Итересные данные по статистике состояния РФ

uber> Вы это ставите в минус ПЖИВ? Предлагаете все разрушить, проведя депутинизацию?

я ставлю ей это плюс, но в небольшой. Она не всегда, но в состоянии отвечать на запросы нашего бизнеса.

uber> Ключевые моменты:
uber> 1. Крупный (деньги есть)
uber> 2. Московский (высокая плотность населения, си речь потребителей)
uber> 3. Скупка готовой инфраструктуры.
uber> В большинстве регионов РФ несколько иные реалии.

Только первый известный мне случай - покупка птицефабрики Альфой? в Вологодской? обл в 97-98 годах.
Реалии регионов другие - но в целом - даже без гос поддержке и более того, при гос поддержке ножек Буша этим стало выгодно заниматься еще в 97 - соотсветсвенно, деньги туда пошли и чем дальше, тем больше. Скупка - первый и самый простой этап. Строительство нового - позже.

TT>> На экспорт гнать надо. В Китай, Среднюю Азию. Короче где возьмут.
uber> Поверь, Китаю она на хер не нужна, а в средняя азия нищая.
Существует жуткая нехватка вагонов для зерна . В прошлом или позапрошлом ,тропили дорогу в Китай. Пришлось отправлять в контейнерах!Кроме того терминал все равно нужен , с ним можно торговать со всей ЮВА , китайцы очень тяжелые переговорщики ,кроме того жд выгодно возить только в северные районы Китая а там народа немного....А СА там Казахстан рядом,ну и да нищая она....тем не менее отправляют...

энди> Насколько я знаю у них были проблемы другого рода.Дешевая курятина из США,пароход приходит прямо в порт ,логистика очень простая .Мясо дешевое ,и смысла строить свои не было пока не ввели квоты.
Было такое. Но и в Ленинградской области уже нет. Ну и не обязательно из Владивостока возить в Москву. Можно и просто Хабаровский край обеспечивать. И в Корею, Китай, Вьетнам, Малазию и прочих. Если курятина дешёвая, то и с ножаками Буша можно конкурировать, и с местными в Азии.

Iva> Бычки на мясо выращиваются 1-2 года ЕМПНИ. Дальше менее выгодно по соотношению привес/корма.


1 точно мало. Т.е. veal тоже популярен и дороже beef, но основное это говядина, а не телятина. Ну и говядина, которая aged здесь одна из самых дорогих. Правда, aged это не старые коровы, а мясо уже забитых коровок, состаренное в специальной охлаждённой и сухой среде, с некоторой обработкой.

Iva> Да, движение крупного бизнеса в курятину это не позднее 97-98 года.

Да. Я про это и говорю.

Mishka> Было такое.
Ну они ща и соей банчат. Смотрел репортаж ,сначала сою просто отправляли в Китай а так как китайцы всегда хотят дешевле дешевого ,пришлось строить зернохранилище - цена сразу повысилась-прибыль увеличилась - стали заниматься переработкой (соусы ,масло)и тд...

Mishka> Было такое. Но и в Ленинградской области уже нет. Ну и не обязательно из Владивостока возить в Москву. Можно и просто Хабаровский край обеспечивать. И в Корею, Китай, Вьетнам, Малазию и прочих. Если курятина дешёвая, то и с ножаками Буша можно конкурировать, и с местными в Азии.

Хабаровский край сам кого хочешь обеспечит. Был в хабаре, спецом облазил весь супермаркет, нашел только один или два продукта из приморья.

Мы сейчас вообще о чем спорим?

Я человеку из Брянска пытаюсь объяснить, что ПЖИВ в отличие от Навального реально развивает экономику. Да, не везде гладко и красиво, где-то чистый криминал, но позитивные тенденции налицо.
Наблюдение: когда я в 2005 купил свою первую машину то мог свободно в любое время припарковать ее возле дома. А сейчас и особенно сразу после кризиса в 2008 с парковками в городе охеренная проблема. Это народ так "обнищал".
Я уже писал итогом для меня будет решение острейшей жилищной проблемы основной массы населения.
Ну и мега (по нашим меркам )судоверфь в Большом Камне.

Фото прогресса я уже приводил.

Насчет асфальта на трассе Амур. Сам как думаешь куда он мог деться, уложенный асфальт?

uber> Я человеку из Брянска пытаюсь объяснить, что ПЖИВ в отличие от Навального реально развивает экономику.

Мне как то сложно отнести это в заслугу ПЖИВ.
Мне кажется, что более соответствует следующая формулировка - несмотря на действия наших властей, серьезно ухудшающих бизнес среду ( хотя есть позитив по сравнению с 90ми) - бизнес и население развивают некоторые отрасли экономики, не входящие в трубный сектор.

>Да, не везде гладко и красиво, где-то чистый криминал, но позитивные тенденции налицо.

Но вопрос - во сколько это благодаря, а не вопреки.

Единственный позитив - поганить жизнь стали меньше, чем в 90-е. Но это все еще очень далеко от более менее нормального положения.
Есть и серьезные негативные тенденции - начиная с Ходора отработанные на нем схемы начались широко применяться и не тольок и не столько в гос интересах(как с Ходром), а в основном по частной инициативе.

Поэтому развиваться будут либо малые бизнесы - они не интересны для захвата или завязанные на запад - им проще отбиться, тем более после списка Магницкого на них меньше будут нападать.

Iva> ...несмотря на действия наших властей, серьезно ухудшающих бизнес среду ( хотя есть позитив по сравнению с 90ми) - бизнес и население развивают некоторые отрасли экономики, не входящие в трубный сектор.
Внимательно слушаю объяснение твоей теории по отношению к производству ВТСП в России, литий-полимерных аккумуляторов, оперативной памяти (это все - госкорпорация "Роснано"), Ан-148, Су-100/SSJ (это все - "ОАК"), плавучие АЭС, малогабаритные АЭС и ТЭС ("Росатом", как не забавно).

uber>> Я человеку из Брянска пытаюсь объяснить, что ПЖИВ в отличие от Навального реально развивает экономику.
Iva> Мне как то сложно отнести это в заслугу ПЖИВ.

Сельхозналог народ принял вопреки, ага.

Iva> Мне кажется, что более соответствует следующая формулировка - несмотря на действия наших властей, серьезно ухудшающих бизнес среду ( хотя есть позитив по сравнению с 90ми) - бизнес и население развивают некоторые отрасли экономики, не входящие в трубный сектор.

Вложился в модернизацию Аскольда, Прогресса, КНАПО, АВИСМА, пустил в серию суперджет, закупил племенной скот, построил свинокомплексы, достроил ГЛОНАС. И все народ, и все вопреки на свои кровные.

Iva> Единственный позитив - поганить жизнь стали меньше, чем в 90-е. Но это все еще очень далеко от более менее нормального положения.
А что есть нормальное положение?

Iva> Есть и серьезные негативные тенденции - начиная с Ходора отработанные на нем схемы начались широко применяться и не тольок и не столько в гос интересах(как с Ходром), а в основном по частной инициативе.
Iva> Поэтому развиваться будут либо малые бизнесы - они не интересны для захвата или завязанные на запад - им проще отбиться, тем более после списка Магницкого на них меньше будут нападать.
Тут вон в морском форуме чел ратует за отъем завода производящего морские дизели. Под частным капиталом качество падает. Так кого слушать?

Iva> Единственный позитив - поганить сле списка Магницкого на них меньше будут нападать.
Только наивные форумчане считают Магницкого и его компанию (которая тут тырила деньги)святыми во плоти.

Вот была такая фирма у нас ,занималась распастранненым тогда жульством , скупала энерговекселя (33- 36 номинала) и делали зачет (естественно за взятки )и гнали в США лес и пр ресурсы, за сущие копейки -рентабельность позволяла))) Кстати пользовалась не очень хорошей славой(говаривали что кидает с деньгами и связана хорошо с криминалом)Так вот когда ее прижучили на неуплате налогов,началось такое......К нам дае посол наведывался...короче святые только из Бундока))))и то в кино...

uber> Вложился в модернизацию Аскольда, Прогресса, КНАПО, АВИСМА, пустил в серию суперджет, закупил племенной скот, построил свинокомплексы, достроил ГЛОНАС. И все народ, и все вопреки на свои кровные.

АВИСМА - экспортное предприятие. КНАПО и суперджет - еще посмотрим, чем закончится.
ГЛОНАС - выкинутые деньги - нужно только оборонке.

При этом автопром развился без государства и даже вопреки его поддержки Автоваза.

uber> А что есть нормальное положение?

Хотя бы как в Канаде - заплатил налоги и спишь спокойно. Никаких тебе пожарников и прочих гос вымогателей.
А то Онищенко создал 3-4 монополистов по импорту сельхоз продукции = нормы таковы, что их никто выполнить не может. И потому, он и решает, кто достоин ввозить.

uber> Тут вон в морском форуме чел ратует за отъем завода производящего морские дизели. Под частным капиталом качество падает. Так кого слушать?

А рублем наказывать слабо?
А смотрю на падение качества в ракетной отрасли - то мне удивительно, что вообще что-то иногда взлетает. А все ФГУПы.

Iva> Мне как то сложно отнести это в заслугу ПЖИВ.
Iva> Мне кажется, что более соответствует следующая формулировка - несмотря на действия наших властей, серьезно ухудшающих бизнес среду
Если в кране нет воды - воду выпили ПЖИВы..
Если в кране есть вода - значит ПЖИВ н@ссал туда!

Iva> Хотя бы как в Канаде - заплатил налоги и спишь спокойно. Никаких тебе пожарников и прочих
Как в Канаде не получится. Получится как в Хромой лошади или Брянске..

Iva>> Хотя бы как в Канаде - заплатил налоги и спишь спокойно. Никаких тебе пожарников и прочих
S.I.> Как в Канаде не получится. Получится как в Хромой лошади или Брянске..

Так в этом то и проблема - что вымогательством эти все занимаются вполне успешно, а прямые обязанности все равно манкируют. И их вымогательство не избавляет от Хромых Лошадей и Брянсков.

Равно как и их идиотские инструкции, которые никто выполнить не в состоянии. Но они им гарантируют, что они, в случае чего не при чем - они предупреждали и штрафовали.

А они должны разделять случаи более менее нормальные и клинические. А у них, по инструкциям - все клинические.
Без разницы. Главное, что с любого можно деньги поиметь.

энди> Только наивные форумчане считают Магницкого и его компанию (которая тут тырила деньги)святыми во плоти

я не считаю их святыми. К ним, скорее всего пришли заслуженно и по делу. Но дальше начался беспредел и воровство госбюджета силами МВД и иже с ними.

1. убийство Магницкого - есть беспредел, но у нас это норма обращения с подследственными. Нормальное следовательское давление - или подписывай или помирай. А можем и в прессхату.

2. у фирмы изымается документация и печати, через неделю подается заявление на возврат НДС. Через две недли или месяц налогая принимает положительное решение и перечисляет деньги.
Я сам был финдиректором у меня куча знакомых главбухов, финдиректоров, владельцев - я знаю сколько и как в реале принимаются решения по возвратам, какие до этого проходят проверки. А тут гендиректор сидит в Лондоне, у фирмы изъята документация и в месяц она получает деньги от Налоговой! Это сказки!
А если это дело ментов и налоговая в доле - все нормально, все логично. И как можно посмотреть, по выложенным в Инет документам непосредственные исполнители (майор и подполковник) отоварили 3% от суммы (квартиры, машины) , т.е их доля порядка 5%. А все остальное ушло дальше.

Т.е. надо разделять, что делалось этим Капиталом до того и что потом сделала банда мвдешников и налоговиков.

А сам Магницкий, скорее всего, вообще ни при чем, ни в том, что делал Капитал до того, ни тем более, в том, что сотворили потом. Он оказался единственным, до кого смогли дотянуться наши доблестные следаки и попытались сделать из него крайнего.

Iva> я не считаю их святыми.
Так согласен.

Вообще-то на зерне надо поголовье КРС разводить, а не в Китай сплавлять. Но путиноиды это вряд ли поймут.

>достроил ГЛОНАС

Там же спутники гавкнулись? Что, уже замену им срочно построили и запулили? А то я не в курсе.

TEvg> Там же спутники гавкнулись? Что, уже замену им срочно построили и запулили? А то я не в курсе.

С Новым Годом!



С 8 декабря система в рабочей конфигурации + 3 в резерве. 6 штук в этом году запустили.

Вот, собственно, и пример, откуда берётся мнение, что "у нас всё плохо". Про "подводные спутники" был кипеш на пол-рунета, а про то, что наша космическая промышленность таки поработала как следует, и за год довела систему до рабочего состояния — пара новостных заметок, и всё.

AXT> С Новым Годом!
AXT> С 8 декабря система в рабочей конфигурации + 3 в резерве. 6 штук в этом году запустили.
AXT> Вот, собственно, и пример, откуда берётся мнение, что "у нас всё плохо". Про "подводные спутники" был кипеш на пол-рунета, а про то, что наша космическая промышленность таки поработала как следует

Ну так в СССР были вести с полей, надои и прочая. Программа Вега, запуск Энергии.
А сейчас только блатняк и свадьба Пугачевой и Галкина. ПЖиВ сами копают себе могилу с такой подачей материала.

TEvg> А сейчас только блатняк и свадьба Пугачевой и Галкина.

А как же ещё документальные и научно-популярные программы? Про то, как Сталин расстреливал лично миллиарды, про то, каким камикадзе был Гагарин и что это случайная ошибка, что СССР первым вышел в космос и т.д., и т.п.?

AXT>> С Новым Годом!
AXT>> С 8 декабря система в рабочей конфигурации + 3 в резерве. 6 штук в этом году запустили.
AXT>> Вот, собственно, и пример, откуда берётся мнение, что "у нас всё плохо". Про "подводные спутники" был кипеш на пол-рунета, а про то, что наша космическая промышленность таки поработала как следует
TEvg> Ну так в СССР были вести с полей, надои и прочая. Программа Вега, запуск Энергии.
TEvg> А сейчас только блатняк и свадьба Пугачевой и Галкина. ПЖиВ сами копают себе могилу с такой подачей материала.

Пипл хабает...
А умные люди в это время -
Государственная Администрация по вопросам радио, кино и телевидения заявила о намерении ввести ограничения в отношении просмотра жителями Китая программ, посвященных проблемам брака и создания семьи, талант-шоу, игровых программ, ток-шоу и реалити-шоу.

Речь идет об объеме развлекательных программ, транслируемым по спутниковым каналам. Предполагается, что уже со следующего года операторы должны будут сократить количество развлекательных передач и заменить их новостными программами и материалами о культуре. В соответствии с решением властей, зрители не смогут выражать свое мнение в пользу просмотра той или иной передачи.(с)

Iva> АВИСМА - экспортное предприятие. КНАПО и суперджет - еще посмотрим, чем закончится.
А титан для нашей авиации поставляет Марс, да?

Iva> ГЛОНАС - выкинутые деньги - нужно только оборонке.
Конечно. А хрена тогда ЕС мастырит Галилео, а Китай Бэйдоу, тоже деньги выкидывают?

Iva> При этом автопром развился без государства и даже вопреки его поддержки Автоваза.
Клиника по моему. Без государства приняли программу льгот производителям для организации автосборки. Сейчас объем нарастили и уже переносят производство запчастей и наладили выпуск автолиста.

Iva> Хотя бы как в Канаде - заплатил налоги и спишь спокойно. Никаких тебе пожарников и прочих гос вымогателей.
Какой Канаде! Почитай log2stas.livejournal.com как чел дом купил и сношается с проверяльщиками в США правда.

Iva> А то Онищенко создал 3-4 монополистов по импорту сельхоз продукции = нормы таковы, что их никто выполнить не может. И потому, он и решает, кто достоин ввозить.
Лежалой кенгурятинки захотелось? Или списанной говядинки из закромов Боливии? Наши независимые барыги и не такое могут.

uber>> Тут вон в морском форуме чел ратует за отъем завода производящего морские дизели. Под частным капиталом качество падает. Так кого слушать?
Iva> А рублем наказывать слабо?
Вот сразу видно. В промышленности ни дня не проработал. На корветы ставиться только этот дизель и делают его на кредиты под госгарантии. Другого двигуна просто не поставить.
И вот Сердюков заикнулся про лицензию МТУ на дизели для флота и понеслись завывания про продажу родины.
Iva> А смотрю на падение качества в ракетной отрасли - то мне удивительно, что вообще что-то иногда взлетает. А все ФГУПы.
Наблюдательные вообще то заметили, что падают только малозначимые отечественные проекты, все иностранные летают как по рельсам. При этом Франция заказала РН на несколько лярдов евро и по новостям тишина как на кладбище. Еще бы разобьется шаблон про трубный бизнес.

Mishka> Свинину китайскую — это какую? Из прибрежных районов? А то у меня китайцы знакомые всё из глубинки (та, которая за горами), и они рассказывают про житьё родственников разные вещи.
Из такой? Nordsnissehus - Сунь Хуй В Чай Вынь Сухим

>Ну и говядина, которая aged здесь одна из самых дорогих. Правда, aged это не старые коровы, а мясо уже забитых коровок, состаренное в специальной охлаждённой и сухой среде, с некоторой обработкой.

У нас прямо в супере это делают,причем умудряются и из размороженного.Дорогая говядина - должно быть, правильной породы и откорма,годная на стейк, а не только потому что состаренная.Дешевая говядина - бразильская и аргентинская, потому что травяная.Это скорее природный ресурс,чем технология : у кого пампасы,тот и экспортирует,овцы - то же,в этом разница с курицей.У нас ,правда, и брикеты сена и комбикорм для коров тоже частично импортные, для свежего мяса и молока.

Про курей - все равно не понимаю смысла импорта курятины.Купил комбикорм, если своего нет, дал работу и доход своим, курица свежая.Ножки Буша в перестроечном СССР - это недоразумение и исключение из правил.Ну разве что еще страна в Заполярье,где совсем холодно,или размером с Сингапур.

Хуи и чаи - это ихняя Чечня.Те районы постоянно бунтуют китайцы и создают нацменьшинствам льготы и вот такие колхозы.Коренной ханец фиг такое получит.