Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

alexx188> В Сирии поставлен "рекорд" - 130 убитых за вчерашний день.

песец.
Слушай. А что у вас думают, если Израиль, как развиваются современные события, окажется в кольце халифата мусульманского. Ведь если еще и в Сирии власть сменится.


P.S. Удачи вам.

kirill111> Слушай. А что у вас думают, если Израиль, как развиваются современные события, окажется в кольце халифата мусульманского.
А какая им разница, кто набеги совершает, хазары али печенеги.. и так и так воевать.

Barbarossa> А какая им разница, кто набеги совершает, хазары али печенеги.. и так и так воевать.

Там "же на половину наш народ"!

Barbarossa>> А какая им разница, кто набеги совершает, хазары али печенеги.. и так и так воевать.
kirill111> Там "же на половину наш народ"!

А в чем разница для этого народа между печенегами и хазарами? Хрен редьки не слаще. Барби прав.

Nav> Стрельбы ВВС и ПВО Сирии. Стоит обратить внимание на появление ЗРК Бук-М2Э

Nav, большое спасибо за видео! Видно, что у Сирии остались еще живые МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-29, Су-24, из ПВО - С-125 и "Оса". Ну и модернизированные "Буки". Еще маловысотная РЛС, похоже П-15. Ми-8 и Ми-24 не новость, а вот сирийские "Газели" не часто на экранах мелькают.

Видимо Ашад-младший не на последнее место армию ставит...

Morti> Армейские подразделения ВВС, ПВО и ВМС Сирии провели практические учения с боевой стрельбой с участием соединений истребительной и истребительно-бомбардировочной авиации, вертолетов огневой поддержки и соединений ПВО.[/b]


Судя по всему на последних кадрах - попадание не "болванки", а ракеты с полноценной боевой частью. Доводилось слышать что половина съемки - на самом деле стрельбы КЧФ в этом году, ну тут уж за что купил...

B.E.> Террористы подорвали штаб-квартиры спецслужб в Дамаске: 40 погибших :: Происшествия :: Top.rbc.ru
B.E.> Чхать какие у оппозиции цели. С такими методами они не более чем террористы, не более.

Сирийская освободительная армия/СОА ( мдя, ассоциации) действует пока именно так, не стремясь ввязываться в открытые стычки, но при этом не забывая заявить о своей численности аж в 20.000 штыков, дезертировавших от правительства в ушелья южной Турции.

Но.


Профессия солдата, именно солдата а не федоина с РПГ\Калашниковым наперевес, как мне кажется в арабском социуме с традиционно высокой безработицей должна быть достаточно престижна. Даже минимальный престиж предполагает минимальный отбор, то есть все боеспособное мужское население становится необходимым для призыва "под ружье" лишь в крайний случай, когда ситуация не совсем критична то правитель предпочтет меньшую, но более профессиональную армию. Другими словами, численность армии не обязательно должна коррелировать с численностью моб.ресурса.

Процесс развивается в геометрической прогрессии. Если 20 тысяч дезертировало, то 40 тысяч хотело но им не представилось возможности,80 тысяч считает ситуацию полностью проигранной и не способно к адекватным решительным действиям, 160 тысяч еще держится бодро, но у них есть сомнения. То есть цифра в 20 000 дезертиров если не критична то околокритична для существования армии как организации. Фактически мы сейчас должны были бы наблюдать полный развал ее структур и быстрый крах режима Асада, оставшегося без своего станового хребта. А этого не происходит.

Ровно как и НВФ, имеющие в своем составе якобы тысячи боевиков действуют группами по два-три человека.

Что заставляет относить все эти полчища "борцов с проклятым режимом" в область пропаганды.

S.I.> ордер на арест которого Международный уголовный суд...

В этом месте стоит смеяться. Вспомним "Трибунал по бывшей Югославии". И то, как о нем отзывалась мадам Дель Понте.

Наверное Международный уголовный суд - это расширенная версия Басманного суда. Или я не прав? Кто как думает?

wert> Доводилось слышать что половина съемки - на самом деле стрельбы КЧФ в этом году, ну тут уж за что купил...
Ну, половина - это Вам загнули и про этот год тоже)) У сирийцев не было столько хорошего домашнего инжирного арака, чтобы списать столько видео. Хватило секунд на 10, не больше))
Гораздо интереснее - стрельба иранско-китайской продукцией, которая тоже там присутствует.

Militarist>> Так что... и не надейтесь!
S.I.> - Рабинович, как ваше здоровье? - Не дождетесь!

Израиль переживет "арабскую зиму". Переживут ли арабы?

29.12.2011 MIGnews.com

Ветеран англоязычной прессы, бывший шеф британской Telegraph, основатель канадской National Post, историк, член палаты лордов Конрад Блэк стал одним из первых серьезных публицистов, заметивших, что так называемая "арабская" весна" и последовавшая за ней "арабская зима" вовсе не станет концом света – по крайней мере, для Израиля.

К Блэку стоит прислушаться, его мысли очищают голову от набивших оскомину завываний мэйнстрима: "После прилива первоначальной эйфории, стало модно заламывать руки и прокламировать ужасные перспективы, ожидающие Израиль. Это сопровождается однотипными призывами к Иерусалиму – прекратить строительство в "поселениях" и договориться с арабами до того, как "Братья-Мусульмане" захватили Каир. Общим местом стало предположение о том, что Израиль "висит на волоске", в особенности в связи с воинственной позой, которую приняла Турция, позабыв о своей былой доброжелательности в отношении Еврейского Государства.

Трудно не согласиться с тем, что мы живем в весьма буйную эпоху, и любые предсказания относительно Ближнего Востока чрезвычайно рискованны. Я, несмотря на это, полагаю, что перспективы Израиля никогда не были столь безоблачными. Арабские державы – в полном замешательстве – как в своей внутренней политике, так и в отношениях друг с другом. Исламисты могут захватить или не захватить власть, но есть признаки того, что арабские массы перекормлены ложью об Израиле, с помощью которой их правители на протяжении поколений пытаются отвлечь внимание от деспотизма и дурного правления, восторжествовавшего в постколониальную эпоху".

Особо следует отметить "египетскую угрозу": "Даже если исламисты оттеснят от власти военных, только военные в состоянии вести войну против Израиля, и военные такой войны не хотят. Придурки могут сколько угодно жечь израильские флаги на площади аль-Тахрир, но никто не затащит Египет обратно в состояние войны с Израилем".

Далее следует Сирия: "Президент Башар Асад не выживет в качестве абсолютного правителя страны. "Асад, как и Каддафи, скорее всего, не переживет нынешней проверки силой. Дезертирство из его армии растет, также как и давление Арабской Лиги, сирийская армия не в состоянии заткнуть рот оппонентам, как это ей удалось с отцом Асада в 1982. Одряхление Сирии приведет к ослаблению и ХАМАСа, и "Хизбаллы", прямая связь которых с Ираном будет перерублена".

Далее досталось палестинцам: "Палестинская попытка добиться признания в ООН провалилась. Провозглашенное "единство " ХАМАСа и ФАТХа – швейцарский сыр, продолжение грязной возни профессиональных воров. Благосостояние на Западном берегу продолжает расти, и насилие против израильтян – на исторически низком уровне. В Израиле найдены значительные месторождения нефти и газа, экономические проблемы Европы кажутся отдаленными на фоне уверенного израильского роста. Новое государство Южный Судан проклинает арабский, и в более общем смысле, исламский расизм в отношении негров, и ломает единый антиизраильскрий фронт, созданный мусульманами под прикрытием ряда международных и гуманитарных организаций, и южный Судан открывает посольство в Иерусалиме".

Далее следует приговор: "Ни одна из арабских стран не имеет устойчивых политических институтов. Ни одна из арабских стран, за исключением нефтедобывающих, не в состоянии генерировать сколько-нибудь серьезный экономический рост. После обычного позирования и революционного кудахтанья египтяне окажутся перед фактами, перед реальными проблемами, требующими решения. Агитация против поселений – бред и нонсенс. Израиль продемонстрировал, и на Синае, и в Газе, что он готов депортировать поселенцев ради мира. Это не более чем еще одна арабская утка, направленная на отвлечение внимания от все далее исчезающего за горизонтом будущего "мира", о котором тут же забудут после каждой следующей уступки земли. Израилю просто надо забыть об этом и не вступать в переговоры ни с каким образованием, которое не готово с самого начала признать его право на существование. Турция не пошлет в Восточное Средиземноморье никаких кораблей. Ничего не случится в арабском мире до тех пор, пока, наподобие Индонезии и Малайзии арабы не разовьют в себе некоторую, хотя бы и ограниченную способность к самоуправлению, генерированию экономического роста, и не начнут сами себя вытаскивать из ямы недоразвитости – точно также, как это делают большинство стран Южной и Восточной Азии, а также Латинской Америки ".

S.I.> Глава одной из основных оппозиционных организаций в Сирии - Национального совета Сирии - заявил, что наблюдатели от Лиги арабских государств должны либо доказать свою полезность, либо покинуть страну.

Это просто шикарно. Либо говорите то, что нам нужно, либо валите отсюда. Не суйтесь в нашу песочницу, если вы с нами не согласны. Суйтесь только те, кто согласен. Ну и мы еще одобрение добрых дядей из Вашингтона спросим, а то вдруг наблюдатели опять "не те".

Nav> Новый теракт с использованием смертника в Дамаске

Гражданская война...
Может в этот раз сирийские власти и победят, но это не будет победой стороны, ведущей страну к последующему прочному, долговременному миру...

Iltg> Может в этот раз сирийские власти и победят, но это не будет победой стороны, ведущей страну к последующему прочному, долговременному миру...
Конечно - у этой стороны ни СЯС, ни достаточно мощной ПРО для этого, долговременного мира, нет. И что?

Полл> Конечно - у этой стороны ни СЯС, ни достаточно мощной ПРО для этого, долговременного мира, нет. И что?

А то.
То, что у нынешних сирийских властей нет никаких возможностей направить свою страну к стабильному развитию. Причины нынешней гражданской войны (как и положено гражданской войне, естественно) - чисто внутренние.
Нынешние власти имеют возможность лишь подавить оппозицию себе - но это будет означать лишь загон "болезни" внутрь. Рост населения (за счет бедного населения) никуда не денется. Экономические причины восстания никуда не денутся. Межконфессиональные противоречия никуда не денутся.

Впрочем, вряд ли "безвыходная ситуация" может быть поставлена в вину именно этим нынешним властям. Они плоть от плоти сирийского народа. И рулили они так, чтобы не потревожить базисный менталитет своего же сирийского народа.

Iltg> Причины нынешней гражданской войны (как и положено гражданской войне, естественно) - чисто внутренние.
Угу. И в Ливии - чисто внутренние, и в Египте - чисто внутренние, и в нескольких странах по соседству - тоже чисто внутренние.
Просто так совпало. Ну что тут непонятного?

Iltg> Нынешние власти имеют возможность лишь подавить оппозицию себе - но это будет означать лишь загон "болезни" внутрь. Рост населения (за счет бедного населения) никуда не денется. Экономические причины восстания никуда не денутся. Межконфессиональные противоречия никуда не денутся.
А вот раньше всего этого не было.
Во всех странах, включая Йемен, Бахрейн и Великобританию с Францией, где тоже идут арабские беспорядки.

Iltg> Впрочем, вряд ли "безвыходная ситуация"
Где безвыходная ситуация - в Британии или во Франции, я не понял?