Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты

>Я не верю, что нет. Есть статистика, и всегда будут лучшие из тех, кто есть. Надо этих лучших и взять. Я думаю, 1000 талантливых ребят можно найти в год.

Чушь. Поедут детки местных жуликов и воров и наркоторговцев. А никак не скотоводов, пусть трижды талантливых.
Вы для начала в рамках РФ научитесь талантливых отбирать, а потом уже на таджикистон замахивайтесь.

TEvg> Чушь. Поедут детки местных жуликов и воров и наркоторговцев. А никак не скотоводов, пусть трижды талантливых.
TEvg> Вы для начала в рамках РФ научитесь талантливых отбирать, а потом уже на таджикистон замахивайтесь.
Женя, у меня есть студент из Таджикистана. По учебе в верхней половине группы. Т.е. возможно это. Дети наркоторговцев пойдут ли на специальность "Электрооборудование ..." (сабж на этой специальности) или "Водоснабжение и водоотведение"?
Есть у меня сейчас двое русских из Казахстана. Были двое русских из Туркмении. В одной группе, спец. "Бизнес-информатика", я там читаю линейную алгебру и аналитическую геометрию, есть дама из Киргизии, киргизка. Слабее среднего уровня, подготовка слабее, но, старается. Будет работать — будет толк.
Я на твои невозможно, тебе реальные примеры из реальной жизни, мои лично. Вопрос, как отбирать талантливых. Можно организовать экзамены, и 1000 талантливых учить за счет РФ. Это уменьшит влияние "байского" фактора. Опять, я против массовки, за обучение элитных студентов.

ADP> Я не верю, что нет. Есть статистика, и всегда будут лучшие из тех, кто есть.

Где-нибудь в аулах - немножко наверняка есть. Только вот их-то учиться не отправляют...

ADP> Надо этих лучших и взять.

Угу-угу... На выходных принимал на 2-ом курсе экзамен по ключевому профильному предмету... На 65 человек 34 банана... И это не "импортные" казахи\киргизы, а вполне себе местные кадры...

Из своих-то надо отбирать научиться сначала. А потом ещё и эффективно использовать результаты отбора...

Nikita> Угу-угу... На выходных принимал на 2-ом курсе экзамен по ключевому профильному предмету... На 65 человек 34 банана... И это не "импортные" казахи\киргизы, а вполне себе местные кадры...
Nikita> Из своих-то надо отбирать научиться сначала. А потом ещё и эффективно использовать результаты отбора...
Из своих лучшие уже разобраны и учатся. Учим тех, кто есть. И не все умные, и не все настойчивые и желающие учиться.
Отбирать можно в Таджикистане. Организовать экзамены, с рекламой. Это даже может стать модным и явлением культурной жизни. Короче, проявить творчество, не отрываясь от логики.

Кот_да_Винчи> удавка то очень даже в наших руках только руки эти кривые, вороватые и с головой совсем не дружат...
А какая в таком случае разница - наши руки или чьи, если удавка на нашей шее? Результат-то на лицо - на нас надавили - мы отпустили наркоторговца... В следующий раз, когда понадобится на нас надавить - еще чего-нибудь захватят...

ADP> Отбирать можно в Таджикистане. Организовать экзамены, с рекламой.
Ну, это разве что в плане сбора взяток удобнее... Местным, у которых денег нету, на эти экзамены пробиться почти нереально - да и стандартная школьная подготовка там никакая, хуже нынешней нашей... Так что в любом случае на экзамене будут детки местной элиты...

alex_ii> Местным, у которых денег нету, на эти экзамены пробиться почти нереально - да и стандартная школьная подготовка там никакая, хуже нынешней нашей... Так что в любом случае на экзамене будут детки местной элиты...
Стандартная подготовка хуже нашей, да. Но пробиться на сам экзамен можно сделать так, что легко всем. Ну, элементарно не брать взяток. Экзамены на русском, брать в первую очередь на технические и естественные специальности. Если ребенок элиты, и ладно, лишь бы был умным и желающим учиться. Только, чтобы выгонять можно было аналогично нашим, а то иногда с этим проблемы.
Выделить на это дело деньги, это эффективнее будет помощи "в никуда". Организовать, как праздник: Олимпиада по предметам, можно шоу по ТВ.
Поинтересуюсь у "своего" таджикского студента, как он попал в ИЖГТУ.

Да, только нафига всё это нужно?

TEvg> Да, только нафига всё это нужно?

1. Получать лучших. Количество толковых ребят ограничено. 2. Формировать слой людей, связанных с Россией, воспринимающих наши ценности, близко к своим.

ADP> 1. Получать лучших.

Таджиков??? Да вы лучше с хохлов начните. Или с поляков.
Будете из них формировать слой людей, связанных с Россией, воспринимающих наши ценности, близко к своим. А то сремся чего-то, больше чем надо.

ADP> Но пробиться на сам экзамен можно сделать так, что легко всем. Ну, элементарно не брать взяток.
Эх, если б это было так уж элементарно... Это искать придется, и долго...
ADP> Экзамены на русском, брать в первую очередь на технические и естественные специальности. Если ребенок элиты, и ладно, лишь бы был умным и желающим учиться. Только, чтобы выгонять можно было аналогично нашим, а то иногда с этим проблемы.
Разумно. Но русский язык сразу отсечет большинство желающих не из элиты. Да и элиту проредит сильно... А насчет возможности отчисления - абсолютно верно замечено.
ADP> Выделить на это дело деньги, это эффективнее будет помощи "в никуда".
Тоже верно. Тем более что ту "помощь" обычно тупо разворовывают...
ADP> Поинтересуюсь у "своего" таджикского студента, как он попал в ИЖГТУ.
А любопытно, кстати... Это ведь трудно для таджика. И парень городской, скорее всего.

TEvg> Да, только нафига всё это нужно?
А полезно это, Женя... Намного полезнее, чем с тамошних наркобаронов пылинки сдувать... Только надо это делать долго, не бывает в таких делах быстрой отдачи...

ADP>> 1. Получать лучших.
TEvg> Таджиков??? Да вы лучше с хохлов начните. Или с поляков.
TEvg> Будете из них формировать слой людей, связанных с Россией, воспринимающих наши ценности, близко к своим. А то сремся чего-то, больше чем надо.

И украинцев, уже делается. И были у меня студенты с Украины, с Донецка. Это притом, что я в Ижевске. Им в Ростов-н-Д или в Воронеж куда ближе. И молдавских граждан надо, И армян. И монголов. Возможно, болгар.
Это работа на перспективу. Есть сейчас возможность РФ выбирать лучших. Объективно, Россия является местом притяжения для многих людей. И это надо использовать в интересах России и стран-доноров (им выгоднее, если люди будут выезжать в РФ — больше вернется (в США, с концами, как правило), дешевле, связи крепче).

alex_ii> А полезно это, Женя...

Нифига это не полезно. Был УДН имени Лумумбы. Учили негров. А польза? Вред один!
И расходы. И не все негры вели себя прилично и ехали на родину с добрыми воспоминаниями.

ADP> Это работа на перспективу.

Такая перспектива уже была. В СССР. Окончилось это плачевно.

alex_ii>> А полезно это, Женя...
TEvg> Нифига это не полезно. Был УДН имени Лумумбы. Учили негров. А польза? Вред один!
TEvg> И расходы. И не все негры вели себя прилично и ехали на родину с добрыми воспоминаниями.

Часть специалистов должна оставаться у нас. В основном следует привлекать славян, как ментально наиболее близких. И отбирать элиту! Мало, но лучших.

TEvg> Нифига это не полезно. Был УДН имени Лумумбы. Учили негров. А польза? Вред один!
Странно - США вон сколько китайцев выучили - и все довольны, и КНР и США... Может просто надо делать это правильно?

alex_ii> Странно - США вон сколько китайцев выучили - и все довольны, и КНР и США... Может просто надо делать это правильно?

Тут перед обедом на РБК передача была-так в США впервые за историю отток мигрантов, по крайней мере некоторых диаспор...

alex_ii> Странно - США вон сколько китайцев выучили - и все довольны, и КНР и США... Может просто надо делать это правильно?

У США денег море, все свои обихожены - можно и потратися на рисковые инвестиции. В случае же Росси вы просто предлагаете отнять деньги у своих и потратится на папуасов, которые к тому же "ниже среднего". Те же затраты перенаправленные на образование в Российскую глубинку дадут вам много больший эффект. А вот когда у нас все свои будут обихожены, тогда и можно будет подумать о привлечении сторонних папуасов. На данный момент ни у страны в них нет потребности ни дополнительных денег на них.

Кот_да_Винчи>> удавка то очень даже в наших руках только руки эти кривые, вороватые и с головой совсем не дружат...
alex_ii> А какая в таком случае разница - наши руки или чьи, если удавка на нашей шее?

какая удавка? ты говори яснее - какие такие рычаги давления имеет великий Точикистон против России? Вышлет российских гастарбайтеров? Перекроет переводы из РТ в РФ? Выведет свои базы с западных границ РФ и к нам ринутся толпы поляков с мешками анаши? Перестанет инвестировать в РФ? А, я понял - сократит число бесплатных келий в душанбинском медресе для студентов из РФ!


alex_ii> Результат-то на лицо - на нас надавили - мы отпустили наркоторговца...

налицо жопа вместо головы у нашего руководства, пребывающего с 91 года и по сию пору в коме под названием "брацки народы б. СССР", которые сами то по себе к нам со всей душой, но им все время мешают всякие рахмоны с саакашвилями.



alex_ii> В следующий раз, когда понадобится на нас надавить - еще чего-нибудь захватят...

- безусловно, пока наши нановожди не избавястя от упомянутого выше комплекса.

Кот_да_Винчи> какая удавка?
Кое -что имеет ,например "Окно 1-2" Но у нас козырей ,конечно ,больше.

xo> Ты тогда более четко как-то свои мысли в словесную форму облекай. Потому что я воспринял именно так, как откомментировал
А как еще четче?
Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [Bredonosec#14.01.12 18:11]
Высказываться в духе клима чугункина "взять и всё поделить" - это, конечно, было б очень приятно отдельным оппонентам, но увы, не дождутся ) Ибо за бредом - это не ко мне.

alex_ii> Конспирологическому? Я фигею...
сам придумал и сам офигел? Ну, дело твоё.

alex_ii> Где ты там приемлемых нашел? Вот эти что ли, которые самолеты с людьми захватывают, чтоб приборзевшую деточку из тюрьмы вынуть? Да их до приемлимой кондиции еще стрелять и стрелять... Пока не поумнеют... Где ты там "рычагов влияния" нашел?
Приемлемые те, кто не наглеет. И против тебя не идет.
А в таких случаях, как описанный, именно что положена удавка. У нормальных людей.
Ты же в формате "пишут-пишут, немцы какие-то, контрреволюция одна! Нет чтоб по-простому!" пытаешься продавить. А в таком формате будет только хуже. Потому как посраться всегда легко.
А потом, наверно, как оттуда сака второй полезет с поддержкой заокеанских друзей, предложишь сдаться поскорее? Потому что тебе без разницы, кто, работа всегда найдется?

alex_ii> Ну и где ж удавка-то в данном случае? Тебе не кажется, что она не в наших руках?
В данном случае удавка имелась, но воспользоваться ею нормально не сумели.
Удавка именно в формате запрета переводов в страну, высылки нелегалов, ужесточения проверок на границах, и не на день, а на несколько недель, чтоб почувствовался эффект. Тогда б отпустили пилотов без условий.
И вообще, это надо было делать еще в марте. А не сейчас.
Потому и говорю, что делать по уму надо. А не идиотски.

Bredonosec> сам придумал и сам офигел? Ну, дело твоё.
Тебе можно а мне нет? Почему такая дискриминация?

Bredonosec> Приемлемые те, кто не наглеет. И против тебя не идет.
То есть те, что есть - неприемлимые? Ну а я о чем?

Bredonosec> А в таких случаях, как описанный, именно что положена удавка. У нормальных людей.
И где ж она?
Bredonosec> Потому как посраться всегда легко.
Ну да, а сдувать пылинки с наркоторговцев - это ж так тяжело...
Bredonosec> А потом, наверно, как оттуда сака второй полезет с поддержкой заокеанских друзей, предложишь сдаться поскорее? Потому что тебе без разницы, кто, работа всегда найдется?
Как всегда - сосал палец и высосал очередное обвинение бог весть в чем, чуть ли не в измене Родине в извращенной форме ? А врал, что за бредом - не к тебе... Саакашвили, кстати, на нашу территорию не лез, забыл, да? А эти если и полезут - то куда? В Афганистан или к узбекам? Ну-ну...

Bredonosec> В данном случае удавка имелась, но воспользоваться ею нормально не сумели.
Не умеешь - не берись... Если не умеют пользоваться - куда нахрен лезут играть в эти инрушки?

Bredonosec> Потому и говорю, что делать по уму надо. А не идиотски.
Ну так сделали-то как всегда...

alex_ii> Тебе можно а мне нет? Почему такая дискриминация?
А я атк не делаю. В отличие от тебя.

alex_ii> То есть те, что есть - неприемлимые? Ну а я о чем?
опять сам придумал вывод, сам же и обрадовался?
С данными тоже можно работать (по крайней мере, можно было)
Только работать правильно. На востоке уважают силу и не уважают размазней. В нашем случае полгода даже не мычали, не то чтоб телиться. То есть, показали полную слабость. Или равнодушие за судьбу своих граждан. Что и было воспринято как разрешение.

alex_ii> И где ж она?
мне надоело повторять. Перечитай выше.

alex_ii> Ну да, а сдувать пылинки с наркоторговцев - это ж так тяжело...
Дорогой мой, покажи-ка, где в средней азии не торгуют ими? Наверно, только там, где нефти столько, что нефтяной клан может контролировать власть и без наркоденег? Ну убьёшь ты этих. Что дальше? Придет другой наркоторговец. Торговать будет также, только в поддержку дядю сэма возьмет. И какой профит? Больше геморроя? Или расскажешь, что они будут бороться с нарком? В теме про афган уже было, как они "заботятся о том, чтоб фермеры, выращивающие мак, не голодали".

alex_ii> Как всегда - сосал палец и высосал очередное обвинение бог весть в чем, чуть ли не в измене Родине в извращенной форме ?
Ты сам говорил, что твоя работа не зависит и при смене её даже больше может быть.

>А врал, что за бредом - не к тебе... Саакашвили, кстати, на нашу территорию не лез, забыл, да?
нет, за бредом - это к тебе. Если забыл, сака начал с обстрела градами российских миротворцев.
Разумеется, для тебя сие не грех, ага..

>А эти если и полезут - то куда? В Афганистан или к узбекам? Ну-ну...
В афган не полезут - там уже "правильная власть". А разрастание исламистов (или иного источника нестабильности) на этот регион - выгодно только одному игроку. Чью резаную бумагу всё чаще покупать не хотят.

alex_ii> Не умеешь - не берись... Если не умеют пользоваться - куда нахрен лезут играть в эти инрушки?
Что значит, не берись? Подарить?
мало подарено? Или всё настолько хорошо, что еще проблем не хватает?

alex_ii> Ну так сделали-то как всегда...
Как обычно, а не как всегда.
Кстати, ты правильно заметил, если ничего не делать, то точно не ошибешься в действии.
Ошибешься бездействием, ты только забыл.

Bredonosec> А я атк не делаю. В отличие от тебя.
Ты это делаешь постоянно и непрерывно...
Bredonosec> опять сам придумал вывод, сам же и обрадовался?
От чего ж "придумал"? Вот это:
Bredonosec> Приемлемые те, кто не наглеет. И против тебя не идет.
Не твои случайно, слова? И какой из них вывод следует?

Bredonosec> Дорогой мой, покажи-ка, где в средней азии не торгуют ими?
В таких масштабах, как в Таджикистане? Да пожалуй что больше нигде...

Bredonosec> нет, за бредом - это к тебе. Если забыл, сака начал с обстрела градами российских миротворцев.
Неа... Начал он вообще-то с очередного предложения о прекращении огня, на что осетины ответили обстрелами грузинских сел, на что он ответил обстрелом и вторжением в Цхинвал. Осетинское командование из обстреливаемого центра Цхинвала побежало прятаться к миротворцам, а потом принялось то ли с их территории, то ли с места рядом с их территорией стрелять по грузинским танкам (не помню точно). Чем миротворцев конкретно подставило, потому что следующим действием грузин был обстрел миротворческого батальона... А ты слишком уж сократил басню...
Bredonosec> Ты сам говорил, что твоя работа не зависит и при смене её даже больше может быть.
Ну говорил. Потому что так оно и есть. Это теперь у нас основание для обвинения в измене Родине? А я и не знал, что год снова 1938й...

Bredonosec> Что значит, не берись? Подарить?
Нет, учиться пользоваться этими инструментами адекватно, а не через жопу...