Попробую создать топик для противников оранжистов

Fakir> Да потому что такие умные, как тёща Рабиновича потом.
Fakir> В 2009 тоже все (ну, не все, наверное, но многие) крыли упырей в правительстве, и радовались демократичной толпе на площади.

Вот поэтому и не нужно доводить до разъяренных толп на площади.
Благо власти для этого достаточно признать некоторые ошибки и создать хоть видимость соблюдения Конституции. Ну и поубавить немного высокомерия.

Kuznets>> ... В фейсбуке ну у одного из десяти.
pokos> У меня на работе его НЕТУ у одного из десяти.

А я из полтинника разных одноклассников пять штук еле нашел. Это в москве. Причем в одноклассниках была наверное половина

Kuznets> А я из полтинника разных одноклассников пять штук еле нашел. Это в москве.
Я на предыдущей странице повесил скрин - в "Вконтакте" 7,6 миллионов аккаунтов с возрастом старше 40 лет. Там, конечно, и явные липовые возрасты встречаются. И забугорные пользователи.
Но говорить, что аккаунт в "Вконтакте" редкость среди людей возраста "за 40" - редкость, ИМХО, не стоит.

Полл> Я на предыдущей странице повесил скрин - в "Вконтакте" 7,6 миллионов аккаунтов с возрастом старше 40 лет.

У меня тоже где то валялся. но мы вапще о фейсбуке есичо.

Kuznets> У меня тоже где то валялся. но мы вапще о фейсбуке есичо.

За пару часов я скачал большинство активных профилей из тематических групп Вконтакте и Facebook. Всего 19 664 и 2500 человек соответственно.
______________________________________________________
Не любит у нас народ "Фейсбук".

Полл> Не любит у нас народ "Фейсбук".

Это смотря куда смотреть

Kuznets> Это смотря куда смотреть
В статистику - две с половиной тысячи "Оппозиционеров" в Фейсбуке против почти двадцати тысяч в "Вконтакте".
Кстати, прочитал это исследование до конца - я среднестатистическому "оппозиционеру" во многом соответствую. Резкая разница - возраст.

Полл> Вообще-то ты не обосновал свое предположение

О как. Оказывается не аффтар, который натырил профилей с фейсбука, должен доказать то что его выборка репрезентативна. Доказательствами и обоснованиями должны заниматься исключительно его критики.

Молодец, показал продажной девке оранжевых революций — научному методу — что почем

Полл> Если факты противоречат теории

Факт пока имеется один: имеется непонятно как собранная статистика записавшихся "на митинг" аккаунтов в соц. сетях — тех что были открыты для посторонних.

То что эта статистика является репрезентативной выборкой митингующих — недоказанная гипотеза.

russo> То что эта статистика является репрезентативной выборкой митингующих — недоказанная гипотеза.
Автор предлагает всем желающим свои исходные данные. Если желаешь его проверить - ссылка для связи с ним выше.
Если ты желаешь, можешь считать, что около 23 тысяч человек не составляют репрезентативную выборку. Видимо, это очень большое желание, наверное, даже любовь.

Kuznets>> Это смотря куда смотреть
Полл> В статистику - две с половиной тысячи "Оппозиционеров" в Фейсбуке против почти двадцати тысяч в "Вконтакте".

Не, против 39 000 записавшихся через фейсбук же. Гы ну лол же, там тоже троечник делал как и все они )))

Я просто не знаю может вот так более лучше заметно?

Полл> Автор предлагает всем желающим свои исходные данные

А на кой фиг мне исходные данные? Мне нужно хорошо изложенное доказательство того что эти данные являются репрезентативной выборкой митингующих. Если автор не способен это доказательство дать — селяви.

Полл> Если ты желаешь, можешь считать, что около 23 тысяч человек не составляют репрезентативную выборку

Ты степень репрезентативности выборки определяешь исходя из обьема данных?

То что я считаю написано выше: "Имеется непонятно как собранная статистика записавшихся "на митинг" аккаунтов в соц. сетях — тех что были открыты для посторонних. То что эта статистика является репрезентативной выборкой митингующих — недоказанная гипотеза."

Kuznets> Не, против 39 000 записавшихся через фейсбук же.
Сбрось ссылку на эти 39 000 записавшихся.

Kuznets> Гы ну лол же, там тоже троечник делал как и все они )))
Немного больше уважения к оппонентам. Представь, что там не упыри, а тоже живые люди, которые любят своих близких, друзей, и свой народ. Да, они не согласны с твоим взглядом на мир и необходимые действия в нем. Но не потому, что дураки и упыри, а из-за другого опыта и знаний.

Kuznets> Я просто не знаю может вот так более лучше заметно?
То есть если я зашел на эти страницы - я попал в список оппозиционеров?

Kuznets>> Я просто не знаю может вот так более лучше заметно?
Полл> То есть если я зашел на эти страницы - я попал в список оппозиционеров?

Это вопрос к СОРМу )))) а счетчик тикает только когда нажимаешь "я пойду".

Полл> Немного больше уважения к оппонентам, Андрей.

Упс обознатушки

russo> А на кой фиг мне исходные данные? Мне нужно хорошо изложенное доказательство того что эти данные являются репрезентативной выборкой митингующих. Если автор не способен это доказательство дать — селяви.
Тебе какие доказательства - собранные собственноручно подписанные признания владельцев этих аккаунтов, что они участвовали в митинге на Болотной, и данные в их аккаунте соответствуют реальным?

russo> Ты степень репрезентативности выборки определяешь исходя из обьема данных?
А у тебя какие есть предложения в случае социологии?

russo> То что я считаю написано выше: "Имеется непонятно как собранная статистика записавшихся "на митинг" аккаунтов в соц. сетях — тех что были открыты для посторонних. То что эта статистика является репрезентативной выборкой митингующих — недоказанная гипотеза."
Киря, ты хочешь сказать, что 23 000 человек - это слишком малая группа, чтобы быть репрезентативной выборкой в случае митинга на Манежной площади?
З.Ы. Киря, иди прочитай это исследование до конца. Автор его, вообще-то, троллит нашу общественность в стиле Кузьмы Пруткова.
И судя по вашей с Кузнецом реакции - с тем же результатом.
Отсюда вывод - немногое изменилось на Руси со времен царя-батюшки.

Полл> Да, они не согласны с твоим взглядом на мир и необходимые действия в нем. Но не потому, что дураки и упыри, а из-за другого опыта и знаний.

Из за недостатка знаний и опыта я б уточнил. Ну не проходили они статистику и теорвер чо с них взять. Сиди тихо никто не тронет. Есть нормальные поллы, левады, да даже и вциома. Нет, прутся со свиными рылами в калашный ряд...

Kuznets> Упс обознатушки
Затер.

Kuznets> Это вопрос к СОРМу )))) а счетчик тикает только когда нажимаешь "я пойду".
В любом случае - это мероприятие, верно? А автор прошел по группе, а не мероприятию.

Kuznets> Из за недостатка знаний и опыта я б уточнил.
Kuznets> Ну не проходили они статистику и теорвер чо с них взять.
Не понял, это ты о ком сейчас? Об авторе данного исследования, так? Ну тогда с тебя доказательство, что у автора исследования этих данных нет.

Kuznets> Есть нормальные поллы, левады, да даже и вциома. Нет, прутся со свиными рылами в калашный ряд...
Есть нормальные "Яблоко", СПС (они еще есть, не знаю?), да даже и КПРФ. Нет, прутся с внесистемной оппозицией на Болотную...


_____________________________________________
Надо бы, конечно, собрать данные на "антиоранжистов". ИМХО, главным отличием будет средний возраст, остальные данные будут идентичны.

Полл> А автор прошел по группе, а не мероприятию.

Ты опять с контактом имхо путаешь.

Kuznets>> Из за недостатка знаний и опыта я б уточнил.
Kuznets>> Ну не проходили они статистику и теорвер чо с них взять.
Полл> Не понял, это ты о ком сейчас? Об авторе данного исследования, так? Ну тогда с тебя доказательство, что у автора исследования этих данных нет.
Kuznets>> Есть нормальные поллы, левады, да даже и вциома.

А ты почитай и сравни. Статистика вещь суровая там куча формул и на любую цифру есть чек. Причем отношение выборки к общему количеству тестируемых элементов является ключевым для показателей достоверности исследования. Ну и о качестве не стоит забывать, начиная с элементарных понятий типа "полнота и достоверность данных" и кончая опять же формулами сколько каждой категории надо оттестировать чтобы иметь значимый результат и тд. Все это есть в нормальных исследованиях и почти ничего - у троечников.

Kuznets> Ты опять с контактом имхо путаешь.
Возможно. Я в "Фейсбуке" имею профиль, но не пользуюсь им.

Kuznets> А ты почитай и сравни.
Обработано 23 000 профилей (Фейсбук плюс Вконтакт), сколько там было на Болотной? 30 000 человек, 60 000 человек? В любом случае приведенное количество обработанных профилей перекрывает нужный процент опроса выборки для больших групп с запасом.
Я что-то не понимаю вас с Кирей, что вы пытаетесь доказать?
С какими выводами этого исследования вы не согласны и считаете натянутыми?

Полл> А у тебя какие есть предложения в случае социологии?

Для начала открыть книжку по статистике, с главы sampling distribution (распределение выборки) например, и вперед, на мины.

Наверное есть и специализированные книжки для соц. опросов, не знаю.

Полл> Киря, ты хочешь сказать, что 23 000 человек - это слишком малая группа, чтобы быть репрезентативной выборкой в случае митинга на Манежной площади?

Да при чем тут "слишком малая", будто репрезентативность выборки зависит от размера сэмпла. Если модель правильная то размер выборки будет влиять на CI, но вот если модель дырявая то фиг знает какая там в конечном результате ошибка.

Ведь понятно что распределение неких данных (того же года рождения) в открытых аккаунтов соц. сетей с высокой степенью вероятности отличается от распределения данных людей, пришедших на митинги. Грубо говоря, совершенно неочевидно что процент 25-и летних митингующих которые имеют настеж открытый профиль в фейсбуке не отличается от процента 40-а летних митингующих которые тоже имеют настеж открытый профиль в фейсбуке. Также совершенно неочевидно что все люди имеющие аккаунты с открытым профилем и отметившиеся в фейсбуковой группе в результате пришли на митинг.

Полл> иди прочитай это исследование до конца. Автор его, вообще-то, троллит нашу общественност

Да я даже начинать не стал. Если методология дырявая, какие полезные сведенья я подчерпну? Троллить я и без автора умею

russo> Ведь понятно что распределение неких данных (того же года рождения) в открытых аккаунтов соц. сетей с высокой степенью вероятности отличается от распределения данных людей, пришедших на митинги.
Почему?

russo> Также совершенно неочевидно что все люди имеющие аккаунты с открытым профилем и отметившиеся в фейсбуковой группе в результате пришли на митинг.
Блин, Киря, мы тут не юристы на заседании суда. Что ты хочешь доказать, скажи мне? Что автор написал лажу - я понял, а в какой части, по-твоему мнению, он написал лажу?

russo> Да я даже начинать не стал. Если методология дырявая, какие полезные сведенья я подчерпну? Троллить я и без автора умею
Почерпнешь данные о тех 23 000 человек, что отметились в своем желании сходить на Болотную.

Полл>, по-твоему мнению, он написал лажу?
Не согласуется с шаблоном)))-посему лажа .Факты несоответсувющие правильной картинке мира -этосурковскаяпропаганда . Вот ты мне объясни , друг Руссо почему все мои знакомые- средний бизнес ,ученые будут голосовать за ВВП ,за этого сатрапа? Причем на парламентских выборах голосовали за кого ни попадя .

Бандерлоги, вам понятно? А то понабегут всякие... с латексом на лацканах, и начнут не то, что употреблять, а прямо злоупотреблять своими правами. Пора бы этих надувных к ногтю! Всяк сверчок должен знать свой шесток! Чтобы про права данные им - знали, но не злоупотребляли. Как смерти боялись бы злоупотребить!

энди> почему все мои знакомые- средний бизнес ,ученые будут голосовать за ВВП ,за этого сатрапа?

Какой энди, такие и знакомые.