время, в первую очередь. Не совершивших никакого преступления! Ну, если я заменил бы убийство чеченских женщин на убийство чеченских мужчин-гастарбайтеров, которые поднимают экономику боевиков (не платят им прямо, а вообще, деньги чеченцам идут). Так сойдет?
russo> Так как, вы уже бежите протестовать преступные действия российской военщины в Грузии, война-то формально обьявлена не была...
Тут вопрос неоднозначный для меня. Во-первых было явное нападение, ситуация развивалась быстро, во-вторых, были миротворцы, ИМХО, можно было миротворцам воевать, находясь в действовавшем на тот момент правовом поле. Если бы объявили войну Грузии, пришлось бы воевать до капитуляции, или до организации собственного правительства Грузии, неуверен, что мировое сообщество было бы радо.
ADP>> Человечеству пора переходить на другой уровень отношений, иначе ему каюк!
Tico>Только после Вас. Начните с того, чтобы отдать... японцам - Курилы. Они же ТАК просят!
В данном случае другой уровень отношений — это не мочить японских граждан за те призывы. Хай сами разбираются. Если полезут, получат в торец.

ADP> Он убивает, если это он, гражданских в мирное время.

Совершенно верно, Иран убивает наших гражданских в мирное время. Соответственно, мы имеем право отвечать тем же. Спасибо за понимание.

Tico> То есть,убийство Амина должно вызывать в Вас резкий протест, я правильно понял?
Да, именно так. Он считал нас друзьями. Мы вероломно напали. Операция в некоторых смыслах блестяща, но это обман доверившегося! В политическом смысле мы здорово проиграли, в конечном счёте.

ADP> Да, именно так. Он считал нас друзьями. Мы вероломно напали.

Т.е. вам вероломно нападать можно, а нам - низзя? Шучу, шучу. Будьте уверены, что при удобном случае и похожих обстоятельствах ваше руководство пойдёт на это ещё раз, и ещё раз, и ещё. Добро пожаловать в реальный мир.

Tico> Будьте уверены, что при удобном случае и похожих обстоятельствах ваше руководство пойдёт на это ещё раз, и ещё раз, и ещё. Добро пожаловать в реальный мир.
Это в конечном счёте даже невыгодно, вероломство. За подобные подлости приходится расплачиваться рано или поздно, так или иначе. Политика-таки должна быть нравственной! Хотя может быть и жесткой при этом. "Обещал, что с лестницы спущу? (С)"

russo> Может еще и право на свободу слова, или на свободу собраний государство должно в первую очередь гарантировать иностранным гражданам, а не своим?
А какое собачье дело до иностранных граждан? И убивать их есть casus belli!

Meskiukas>> И ничего удивительного. Гитлера КТО привёл к власти?
Tico> Проголосовавшие за него немцы.
А не капиталисты с Уолл-стрит вбухавшие ТАКОЕ количество бабла?! В разорённую и обобранную до нитки Германию.

U235>> Диверсанты убивали нацистских чиновников, портили промышленные объекты, но не тронули ни одного ученого или инженера. Как Вы думаете почему
Tico> Дык это известно, для себя берегли.

А немцы для кого берегли британских, американских и советских учёных? Я что-то не очень припомню покушений или хотя бы планов покушений на них... Бора вон скорее англичане могли из бомболюка выбросить, "так не достанься же ты никому"

Да, это не говоря о том, что Гайзенбергом или Вайзцеккером (да и большинством участников немецкого атомного проекта) союзники как-то не очень воспользовались постфактум - в отличие от ракетчиков. Так, похватали, подержали, отпустили. Не слышал, чтобы хотя бы предлагали работать на Штаты.

Tico> Совершенно верно, Иран убивает наших гражданских в мирное время. Соответственно, мы имеем право отвечать тем же.

Удивил
От Мажеры, к примеру, другого не ожидал бы, а вот ты - сильно удивил

Мне эта логика напоминает старинный анекдот про двух польских панов - один на охоте заехал на земли другого, и по какой-то прихоти жестоко излупил живущих там евреев нагайкой. Те пошли жаловаться своему пану. Пан вскипел - такое самоуправство на моей земле! - поехал разбираться с соседом, и гневно так ему говорит: "Если ты еще хоть одного моего жида пальцем тронешь, я всех твоих жидов перевешаю!".

Смех сквозь слёзы, но предложенная тобой логика - ну ведь один в один...

Tico> Иран убивает наших гражданских в мирное время. Соответственно, мы имеем право отвечать тем же.

Даже если посчитать доказанным первое утверждение, то вы получаетесь ничем не лучше иранцев. Те же уши, вид сбоку.

Meskiukas> А не капиталисты с Уолл-стрит вбухавшие ТАКОЕ количество бабла?! В разорённую и обобранную до нитки Германию.

Это ты про план Маршалла?