Выборы 2011/2012

Татарин> А потому что они рулят процессом.
Где? Потычь пальцем, в тех, кто там рулит, будь добр,а? Реально рулит, а не пытается по старой памяти взгромоздиться на трибуну... Заодно - можешь попробовать доказать помощь госдепа...

Полл> То есть не менее 30-40% у коммунистов, еще 20-30% - у националистов.

Ну, популярность коммунистов ты несколько преувеличил, положим. 25% у КПРФ и СР, около 20% у ЛДПР, 10% Яблоко, остатние 20% - все остальные чохом, включая националистов.

Полл> Конечно. В лагерном бараке на нарах.

А ты в курсе, что в СССР НИКОГДА не было такого расцвета кооперативного производства, какой был при Сталине? Что корни у нынешней номенклатуры растут из номенклатуры Хрущева-Брежнева-покатилось, которую ПРЕКРАТИЛИ сажать?

Полл> Статистику неплохо будет привести, конечно же.

Оценочное суждение (с).

Полл> КнАПО загробили? Открытый намедни у нас "Литийполитех"?

Ты разницу между потемкинской деревней и всем сельским хозяйством в комплексе представляешь? Отдельные работающие предприятия (в которые, гы-гы, без меры вливают бюджетные деньги, так что даже попил не помогает) погоды не делают. Работать должно ВСЕ. Вот тогда и будет 20% дохода бюджета от экспорта ресурсов, а 80% - с налогов с этих РАБОТАЮЩИХ производств.

Татарин> Мне вот всё Ельцин вспоминается, которого с радостью взгромоздили себе на горб дорогие россияне (а на самом деле - даже мЕньшая кучка экзальтированых диссидентов).
Татарин> И который же через пару лет расстрелял танками парламент во имя установления более правильной демократии, чем хотелось по придури российскому народу.

Мне очень не хочется повторения этих процессов,
но нынешняя власть делает все, что бы процесс повторился.

Они ничему не научились и не хотят учиться. Опять нагнетают пар в котле, создавая ситуацию, когда любой чудак будет лучше, чем они.

И опять будет бессмысленный русский бунт.

Кот_да_Винчи> а я именно что ИП а не погулять вышел. Так, для сведения.
Так с какого перепуга ты думал, что от величины твоего дохода зависят взносы?

B.E.>> Фиксированный размер рассчитывается из минимальной зарплаты. ИП, заработавший 0 руб и ИП заработавший 1 млн. руб. платит одинаковый размер страховых взносов.
Кот_да_Винчи> ты в курсе на сколько увеличены страховые взносы в 11 году по сравнению с 10? а минималка? Ферштейн на что я намекаю?
В 2011 по сравнению с 2010 для малого бизнеса (УСН, ЕНДВ) увеличилась ставка взносов. Не зависимо для расчета с фиксированной части (от минималки) для ИП или для расчета с общей суммы зарплаты для работника.

Еще раз - фиксированные взносы это формула. У ИП они зависят от ставки и МРОТ. От дохода не зависят.
У работника взносы зависят от ставки и зарплаты. Чем выше зарплата - тем выше взносы.
Так что я не понимаю, на что ты намекаешь.

B.E.>> Все что ее выше минималки у работника, а не ИП - выше и взносы. Т.е. у работника с з/п тысяч в 15 в 3 раза выше взносы, чем у ИП с зп в 1 млн. руб.
yacc> А потом этот ИП-шник потребует в той же поликлинике равного к себе отношения, хотя в ФОМС заплатил меньше. Очень справедливо
А тебе как бы пофиг, что он других налогов заплатил море, которых ты, работая наемным работником, не платишь?

yacc> И чуть подальше, когда работник скатится на пенсионный возраст, на работу его толком уже брать не будут - он пойдет бастовать глядя на свое пенсию, хотя собственноручно сокращал отчисления в ПФ
Оставь эти сказки. Для того чтобы получить хорошую пенсию взносы не так уж и важны. Вот податься в полицию – это да, залог высокой (по нынешним меркам) пенсии.

yacc> Ну вот и подумай сам - городу выгодны ларьки?
Опять двадцать пять. Для тебя важна только выгода государства/города. А выгода граждан – по боку.
До тебя даже не доходит, что хозяин этого ларька заработанные деньги пойдет тратить, и они вновь будут приносить пользу государству.
Экономика должна быть разноплановой!!! Это залог ее выживаемости и устойчивости.

Но главное: ненавистные тебе ларьки это ничтожная часть малого бизнеса.

B.E.> Так что я не понимаю, на что ты намекаешь.

Может, речь идет об уплате страховых взносов ИП за наемных работников?

B.E.>> Так что я не понимаю, на что ты намекаешь.
Leks_K> Может, речь идет об уплате страховых взносов ИП за наемных работников?

Так речь то шла об уклонении от взносов, посредством оформления наемных работников как самостоятельных ИП.

B.E.> А тебе как бы пофиг, что он других налогов заплатил море, которых ты, работая наемным работником, не платишь?

Но их платит его работодатель. И уж никакого отношения это море не имеет к тем, кого из наёмных работников превратили в типа-ИП.

B.E.> Оставь эти сказки. Для того чтобы получить хорошую пенсию взносы не так уж и важны.

Тут сильно зависит от того, когда человек пойдёт на пенсию, в следующем году или лет через 15-20.

B.E.> А тебе как бы пофиг, что он других налогов заплатил море, которых ты, работая наемным работником, не платишь?
Каких? У меня, как у наемного работника, кучу всего платит работодатель.
Те ИП, которые устраивались на 6% в том же IT ( есть и такая схема ), кучу налогов не платят - не надо ля-ля.

B.E.> Оставь эти сказки. Для того чтобы получить хорошую пенсию взносы не так уж и важны.
Это мне говорит спец по сложному банковскому проценту?

B.E.> Опять двадцать пять. Для тебя важна только выгода государства/города. А выгода граждан – по боку.
Граждан каких? Покупателей? Почему же - очень даже важна - возле ларьков криминальная обстановка больше, как у потребителей о них качеством товара в гипермаркете заботятся больше - на минирынке у многих вещей качество сомнительное.

B.E.> До тебя даже не доходит, что хозяин этого ларька заработанные деньги пойдет тратить, и они вновь будут приносить пользу государству.
Какому государству? Под тех, кто тратит деньги, создается целая сфера их обслуживающая, которая и сама не прочь от налогов побегать - не рассказывай сказки.

B.E.> Но главное: ненавистные тебе ларьки это ничтожная часть малого бизнеса.
В свое время - не такая и малая.
Вот тебе еще пример малого бизнеса - человек работает в гараже по-знакомству. Масло сменить, ремот по-мелкому и т.п. Цены умеренные .... потому что он налогов не платит вообще - мне и такие примеры знакомы
С малого бизнеса налоги брать задолбаешься.

B.E.>> Опять двадцать пять. Для тебя важна только выгода государства/города. А выгода граждан – по боку.
yacc> Граждан каких? Покупателей? Почему же - очень даже важна
P.S. C чисто экономической точки зрения - чем больше сбыт - тем меньше наценка и делать можно на обороте. Именно поэтому большой бизнес потребителю наоборот выгоднее - моллы/гипермаркеты, а не рынки/ларьки.
Малый бизнес скорее нужен там, где для большого бизнеса рынок малый - ему это неинтересно, но спрос тем не менее есть и есть ниша для малого бизнеса.

hcube> Ну, популярность коммунистов ты несколько преувеличил, положим. 25% у КПРФ и СР, около 20% у ЛДПР, 10% Яблоко, остатние 20% - все остальные чохом, включая националистов.

Результаты экзитпола ВЦИОМ
Партии % проголосовавших
Партия «Единая Россия» 48,5
КПРФ 19,8
ЛДПР 11,42
«Справедливая Россия» 12,8
«Патриоты России» 0,90
«Яблоко» 4,17
«Правое дело» 1,10
Испорченных бюллетеней 1,31
___________________________________________________________________________________________
Вообще-то СР - партия того же места производства, что и ЕР. Поэтому если кто-то сможет выбить ЕР из политической жизни страны - он, скорее всего, вышибет и СР.
ЛДПР - это и есть националисты.

hcube> А ты в курсе, что в СССР НИКОГДА не было такого расцвета кооперативного производства, какой был при Сталине? Что корни у нынешней номенклатуры растут из номенклатуры Хрущева-Брежнева-покатилось, которую ПРЕКРАТИЛИ сажать?
А ты в курсе, кто задумал НЭП?
А ты в курсе, какой процент номенклатуры при Сталине был посажен?

hcube> Оценочное суждение (с).
Так и пиши его на заборе.

hcube> Ты разницу между потемкинской деревней и всем сельским хозяйством в комплексе представляешь?
Конечно - сельское хозяйство СССР это типичный пример Потемкинской деревни, куда без меры вливали бюджетные средства с почти нулевым выхлопом.

Полл> Результаты экзитпола ВЦИОМ
Полл> Партия «Единая Россия» 48,5

А у ФОМ - 43%. И 30% не сказали.

А результат опросов по Чечне и по Москве - отличается от результатов ЦИКа

hcube> Отдельные работающие предприятия (в которые, гы-гы, без меры вливают бюджетные деньги, так что даже попил не помогает) погоды не делают.
Я конечно дико извиняюсь, но это просто какой-то бред.
Понятно, что за мкадом жизни нет, но надо же края видеть

Полл> ЛДПР - это и есть националисты.
С Новым Годом! Эко тебя уже плющит и колбасит!

DarkDragon> Я конечно дико извиняюсь, но это просто какой-то бред.

Угу. Бред. Разумеется. Завод про производству литиевых аккумов, который на 49% профинансирован РосНано, на 51% - китайцами, и который имеет опцион от китайцев на скупку всей продукции сроком на 3 года. Самое что ни на есть рыночное образование, что вы!

hcube> Угу. Бред. Разумеется. Завод про производству литиевых аккумов, который на 49% профинансирован РосНано, на 51% - китайцами, и который имеет опцион от китайцев на скупку всей продукции сроком на 3 года. Самое что ни на есть рыночное образование, что вы!
Бред - это "отдельные работающие предприятия".
У нас в регионе практически все предприятия - работают.

alex_ii> Заодно - можешь попробовать доказать помощь госдепа...

А госдеп это и не секретит, и наши правозаshitники тоже что-то уже не очень стесняются. Сколько миллионов долларов ежегодно выделяется на "развитие демократии" в России - гугль в помощь.

Скоро выборы главного презерватива России. Я сегодня думал какой презерватив хочу иметь.
Жирик - презерватив старый, уже долго ношеный, хотя и не использовался, может порваться. Такой покупать не хочу
Зюганов - тоже самое. Да выглядит по старому, не прикольный
Явлинский - Тоже самое что и у Жирика. Только презерватив еще и тонкий. Порвется и внутрь прольется. Такой не надо.
Путин - это презерватив уже столько раз использовали, что теперь все внутрь проливается. Да и болезни теперь пропускает. Надо срочно менять

Итог:
Нужен презерватив новый, хорошего качества. Пусть и не крутейший на свете, но лучше чем вышеперечисленные модели. Чтобы его хватило хотя бы на пять лет.

DarkDragon> У нас в регионе практически все предприятия - работают.

ну осталось вспомнить что у вас там осталось... Полторы калеки?

BrAB> ну осталось вспомнить что у вас там осталось... Полторы калеки?
Чуток побольше у них там появилось: http://www.volgograd.ru/catalog/prom_agriculture/

BrAB> ну осталось вспомнить что у вас там осталось...
Я ж вроде говорил - за мкадом жизни нет. Совсем.
BrAB> Полторы калеки?
Может даже меньше. Но почему-то москвичей тянет как мух на... мед. Только и успеваем отмахиваться.

Полл> Чуток побольше у них там появилось: http://www.volgograd.ru/catalog/prom_agriculture/
Это вообще какая-то мелочевка, даже особо и неизвестная. Собственно, сам недавно был чрезвычайно изумлен, узнав что буквально в полукилометре от моего места работы вполне себе пыхтит завод нестандартной буровой техники
А всякими мелкими производствами с численностью персонала 20-100 человек за последние десять лет застроены все пустыри вокруг крупных предприятий в промзоне.

Anika>> Он даже не маньяк. Он особо опасный м*дак. Но до власти не дорвётся. Именно потому, что м*дак.
alex_ii> Хорошо, если так. Но практика показывает, что м*даки у нас вполне избираемы...



Не знаю, откуда такие ужасы. Нормальный, открытый человек без малейшей рисовки.
Вообще, происходящее в кадре, сильно форум напомнило. Даже модеры, сначала потусовались, а потом плюнули. К концу, была ссылка на пункт правил

Leks_K> Но их платит его работодатель. И уж никакого отношения это море не имеет к тем, кого из наёмных работников превратили в типа-ИП.
А вот в этом моменте речь шла о ИП, действительно зарабатывающем своей предпринимательской деятельностью миллионы, а не типа-ИП.

Leks_K> Тут сильно зависит от того, когда человек пойдёт на пенсию, в следующем году или лет через 15-20.
Факторов много. Но в конечном итоге они все сводятся к тому, что система не заинтересована в высоких пенсиях для всех.

yacc> Каких? У меня, как у наемного работника, кучу всего платит работодатель.
Блин, мы про ИП зарабатывающего миллионы говорим, или о уклонении от взносов??? Цитаты внимательно читай.

B.E.>> Опять двадцать пять. Для тебя важна только выгода государства/города. А выгода граждан – по боку.
yacc> Граждан каких? Покупателей?
Всяких. Ты не поверишь, но и владельцы ларьков или маленьких магазинчиков тоже люди.

yacc> Какому государству? Под тех, кто тратит деньги, создается целая сфера их обслуживающая, которая и сама не прочь от налогов побегать - не рассказывай сказки.
Ты вообще экономику когда-нибудь изучал? Хотя бы на уровне одного семестре в ВУЗе? Пока этого не заметно.
Экономика не сводится к одним лишь налогам. И польза государству не равна налоги.
А уж в уклонении от налогов ты точно не разбираешься, так что не лезь на чужое поле.

B.E.>> Но главное: ненавистные тебе ларьки это ничтожная часть малого бизнеса.
yacc> В свое время - не такая и малая.
Мы про сейчас говорим.

yacc> Вот тебе еще пример малого бизнеса - человек работает в гараже по-знакомству. Масло сменить, ремот по-мелкому и т.п. Цены умеренные .... потому что он налогов не платит вообще - мне и такие примеры знакомы
И что? Вот таких неплательщиков подъем ставок по взносам или отмена ЕНВД никак не затрагивают. Они бьют по тем, кто честно платит. И разоряет их или вынуждает уклоняться.

yacc> С малого бизнеса налоги брать задолбаешься.
Пока налоги подъемные - большинство платит. Тот же ЕНВД. А вот когда налоги задирают сверх меры, то уходят в тень. Почитай про кривую Лаффера на досуге.


yacc> P.S. C чисто экономической точки зрения - чем больше сбыт - тем меньше наценка и делать можно на обороте. Именно поэтому большой бизнес потребителю наоборот выгоднее - моллы/гипермаркеты, а не рынки/ларьки.
Те же маленькие магазинчики полезны тем, что находятся рядом с домом и не нужно бежать за хлебом в гипермаркет. Тем, что могут предложить то, на что не способны гипермаркеты и т.п.

Если малый бизнес не выдержит конкуренции, то он загнется и без помощи государства. Это рынок. Это нормально. Но душить малый бизнес неподъемными налогами - это бред. Ни одна из стран, ныне экономических гигантов, так не делала. В той же Америке малый бизнес это одна из основ экономики.

yacc> Малый бизнес скорее нужен там, где для большого бизнеса рынок малый - ему это неинтересно, но спрос тем не менее есть и есть ниша для малого бизнеса.
В том числе. И что, ты за то чтобы душить такой малый бизнес?