Итересные данные по статистике состояния РФ

uber> Я бы тебе охотно поверил, если бы лично не знал бухгалтера, которая кроме работы главным в немаленькой оптово-розничной фирме (порядка 20 магазинов) еще делает отчеты для 6 ИП и ООО.
20 магазинов – 1 простейшая декларация по ЕНВД, против которого ты так выступаешь.
Вот после отмены ЕНВД у этой бухгалтерши точно времени не останется на халтурку.

uber> Я ей ставил лицензионную 1с как раз. И ее часто рекомендуют благодарные клиенты. Но она первым делом спрашивает про первичку, и если там бардак, то говорит "до свидания".
А ведение первички это, по-твоему, не работа бухгалтера и очень просто? Ну-ну.

B.E.>> Конечно. Способов множество. От ЕНВД уклоняться иногда даже труднее.
uber> Ну если даже от ЕНВД уклоняются...
Уклоняются и будут уклоняться от любого налога.
А вот количество уклонистов и объемы уклонения зависят от государства. Сейчас государство стимулирует уклонение.

uber> Вообще-то ты начал про "идиотские" требования пожарной безопасности.
Приведи цитату плиз, не помню такого.

uber> Оранжевая революция приведет к анархии. Я не хочу повторения 90-х. Без света, воды, электричества и зарплаты. Вообще какой бы то ни было.
Почему она не привела к анархии в Украине? Где, кстати, шальных нефтедолларов нет.

B.E.>> Первичка тут не при чем абсолютно.
uber> Ты о чем? Я тебе не на жизнь жаловался за своих знакомых, а привел пример отношения к ведению бухгалтерии.
Это не пример отношения к ведению бухгалтерии. Это пример правовой неграмотности. Первичка у этого ИП вполне возможно идеально оформлена.

uber> Ну так власть этим и занята. Но вы же хотите прям все и сразу, но такого не бывает.
Пока власть сама будет плевать на Конституцию и законы, например фальсифицируя выборы, ситуация не изменится.

uber> Бредовых законов хватает везде.
Не спорю. Но это не значит, что нужно их плодить и молча сглатывать очередную бредятину.
Только вот законных способов воздействия на нынешнюю думу раз, два и обчелся.
Из мне доступных – обжалование особо бредовых положений законов или их толкования в Конституционном суде. Но это должен соответствующий клиент попасться, права которого были нарушены в конкретном деле.

Даже законы Брянской области обжаловать проще. Например, статью по которой моего клиента пытались на 20 тыс. оштрафовать уже Верховный суд отменил.

ADP>Это самое собрание с большим трудом удается организовать раз в год, кворума гарантировать невозможно даже по жизненно важным вопросам, снимаем зал в библиотеке районной напротив. Если утверждать все работы на общем собрании, точно ничего сделать не получиться.

Так это радоваться надо такой сознательности и активной социальной позиции жильцов.
У нас "собрали" кворум один раз за 10 лет, путем циклического обхода квартир и получения подписей. (Ну, а че! дом новый, демократия, типа, молодая.)
20% не ходят, ибо живут далеко на северах, квартиры куплены впрок, стоят пустые.
20% не ходят, ибо имеют задолженность по полгода по оплате, им стыдно, типа.
20% не ходят по идейным соображениям, ибо не видят смысла, все равно кворум не наберется.
10% не ходят по объективным причинам, бухают в этот день, или, там, лень.
60% из тех, что ходит - ругает власть и порядки. А что?! кворума все равно нет, раз уже пришел, надо подискутировать.

Я всякий раз при этом вспоминаю любимое либералами утверждение, что, де, люди потому так не активны в устройстве своей судьбы, что не видят обратной связи. Вот дай им обратную связь, честное голосование и возможность своим голосом определять свое будущее, сразу так начнут участвовать, что мир только ахнет. Ну, а там и рынок все расставит по местам, такая жизнь начнется, пальчики оближешь...

16-й> Так
Похоже что есть люди незнакомые с работой в ТСЖ.

16-й> Так это радоваться надо такой сознательности и активной социальной позиции жильцов.
В ТСЖ, ИМХО, общее собрание не реже 1 раза в год. Кроме того, у нас уходил прежний председатель, человек честныей (!), устал. Нам нужно было выбрать нового, или уходить под управляющую организацию. А они у нас, преимущественно, бандитские. Будет дороже и хуже, плюс, легко лишить полуподвала, сдаваемого в аренду приличным конторам, либо сдать "неприличной", или продать полуподвал, а это почти треть доходов дома. Прежние председатели пытались нечто подобное провернуть. Одного, уже оформившего документы, пугнули угрозами развалить его бизнес, другого вовремя погнали. Это правда всё до меня было.
Такая вот демократия. Учиться надо, а как раз прозападнолиберальные люди (особенно офисные сидельцы), по моим наблюдениям, хуже всего умеют объединяться и действовать не в своих шкурных интересах. Типично: "Мне насрать на моих соседей!" — слышал не раз.Тому обоснование — атомизированность общества, мобильность подобного контингента (сегодня в одном месте работаешь, потом в другом, снял квартиру, съехал, оставив неоплаченные долги за квартиру и телефон — типично для московского образа жизни), отсутствие в идеалах жизни коллективистского начала (только для себя).

B.E.> Почему она не привела к анархии в Украине? Где, кстати, шальных нефтедолларов нет.
Анекдот. Упал альпинист. Второй сверху кричит.
- Руки целы? — Целы!!!
- Ноги целы? — Целы!!!
-Вылезай!! Так я ещё не долете-ел!!

ADP>Нам нужно было выбрать нового, или уходить под управляющую организацию. А они у нас, преимущественно, бандитские.

Я и говорю - радоваться надо.
У нас старый председатель, исчерпавшись, сказал, что в гробе он видал такое неуправляемое стадо и отрекся от престола. Вместо него уговорили подежурить ИО - девочку-одуванчик, которая согласилась сдуру несколько месцев какие-то бумажки позаполнять, не более. Девочка уже тоже про "в гробе" подумывает. Кворум в очередной раз не собрали - председателя нет, управляющей компании нет.

ADP> Такая вот демократия.

Такая вот.

B.E.>> Почему она не привела к анархии в Украине? Где, кстати, шальных нефтедолларов нет.
ADP> Анекдот. Упал альпинист. Второй сверху кричит.
ADP> - Руки целы? — Целы!!!
ADP> - Ноги целы? — Целы!!!
ADP> -Вылезай!! Так я ещё не долете-ел!!

Да уже хороший срок прошел, так что долетели бы.
Ющенко и другие оранжевые, утратив поддержку населения, мигом потеряли власть. Вот это результат оранжевой революции - власть теперь зависит от народа.
Кстати, у власти сейчас уже тот, кто должен был получить ее в результате фальсификаций в 2004. Но не заметно, чтобы он был много лучше своих предшественников.

B.E.> Да уже хороший срок прошел, так что долетели бы.
долги ее посмотри .

B.E.>> Да уже хороший срок прошел, так что долетели бы.
энди> долги ее посмотри .

Будь Янукович президентом вместо Ющенко что-нибудь бы изменилось?
Нынешнее правление Януковича дает основания так считать?

B.E.> Правь Янукович вместо Ющенко что-нибудь бы изменилось?
Может да ,может нет. Мне что тот что другой -жулики).

B.E.> Будь Янукович президентом вместо Ющенко что-нибудь бы изменилось?
B.E.> Нынешнее правление Януковича дает основания так считать?

К чести Януковича, он бабские свары с транзитом купленного Европой газа не устраивает:



ну и насчет долга:

16-й> У нас старый председатель, исчерпавшись, сказал, что в гробе он видал такое неуправляемое стадо и отрекся от престола.

Вот это я и пытался сказать приведя пример "демократии" в виде ТСЖ. У меня еще дом более менее адекватный за некоторыми исключениями.

B.E.> Но хочешь пример по этой животрепещущей для тебя теме – пожалуйста. Правила пожарной безопасности противоречат правилам обустройства кассы организации (решетки на окнах и т.п.). Так что выбор только межу тем, какой подзаконный акт нарушить.
Мда... опять эта тема про решетки.
У меня такое ощущение, что стонатели в эти самые правила не шибко заглядывали. Тогда как в пожарных правилах - запрет на ГЛУХИЕ решетки. А в требованиях к помещениям касс - "одна из них делается раздвижной с навесным замком".
И что странно - пожарные инспектора именно так и требуют - минимум одно окно должно быть с открывающейся решеткой.
И где тут "противоречие"?

B.E.> Да уже хороший срок прошел, так что долетели бы.
B.E.> Ющенко и другие оранжевые, утратив поддержку населения, мигом потеряли власть. Вот это результат оранжевой революции - власть теперь зависит от народа.
Боюсь, что идет процесс деградации украинского общества, экономики и прочего. Были потеряны 4 "жирных" года. Короче, количественные изменения перейдут в качественные. Это похоже на потерю устойчивости: достигается критический параметр, далее происходит резкий переход в новое состояние, скорость перехода ного выше обычной скорости протекающих процессов. Обычные управляющие воздействия уже не успевают. Т.е., если революция пошла, поздно договариваться или уступать на прежних стуктурах, надо уже и стрелчть (либо драпать). Ющенко — один из этапов на пути в новой Руине.
Конкретно. Экономика — деградировала при нем, доля хайтека падала, образование деградировало, коммуналка — деградировала. Раскол страны при нем вырос, он проводил курс ненависти и непримиримости. Смог частично дерусифицировать молодежь (не в смысле языка, а в смысле ненависти к русскому и России), параллельно уронив ее квалификацию и развалив научное мировоззрение у этой молодежи (усилив иррациональное и злое) — а это, извините, готовые кадры для чего/кого.
Короче, ИМХО, накапливаются кумулятивные изменения, которые очень вероятно, выстрелят (в т.ч. буквально).
Подорвал отношения с Россией, и, впервые, население РФ стало много хуже относится к Украине и украинцам (здесь большой привет за помощь Саакашвили оружием и специалистами, ведь было ясно, против кого). В ответ РФ усиленно выводит с Украины военное производство, комплектующие и прочее (привет Украинскому ВПК!).
Короче, потенциал накоплен. А потом может ВНЕЗАПНО наступить нечто, а хомякам непонятно, как так (хомяки в данном случае — это люди, живущие одним днем и "линейными" представлениями о течении жизни).
B.E.> Кстати, у власти сейчас уже тот, кто должен был получить ее в результате фальсификаций в 2004. Но не заметно, чтобы он был много лучше своих предшественников.
А поле деятельности для Я. много уже, он делает, во многом, вынужденные ходы.

Ну тогда один выход останется-в таможенный союз

iodaruk> Ну тогда один выход останется-в таможенный союз

Если уже не поздно. Мозги у населения настроены на Европу. Там Украину, правда, ждут в виде жратвы, или не ждут. На переориентацию нужно время, а его, ИМХО, уже нет. Западенцы не дадут сейчас, это "их всё", ситуация тупиковая. Грянет кризис по-полной, будет Очень плохо.

B.E.> Ющенко и другие оранжевые, утратив поддержку населения, мигом потеряли власть. Вот это результат оранжевой революции - власть теперь зависит от народа.

Ты плохонько понимаешь ЧТО ТАКОЕ "оранжевая революция" Цель данных процессов - дать власть управляемой альтернативными СМИ (или другими похожими способами) люмпенизированной части общества. Причем чаще всего - меньшей, но "более вонючей" Так было на Украине, где "западники"-националисты -явное меньшинство в обществе, так было в Грузии, то же самое мы можем наблюдать во всех северо-африканских странах. "Демократия, свобода и низложение засидевшихся правителей" - только ширма, не более того. НИГДЕ И НИКОГДА "оранжевые революции" не привели к росту благосоcтояния народа - а только и исключительно к падению, причем значительному, несмотря на сразу начинавшуюся экономическую помощь Запада. НИГДЕ И НИКОГДА "цветные революции" не дали свободы - ни на Украине, ни в Грузии, где вообще самозародился диктатор, ни в Египте, где фактически установилась военная диктатура, ни в Ливии, где вообще к власти пришли банд-формирования. НИГДЕ И НИКОГДА "оранжевые революции" ни решили ни одной внутренней или внешней проблемы - все только усугубилось.
Неужели медийное поле настолько искажает сознание, что становятся невидны факты?

Wyvern-2> Ты плохонько понимаешь ЧТО ТАКОЕ "оранжевая революция" НИГДЕ И НИКОГДА "оранжевые революции" ни решили ни одной внутренней или внешней проблемы - все только усугубилось.
Wyvern-2> Неужели медийное поле настолько искажает сознание, что становятся невидны факты?
Медийное поле в России как раз внушает, что оранжевая революция это чуть ли не конец государства. Так что те кто верит зомбиящику разделяют твою позицию.

Вопрос - почему все мои знакомые украинцы, даже ненавидевшие Ющенко, не считают, что оранжевая революция привела к краху и даже видят в ней плюсы?

Пускай лучше по оранжевой революции выскажутся жители Украины, их словам я поверю больше.

B.E.>> Правь Янукович вместо Ющенко что-нибудь бы изменилось?
энди> Мне что тот что другой -жулики).
Вот и я так считаю. Ющенко конечно мне лично куда более отвратителен, но к власти он пришел и с властью расстался по честному, в зависимости от своего рейтинга, а не благодаря фальсификациям.

Николай Коляда уверен, что ему мстят за то, что он вошел в созданный в Свердловской области предвыборный общественный штаб кандидата Владимира Путина. Как только Николай Коляда разместил в своем Живом Журнале сообщение о намерении поддержать на выборах президента кандидатуру Владимира Путина, его блог подвергся сетевой атаке, а сайт Коляда-театра был «обрушен». Интернет заполонили сообщения, что Коляда – «быдло и недочеловек». Кроме того, в сети появились анонимные призывы сжечь театр Николая Коляды.

Уверен сейчас посыпятся пример травли и даже убийств противников Путина и едра. Ну так если вы себя позиционируете честными и справедливыми откуда это?

uber> Николай Коляда уверен, что ему мстят за то, что он вошел в созданный в Свердловской области предвыборный общественный штаб кандидата Владимира Путина.
А мне ты это сообщение к чему адресовал? И к чему оно вообще в этой теме?

B.E.> Вопрос - почему все мои знакомые украинцы, даже ненавидевшие Ющенко, не считают, что оранжевая революция привела к краху и даже видят в ней плюсы?
Скажи мне, кто твои друзья... В обратную сторону тоже работает.

Вот у меня среди знакомых больше 95% (точно не считал) - русскоязычных.
Внимание, вопрос: что это говорит об Эстонии?

B.E.> Пускай лучше по оранжевой революции выскажутся жители Украины, их словам я поверю больше.
Они своё уже огребли, и будут огребать последствия далее ещё долго. Лучшее для них - делать вид, что "иначе было нельзя", "исторически это было неизбежно", "тогда никто не знал, что...", "это было необходимо", "40 лет пустынь", в общем - сосать ту пустышку, которую втыкают массам лузеров (по факту) для успокоения нервов.

А успешные китайцы тем временем просто строят свою страну. И демократия у них ещё будет. Причём, настоящая, сознательная, без тупых толп, которые "долой!" и больше ничего, а когда сознательные люди думают, как жить дальше им, их городу, их стране. И кого для выполнения этой программы им лучше выбрать (а не "кого угодно, только не этот, потому что НАДОЕЛ и нужно разнообразие").

На самом деле из любой, даже самой поганой, исторической ситуации ведёт множество путей. Среди них есть лучше и есть хуже, ни один не неизбежен. Можно выбрать любой.
Без оранжевой революции тогда на текущий момент Украина была бы гораздо богаче и сильнее.
Они свой путь выбрали и шансы просрали.

uber>> Я бы тебе охотно поверил, если бы лично не знал бухгалтера, которая кроме работы главным в немаленькой оптово-розничной фирме (порядка 20 магазинов) еще делает отчеты для 6 ИП и ООО.
B.E.> 20 магазинов – 1 простейшая декларация по ЕНВД, против которого ты так выступаешь.
Оптово-розничная фирма содержит не только магазины но и склады под ЕНВД не попадающие, и сам понимаешь персонал не маленький, расчеты с персоналом тоже сил и времени требуют, особенно если з/п процентная.

B.E.> Вот после отмены ЕНВД у этой бухгалтерши точно времени не останется на халтурку.
Откуда такое злорадство?

uber>> Я ей ставил лицензионную 1с как раз. И ее часто рекомендуют благодарные клиенты. Но она первым делом спрашивает про первичку, и если там бардак, то говорит "до свидания".
B.E.> А ведение первички это, по-твоему, не работа бухгалтера и очень просто? Ну-ну.
Первичка это отражение действий исполнителей. Не бухгалтеру же накладные на складе рисовать и не ей по контрагентам счета-фактуры собирать. Тогда спрашивается нафига нужны кладовщики, фактуровщики и клиент-менеджеры?

B.E.> А вот количество уклонистов и объемы уклонения зависят от государства. Сейчас государство стимулирует уклонение.
Конечно, отчего же в США IRC пользуется такой "бешеной" популярностью? И читал, что куча рыболовных конторок после катастрофы в мексиканском заливе разорилось из-за мизерной компенсации, рассчитанной на основе налоговых платежей от которых американские морячки весьма активно уклонялись. У них тоже "жуткая и громоздкая" система бухучета или все таки элементарная жадность?

uber>> Вообще-то ты начал про "идиотские" требования пожарной безопасности.
B.E.> Приведи цитату плиз, не помню такого.
Вот здесь прости. Этот разговор Iva начал. А ты подхватил про "жуткую и громоздкую" систему бухучета не приведя примера не жуткой и не громоздкой.

uber>> Оранжевая революция приведет к анархии. Я не хочу повторения 90-х. Без света, воды, электричества и зарплаты. Вообще какой бы то ни было.
B.E.> Почему она не привела к анархии в Украине? Где, кстати, шальных нефтедолларов нет.
Как то быстро у тебя мнение меняется

То ты против революций, то всецело за.

B.E.> А мне ты это сообщение к чему адресовал? И к чему оно вообще в этой теме?

Помнится модераторы просили отдельные посты не делать а писать ответами, им так проще.
Если бы отвечал конкретно тебе то привел бы твои цитаты.

Ты говоришь про честные выборы, а я считаю что идет свара из желающих по вашим головам прорваться к кормушке. И после такого, что в ссылке, я не верю, что после оранжевой революции власть будет честной как они о себе говорят, если уже сейчас они творят такое. И все больше уверенности, что будет только хуже, потому что они будут должны западу за поддержку, плюс дезорганизация системы управления государством в связи с глобальными изменениями гарантирована. Если сейчас в деревнях и селах местные барончики много себе позволяют, то после сбоя контроля они вообще беспределить начнут, типа украинских расовых депутатов устраивающих охоту на местных жителей. В 90-е еще как-то действовал задел "советского воспитания", то к концу 90-х когда криминал пошел в выборную власть и на местах становилось жарковато. Путин их кстати хоть немного обломал. Пример губернатор Приморья.