В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана

russo> Касательно руководства современного Ирана:
Касательно руководства современных США:

russo> - спонсирует террористические организации Хизбалла, ХАМАС, может еще кого
Спонсировала в недавнем прошлом террористическую организацию Талибан, пока Талибан не начала воевать с самими США. И сейчас спонсирует кучу аналогичных террористических организаций - только пока эти организации не воюют против США, они не считаются террористическими.

russo> - создает ядерное оружие и средства доставки
Имеет ядерное оружие и средства его доставки.

russo> - грозится стереть Израиль с лица Земли.
Грозится стереть с лица земли Иран, стерла Ирак, сыграла большую роль в развале Югославии и Ливии, спровоцировала и участвовала в большем количестве конфликтов за последние 50 лет, чем какая-либо страна на Земле.

russo> Руководству Израиля этого, наверное, достаточно. Мне, к слову, тоже.
Руководству Израиля стоило бы начать прикрывать жопу от Халифата, в чьем создании они активно участвуют. Поскольку иначе у них через несколько лет начнутся ядерные теракты с использованием пакистанских зарядов.
Руководство США, живя по принципу: "Сдохни ты сегодня, а я завтра", покупает отсрочку потери своего лидерства, помогая Халифату возникнуть. То, что появление Халифата - это смерть Израиля и большая война в Евразии и Африке, США не беспокоит.

Fakir> ты не будешь возражать, если в том же ключе кто-то ответит родственникам людей, погибших 9/11 под обломками ВТЦ?

В смысле — "возражать"?

Пытаться словами доказать неким сфероконическим сторонникам исламофашизма что они неправы? гы.

EvgenyVB> США заливали Вьетнам дефолиантами

Верно

EvgenyVB> Взрастили Бин-Ладена

Неверно

EvgenyVB> грозится стереть любого, кто не устравивает США

Неверно

EvgenyVB> похищает людей

Неверно

EvgenyVB> держит их под стражей без суда и следствия

Верно

EvgenyVB> значит ли, что на всех мало-мальски задейстовованных в этих фактах персоналий в США надо открыть сезон охоты?

Если открывалка отросла — вперде и с песней.

Полл> Спонсировала в недавнем прошлом террористическую организацию Талибан

К финансированию организации Талибан США имеет то же отношение что и СССР/РФ. То бишь деньги самой организации вроде не давались, а то что часть ее членов в прошлом были солдатами ДРА или духами — дык, селяви.


На прочее в твоем сообщении уже ответил выше — "Любимый приём защитников прав людоедов — "да чем вы отличаетесь от них?!"."

U235> Чтоб добавить конкретики.
Просто у нас не понимают что идет война .
Война за ресурсы, за влияние . Она идет постоянно , и и по -взрослому,без трусов . Пленных не берут . А мы живем и думаем по законам мирного времени . А войны и мораль .законность -вещи несовместные .
Пс .В данном конкретном случае я не симпатизирую ни одной из сторон .

Balancer> Доказательства «людоедства» современного Ирана будут?
А зачем тебе Роман доказательства?

Вон на чувак с товарищами уничтожил 24 юнита и 3-и месяца кичи.
Там давно мораль другая, это же "недочеловеки", что по этому поводу париться.

Беня> Вон на чувак с товарищами уничтожил 24 юнита и 3-и месяца кичи.
Как раз 24 цивилиана, а не юнита. (Вспоминает 96й год, игру Red Alert).

AidarM> Как раз 24 цивилиана, а не юнита. (Вспоминает 96й год, игру Red Alert).
"Крестьяне" теже юниты, просто узко специализированные, для сбора ресурсов. И будем откровенны, могут и мотыгой по чайнику сьездить. Да и возмет из детеныша да вырастит какой ядерный физик, поди лови его потом, лучше так сразу в младенчестве укантрапупить. Вообще последняя Пелевинская книга как раз про это.

russo> Элементарно. "Твой отец погиб из-за того что руководство твоей страны пытается создать ядерное оружие, и при том грозится стереть Израиль с лица Земли".
Даже если это был "мирный" атомщик. В списке убитых есть и просто профессор-физик. Как асчет убийств профессоров электротехники, доцентов ботаники, аспирантов математики и прочих стоматологов?!!
Или если США самая мощная страна мира, оне имеют право на уничтожение любого, а russo одобрит. Гитлер твой единомышленник, тогда.
А как насчет превентивных убийств биотехнологов в США, вдруг создадут нечто опасное али укрепят экономику США, что позволит больше убивать ученых в странах, не ложащихся под США? Если война не идет — это преступление, тот же терроризм. И тогда нет никакого права у данной страны рассуждать о правах человеков, о терроризме кого-либо, о политкорректности и прочем. Даже людоедов осуждать нечестно со стороны страны, осуществляющей подобные убийства ученых и инженеров, людоеды убивают ради еды и всякой прочей пользы для себя.

ADP> Как асчет убийств профессоров электротехники, доцентов ботаники, аспирантов математики и прочих стоматологов?!!

А эти иранские профессоры, аспиранты и стоматолаги этих специальностей делают чрезвычайно большой вклад в дело "стирания Израиля с карты мира"?

Если нет, то зачем руководству Израиля отдавать приказы на их уничтожение?

ADP> Или если США самая мощная страна мира, оне имеют право на уничтожение любого

Для начала поясни что значит "иметь право на что-то" в контексте отношений между государствами. Кто это "право" выдает, и как оно регулируется.

Если никто и никак, то ты понел.

ADP> Гитлер твой единомышленник

Закон Говдина.

ADP> как насчет превентивных убийств биотехнологов в США

Ответил уже выше — вперед и с песней, если превентиловка у гипотетических врагов отросла.

ADP>> как насчет превентивных убийств биотехнологов в США
russo> Ответил уже выше — вперед и с песней, если превентиловка у гипотетических врагов отросла.
Прав по russo только тот, кто сильнее. Типа, если я в лесу ограблю, изнасилую и убью молодую девушку, а "превентиловка у её родственников не отросла" (или не узнали) — то и славненько! Я не убийца, а гегемон леса, использующий свои права силы. Или Гитлер успешно истребил бы евреев, то в случае успеха, он прав! Для меня злодей остается злодеем, даже, если он силен в настоящий момент.
Учти, на каждую хитрую ж.. рано или поздно. А потом эти люди удивляются радости некоторых в момент 91111. Да после Югославии каждая страна имеет право на ЯО! Из-за позиции США и russo, разделяющего её!
Короче, позиция людоеда.

russo> Руководству Израиля этого, наверное, достаточно. Мне, к слову, тоже.

Мне интересно, при чём здесь "троллинг", но как пострадавшему за правду - плюс в репу.

ADP> Короче, позиция людоеда.

Сетовать на людоедство других хорошо, когда своя задница прикрыта. Сытый голодного не разумеет.

Tico> Сетовать на людоедство других хорошо, когда своя задница прикрыта. Сытый голодного не разумеет.
А я лично, даже голодный, человечину есть не буду!
Должны быть какие-то правила в мире. Типа, если мир, то убивать гражданских в чужой стране нельзя, даже, если очень хочется! Убивать за отказ сотрудничества с чужими спецслужбами нельзя! Если одна страна бомбит другую, то линейно вторая может бомбить первую (американцам даже дика мысль, что кто-то имеет право сопротивляться). Пропустит Ирак самолеты Израиля на Иран без попытки сопротивления — обязан будет пропускать иранские самолеты, скажем, транспортные, для доставки КСИР в Ливан/Сирию, бо рыло в пуху. А то популярна позиция: нам их — можно, их нам — нельзя.
Кстати, поэтому недопустимо было то, что произошло в Югославии: после Югославии каждая страна имеет право на ЯО. И вообще формируется постепенно запрос на оружие типа "недорогой всеобщий песец" — нажал на кнопку и человечества как не бывало.
Человечеству пора переходить на другой уровень отношений, иначе ему каюк!

ADP> Прав по russo только тот, кто сильнее

Во-первых "прав / не прав" подразумевает некие моральные нормы, а мораль штука неуниверсальная, и отличается от человека к человеку. К.О. гарантирует это.

Во-вторых претензии не ко мне, а к негодной природе которая придумала ограниченность ресурсов и естественный отбор.

ADP> Типа, если я в лесу ограблю, изнасилую и убью молодую девушку

Ваши личные фантазии это ваше дело.

Но если охота поговорить про изнасилования. Вот японцы в ВМВ это дело очень любили делать, в промышленных масштабах. Китайцы конечно считали что японцы неправы, но японцы были сильней и на мнение китайцев им было плевать.

А потом пришли американцы, которые также считали японцев неправыми (пусть и по своим причинам), и, в отличии от китайцев, у них была возможность надавать японцев дроздов — что и было сделано. Японские изнасилования в Китае прекратились.

Выводы вы сами сделаете или мне помочь?

ADP> Гитлер успешно истребил бы евреев, то в случае успеха, он прав!

С точки зрения нацистов — безусловно. С моей точки зрения — нет.

Вы в самом деле не понимаете что люди разные? Что универсальной морали не существует? Это же банальнейшие вещи.

Tico> Мне интересно, при чём здесь "троллинг"

Наверное в том что я указал на то что "Иран" сам по себе ничего не делает, действует его руководство. Можно принять за придиризм, но в данном случае это принципиальная вещь: население Ирана мне в целом симпатично, гораздо симпатичней населения большинства арабских стран например. И при том руководство Ирана, имхо, отморозки которых поискать. Как-то так.

ADP> А я лично, даже голодный, человечину есть не буду!

Ваш выбор. Многие — будут.

ADP> Должны быть какие-то правила в мире...если мир, то убивать гражданских в чужой стране нельзя

Кому "должны" и почему "нельзя"?

Вопросы далеко не праздные, особенно второй. Попробуйте на него честно ответить.

ADP> Если одна страна бомбит другую, то линейно вторая может бомбить первую

"Пропорциональность" применения силы это мечта либерально настроенных товарищей конечно, но противоречит всей военной науке. Например если у чеченских боевиков нет самолетов, значит ли это что с самолетов их бомбить неэтично? Несмотря на то что это сберегает жизни российских военных?

ADP>
Вот видишь на Западе понимают что идет война . А мы тут в нашей деревеньке о морали и нравственности рассуждаем .Это для них + а для нас огромный -.А Руссо честный боец ,только не за нас))))

энди> на Западе понимают что идет война

Россия это тоже часть Запада, я щетаю. Большинство исламских террористов к слову, тоже.

энди> мы тут в нашей деревеньке о морали и нравственности рассуждаем

Дык, кто мешает? Мораль и нравственность это хорошо.

Просто я пытаюсь донести что не надо считать свои мораль и нравственность универсальными. Вот фиг ты словами докажешь исламскому фундаменталисту что женщину без балахона не надо забивать камнями и что не надо казнить кого-то кто решил поесть свинины под водочку. Силой исламских фундаменталистов заставить признать твое право на мини юбки и свинину это не вопрос, а словами не выйдет.

Вот и все.

russo> Россия это тоже часть Запада, я
Это только ты так считаешь)))И то я думаю временно

russo>> Россия это тоже часть Запада
энди> Это только ты так считаешь

Только я? Кроме меня никто так не считает?

Народ, кто-нибудь еще считает Россию частью западного мира? Если хоть один человек найдется, то тезис энди становится неверным.

russo> Народ, кто-нибудь еще считает Россию частью западного мира?
Ну имеется в ввиду политики на западе , люди которые что -то определяют .И не для политесу ,а внутренние убеждения . Кроме того я сам так же считаю .А зачем заставлять ? Ты стал реальным неофитом демократизации всего мира)))Осталось сл иттерацию - демократизировать едротов)))Но ты уже на верном пути !

Tico>> Сетовать на людоедство других хорошо, когда своя задница прикрыта. Сытый голодного не разумеет.
ADP> А я лично, даже голодный, человечину есть не буду!

Если эта "человечина" хочет съесть тебя то или будешь или умрёшь. Предпочитаю первый вариант.

ADP> Должны быть какие-то правила в мире. Типа, если мир, то убивать гражданских в чужой стране нельзя, даже, если очень хочется!

Какой мир? У кого мир? Ты в курсе отношений между Израилем и Ираном, без связи со всей сомнительности самого твоего утверждения?

ADP> Если одна страна бомбит другую, то линейно вторая может бомбить первую (американцам даже дика мысль, что кто-то имеет право сопротивляться).

Может ещё первой стране предоставить второй самолёты, ну чтобы совсем по честному было? Или сразу выковать копья и на коня, чтобы уж точно сравнять силы?


ADP> Пропустит Ирак самолеты Израиля на Иран без попытки сопротивления — обязан будет пропускать иранские самолеты, скажем, транспортные, для доставки КСИР в Ливан/Сирию, бо рыло в пуху. А то популярна позиция: нам их — можно, их нам — нельзя.

Могу только повторить своё утверждение отсюда
Восстание в Сирии
Это уже клиника
..

russo> население Ирана мне в целом симпатично, гораздо симпатичней населения большинства арабских стран например. И при том руководство Ирана, имхо, отморозки которых поискать. Как-то так.

Странно, да? Иранцы при близком знакомстве оказываются людьми незлобными и вполне адекватными, а пресса пугает Вас отмороженными иранскими политиками. Спрашивается, а откуда эти самые отмороженные и неадекватные политики в Иране берутся? В пробирках в инкубаторе выращивают? Или таки вам несколько врут насчет неадекватности иранского руководства?

Мы ведь все помним, как на западе во времена холодной войны западная пропагандистская машина представляла обывателям СССР. И как западные обыватели впадали в шок при знакомстве с русскими, что оказывается они вполне нормальные люди, звезды на ушанках не носят и поубивать всех американцев отнюдь не желают. Да и политики советские, как острота и актуальность спала, оказались вполне адекватными и договороспособными и со своими вполне весомыми резонами поступать так, как они поступали.

Ситуацию с Ираном не напоминает?