Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты

MD>> ЗАЕ#$СЬ!!!
Кот_да_Винчи> именно!
MD>> Таджики продержали двух русских летчиков в тюряге, отобрали самолет... Как ТЕвг сообщил, русских в средней азии обижают... Туда героин - оттуда бабки... А бороться надо против главного демократизатора.
Кот_да_Винчи> а как думаешь, почему таджики оборзели?


Не, ну, в натуре, ясно же почему! Потому что им пендосы сказали борзеть, отмашку дали. А сами они классные ребята, наивные просто. Дикари-с. Вот русские там воевали, защищали их от талибов, случалось что и погибали. Полл наш там отметился, вроде как. А потом как им пендосы (которые за океаном и ничем помочь им не могут) разрешили русских грабить и в тюрягу упаковывать, так они и рады стараться. Может, кроме самолетов от русских надеялись еще бус и огненной воды от англосаксов получить - можно ли их за это винить?
Но америкосы, понятное дело, тупы-ые! Не смогли куриным умишком просчитать, что достаточно таджикам въезд в Россию перекрыть, и они схлопнутся. Но след-то виден ихний виден, больше некому! Без них-то в третьем мире (да и в некоторых странах второго) никого не грабят, в тюрягу не по делу не садят, рейдерские захваты самолетов, ну или там нефтяных и телефонных компаний всяких не производят... Не от кого больше было таджикам этому научиться, кроме как от них, не обошлось тут без водолаза, истинный крест...


Ну или альтернативное объяснение - что некоторые из наших участников с головой не очень дружат, и по всякому поводу или без такового начинают о своем, как вшивый о бане.

В какое из двух объяснений легче поверить?

alex_ii> Той страны уже нету.
и этой не будет, если сдавать всё им, как горби.

и посрать, что кому-то из-за лужи что-то не нравится. У них свои интересы, у нас свои.

Bredonosec> и посрать, что кому-то из-за лужи что-то не нравится. У них свои интересы, у нас свои.
Повторю вопрос: Предлагаешь простить им наркоторговлю ради того, что они "Наши сукины дети"? Мелкий такой грешок, не правда ли?

MD> Но америкосы, понятное дело, тупы-ые! Не смогли куриным умишком просчитать, что достаточно таджикам въезд в Россию перекрыть, и они схлопнутся. Но след-то виден ихний виден, больше некому! Без них-то в третьем мире (да и в некоторых странах второго) никого не грабят, в тюрягу не по делу не садят, рейдерские захваты самолетов, ну или там нефтяных и телефонных компаний всяких не производят... Не от кого больше было таджикам этому научиться, кроме как от них, не обошлось тут без водолаза, истинный крест...

видишь, ты уже начал кое-что понимать. Тебе б еще в Душанбе съездить, посмотреть на пресловутые посольства. Чтобы проникнуться. Да, еше на исламский универ под патронажем Сауд. Арабии. Для полноты картины.

MD> Ну или альтернативное объяснение - что некоторые из наших участников с головой не очень дружат, и по всякому поводу или без такового начинают о своем, как вшивый о бане.

Ты о чем - о том как плох Обама и надо бы какого-нибудь Маккейна вместо? Дык я вам не доктор.

MD> В какое из двух объяснений легче поверить?

В то что у вас промывка мозгов налажена как конвейер у Форда.

alex_ii> Повторю вопрос: Предлагаешь простить им наркоторговлю ради того, что они "Наши сукины дети"? Мелкий такой грешок, не правда ли?
хочешь на принцип? ок.
давай конкретно: кому именно, какую торговлю. Какие конкретно шаги имеются в виду? Отпустить попавшихся? Или что-то иное?
Ответ формата "и вообще" - не принимается.

Bredonosec> давай конкретно: кому именно, какую торговлю. Какие конкретно шаги имеются в виду? Отпустить попавшихся? Или что-то иное?
Bredonosec> Ответ формата "и вообще" - не принимается.
ОК. Ты тему читал? Я свои предложения высказывал здесь:
Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [alex_ii#27.11.11 11:23]
и здесь:
Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [alex_ii#27.11.11 19:05]
А кто в Таджикистане торгует наркотой по крупному - написано здесь:
Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [hnick#27.11.11 01:05]

Коррупция в высшем таджикском руководстве никогда не была секретом. Когда Валерий Пфеффер спрашивает, понимаем ли мы, зачем таджикскому руководству его самолеты, он, очевидно, намекает на контрабанду наркотиков. Факты, которые свидетельствуют о том, что она находится под «крышей» таджикских спецслужб, упоминаются в переписке Госдепа США, рассекреченного WikiLeaks.

 

alex_ii> ОК. Ты тему читал?
да, читалю. Именно поэтому попросил конкретный ответ на конкретный вопрос.
Что именно и кому прощать или не прощать.

>Я свои предложения высказывал здесь:
alex_ii> Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [alex_ii#27.11.11 11:23]
Предлагаешь военное вторжение или убийства политиков за рубежом? Охота стать страной изгоем? Или думаешь, сша не ухватятся за такой шанс изобразить империю зла? Или думаешь, им не нужно на СНН сюжетов о том, что где-то "ужас как плохо", чтоб крутить breaking news и отвлекать от собственного говна население, попутно нагнетая истерию на тему санкций типа ареста имущества страны (включая резервы, стабфонд, и прочее) ?
Зачем предлагать очевидно самоубийственные варианты?

alex_ii> и здесь:
alex_ii> Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [alex_ii#27.11.11 19:05]
Я вот это и откомментировал "а лучше самим сдаться". Поскольку логика данного высказывания именно такова.

alex_ii> А кто в Таджикистане торгует наркотой по крупному - написано здесь:
alex_ii> Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты [hnick#27.11.11 01:05]
Я это читал.
Это не ответ на вопрос.
Повторяю: кому и что прощать, какие действия? Если по первой линке - ответ под ней уже. По второй - дискусс выше, на тот же круг возвращаться повторно лень.

Bredonosec> Предлагаешь военное вторжение или убийства политиков за рубежом? Охота стать страной изгоем? Или думаешь, сша не ухватятся за такой шанс изобразить империю зла?
А вот это:
Bredonosec> и посрать, что кому-то из-за лужи что-то не нравится. У них свои интересы, у нас свои.
Не ты случайно писал? Ты уж будь последователен, ОК?
А вторжение предлагал не я. Я предлагал работать аккуратно и не попадаться, как это нынче у наших исполнителей повелось. Начиная с Катара... А не пойман - попробуй что-то доказать... Да и вряд ли кто-то будет особо из-за этих деятелей кипишевать - наркоторговцев иногда убивают по совершенно не связанным с политикой причинам, веришь?
Bredonosec> Я вот это и откомментировал "а лучше самим сдаться". Поскольку логика данного высказывания именно такова.
Это твоя логика - меня к ней не припутывай.

alex_ii> Не ты случайно писал? Ты уж будь последователен, ОК?
а я как раз последователен.
Не надо мне приписывать "заодно" всякие авантюры. Но это и не значит, что надо послушно как баран идти на забой.

alex_ii> А вторжение предлагал не я. Я предлагал работать аккуратно и не попадаться, как это нынче у наших исполнителей повелось. Начиная с Катара... А не пойман - попробуй что-то доказать...
очень интересно предложения выглядят.
за рубежом заниматься политическими убийствами, дома у регионов "не вмешиваться", законные методы борьбы с коррупцией отрицаются а-приори - это ты куда предлагаешь попасть?

кстати, насчет доказательств - фамилия Литвиненко ничего не напоминает?

>Да и вряд ли кто-то будет особо из-за этих деятелей кипишевать - наркоторговцев иногда убивают по совершенно не связанным с политикой причинам, веришь?
убивают. Но вести дело к тому, чтоб были приглашены сша для защиты наркодельцов от "злобного медведя" (ну а попутно и с ростом траффика - под защитой-то) - не вижу ни единого профита.

alex_ii> Это твоя логика - меня к ней не припутывай.
не моя, а твоя. Мне они ни в каком виде не нужны у границ. В отличие от.

Bredonosec> за рубежом заниматься политическими убийствами, дома у регионов "не вмешиваться", законные методы борьбы с коррупцией отрицаются а-приори - это ты куда предлагаешь попасть?
С каких пор убийство наркоторговцев вдруг становится политическим? Не подскажешь?
Законные методы борьбы с коррупцией не отрицаются - они тут просто не работают. Если бы законы выполнялись - да, можно было бы боротьсяя законными методами. Но они у нас в отношении всяких шишкообразных НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ... Твои предложения?
Bredonosec> кстати, насчет доказательств - фамилия Литвиненко ничего не напоминает?
Напоминает. Что попадаться не надо... Некоторым Луговым...
Bredonosec> Но вести дело к тому, чтоб были приглашены сша для защиты наркодельцов от "злобного медведя" (ну а попутно и с ростом траффика - под защитой-то) - не вижу ни единого профита.
Вот так они и побежали туда, штаны поддернув... Особенно после выхода из Афгана... Верится слабо, знаешь ли... Так что ты предлагаешь-то? Терпеть наркоторговцев - таджикских силовиков и чиновников? Или что? Не пойму я - будь добр, объясни простыми словами... Пока я тебя так понял. что надо терпеть...

alex_ii> С каких пор убийство наркоторговцев вдруг становится политическим? Не подскажешь?
с тех пор как они стали властями той страны. Берлускони тоже за собой шлейф тянет. А ты убей его под соусом "разратитель несовершеннолетних". Или "вор-мошенник", или что угодно еще.

alex_ii> Законные методы борьбы с коррупцией не отрицаются - они тут просто не работают. Если бы законы выполнялись - да, можно было бы боротьсяя законными методами. Но они у нас в отношении всяких шишкообразных НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ... Твои предложения?
Законные методы не работают и в отношении многих иных стран и их правительств.
В том числе той, которую ты желаешь поближе к границам рф.
Чего ради бросаться именно сюда?

alex_ii> Напоминает. Что попадаться не надо... Некоторым Луговым...
Нет, напоминает о том, что доказательства - это для слабых. Сильные могут карманным сми рассказать, что "убил!" Доказательства? А вот поймаем - признается - и докажем, а ну выдать его нам!

alex_ii> Вот так они и побежали туда, штаны поддернув... Особенно после выхода из Афгана... Верится слабо, знаешь ли...
можешь не верить.
И верить про то, что кольцо баз вокруг рф просто случайно получается, и что ГУАМ сам собой образовался, и что тибет освободить от доброты душевной хотят, а не получить как площадку для радаров и РТР, и т.д.
Словом, поддерживать в себе наивную веру в бескорыстие крупного бизнеса, рулящего олигократией только потому, что они сами о себе это поют.

> Так что ты предлагаешь-то? Терпеть наркоторговцев - таджикских силовиков и чиновников? Или что? Не пойму я - будь добр, объясни простыми словами... Пока я тебя так понял. что надо терпеть...
Я предлагаю делать то, что выгодно.
Есть старая китайская пословица: не плыви по течению. Не плыви против. Плыви туда, куда тебе нужно.
Так что не надо пытаться ставить мне рамки "или или".

Bredonosec> Я предлагаю делать то, что выгодно.
Bredonosec> Так что не надо пытаться ставить мне рамки "или или".
Т.е. перефразируем вопрос. Ты считаешь, что поддерживать таджикских наркоторговцев при должностях и погонах - выгодно России? Может тогда закупать у них герыч оптом, да распределять через аптеки - а то чего наши сукины дети париться будут? И им приятно и России выгодно...

alex_ii> Т.е. перефразируем вопрос.
ты не перефразировал. Ты задал тот же самый.
>Ты считаешь, что поддерживать таджикских наркоторговцев при должностях и погонах - выгодно России?
я считаю, что невыгодно способствовать приходу туда звездно-полосатых.
Поскольку тогда и наркотраф, и боевые столкновения, и теракты, и т.д. - словом, тратиться придется значительно больше. Попутно могу напомнить любимое развлечение полиций и федералов всяких демократий - закрывать глаза на деятельность некоторых наркодельцов, которые попутно являются информаторами или как-то иначе сотрудничают с органами.
В очередной раз удивлен твоей нарочитой "наивности"

>Может тогда закупать у них герыч оптом, да распределять через аптеки
Это тебе к немцову и прочим любимым жопозиционерам. У него опыт уже есть такое предлагать )

---

свежая новость.
РФ выделила таджикистану 6 млн $ по линии ООН. В основном на поддержку среднего образования.
Попутно упомянули, что рф - крупнейший донор по этой линии в таджикистане.

Мне вот интересно, выделение как-то связано с историей и достигнутыми договоренностями?

Bredonosec> Попутно могу напомнить любимое развлечение полиций и федералов всяких демократий - закрывать глаза на деятельность некоторых наркодельцов, которые попутно являются информаторами или как-то иначе сотрудничают с органами.
Думаешь только их? У нас знаешь ли ФСБ тоже этим не брезгает - знакомые опера нарывались неоднократно - берут торговца (бывало и со стрелбой с обоих сторон), через полчаса выясняется, что он информатор ФСБ и эту сволочь приходится выпускать - торгуй спокойно, дорогой товарищ... Так что и у нас все как у людей...

alex_ii> Думаешь только их? У нас знаешь ли ФСБ тоже этим не брезгает - знакомые опера нарывались неоднократно - берут торговца (бывало и со стрелбой с обоих сторон), через полчаса выясняется, что он информатор ФСБ и эту сволочь приходится выпускать - торгуй спокойно, дорогой товарищ... Так что и у нас все как у людей...

Т.е. торговец, зная что за него впишутся ФСБшники, тем не менее начинает стрелять, рискуя получить "деревянный макинтош"... Очень сомнительно... И снижает доверие к приводимым Вами фактам...

B.E.> А вот и окончательный ответ. Таки был обмен.
мдя.. гнусновато..
Всего-то навсего, чтоб надавить на рф, достаточно захватить что-нить из её собственности и граждан под любым идиотским предлогом, а там уж сами всё на блюдечке принесут..
тьфу...
======
Алекс, я тоже не верю, что информатор станет стрельбу открывать, рискуя вместо часовой отсидки получить пулю.
Или же это были не информаторы, а просто люди, чья крыша имела своих людей в органах, и их отмазывали как якобы информаторов. Но и это при стрельбе крайне маловероятно. Ибо информаторство не причина позволять стрелять в сотрудников. И не освобождающее обстоятельство.

B.E.> А вот и окончательный ответ. Таки был обмен.

и почему то я не удивляюсь - вполне в стиле плюшевого недомерка...

Абстрактный вопрос.Конебалы поймали нескольких колонизаторов с намерением их съесть.Дикие,что с них возьмешь?В Конебалии у метрополии свои интересы и с трудом выстроенные отношения с местным вождем.Посылать экспедиционный корпус с Максимами рушить все отношения,при том что в за вождя впишутся другие колонизаторы? Или предложить вождю бусы?

B.E.>> А вот и окончательный ответ. Таки был обмен.
Кот_да_Винчи> и почему то я не удивляюсь - вполне в стиле плюшевого недомерка...
Кот_да_Винчи>

Зато как попиарились, продемонстрировали вставание с колен! По зомбиящику про отпущенных преступников ничего-то не скажут.

digger> Абстрактный вопрос.Конебалы поймали нескольких колонизаторов с намерением их съесть.Дикие,что с них возьмешь?В Конебалии у метрополии свои интересы и с трудом выстроенные отношения с местным вождем.Посылать экспедиционный корпус с Максимами рушить все отношения,при том что в за вождя впишутся другие колонизаторы? Или предложить вождю бусы?

1) Отсыпать бус кандидату в вожди из другого клана и пообещать ему корпус с максимами если че.
2) В случае провала п.1 таки слать корпус. Повесить старого вождя за йух на самой высокой пальме самой большой поляны в джунглях. Поставить нового, дать ему бус (но меньше чем в п.1.)

На самом деле ,это как правило, означает посеять хаос - и прощай денежки инвесторов и стратегические интересы.

digger> На самом деле ,это как правило, означает посеять хаос - и прощай денежки инвесторов и стратегические интересы.

Объективно у Таджикистана кроме России нет союзников. Нагибать по всем направлениям, самое простое конечно гастеров таджикских нахрен высылать. Нужна политическая воля, а ее нет, боятся рушить налаженные схемы, но они сами собой при таком пассивном поведении рушатся. Нельзя давать каким-то шавкам себя нагибать - это дурной пример для других. Надо жестко проводить свою политику, чего бы это не стоило. Сама политика конечно может быть вполне мягкой без закидонов. Но встав на определенный путь надо жестко держать линию.