ФСБ раскрыла группу шпионов в британском посольстве

А кого он на этот раз вместо Путина собрался поставить?..

 

Как "кого"??? Мишу Ходорковского.

Хм, а что российские НПО денег не берут? Берут, еще как берут. Вот, например, Березовский заявил что его цель ни мало ни много - свержение существующего в России режима... А ведь ни для кого не секрет, что на его деньжата ооочень многие "общественники-активисты" шикуют...

 

- А кого он на этот раз вместо Путина собрался поставить?.. Чертовски любопытно...

 

Тебя Вуду конечно,кого же еще!

U235] Теперь истеблишмент убедили, что они не ошибались и либералы - таки действительно шпиены.

Да ну, неужели столь топорной работой можно кого-то убедить? В противном случае остается только признать этот "истеблишмент" полными идиотами. Нет, понятно, что все это именно так и задумано (в смысле, как дискредитация НПО), но нельзя же позволять себя разводить как лохов!

Нехитро задумано, но топорной работой это не назвешь. Есть шпион, есть платежки правозащитникам им подписаные, шпиона, исполняющего танцы с камнем и сами платежки показали по ящику всем желающим. А в юридических и технических тонкостях разбираться будут очень немногие. У большинства же сработает установка "раз оправдывается, значит виноват". Тем паче что и так либералов в массах не любят.

Как раз наиболее эффективны именно такие вот простые и незатейливые комбинации. Это ближе к народу. Если же начнешь умничать, то массы не поймут. Такие вот пятиминутные телесюжеты гораздо эффективнее по мозгам обывателя бьют, чем многосерийные судебные процессы. Пусть даже через год будет решение, что ответчик был неправ и все это вообще-то клевета, но поезд уже ушел. Нужное инициатору общественное мнение уже сформировано, а к моменту судебного решения уже все забыли, с чего это начиналось.

Вспомните уже упоминавшуюся на форуме историю с кувейсткими недоношенными младенцами, которых иракские солдаты якобы выкидывали из боксов-инкубаторов. Липа откровенная и через несколько месяцев все это вскрылось. Но это было уже ПОСЛЕ "Бури в пустыне". А значит - акция успешна на 100% и своей цели она достигла. То же и с массовыми захоронениями расстрелянных албанцев и с иракским ОМП.

А тут тем паче такой удобный повод: англичане, балбесы, сами же своих союзников и подставили. Грех было не воспользоваться в такой момент

В общем, еще раз советую перечитать



Там под видом увлекательного приключенческого романа очень знающий человек достаточно честно описал подноготную специальных операций. Примерно так оно и есть, если отбросить откровенную беллетристику

Нехитро задумано, но топорной работой это не назвешь. Есть шпион, есть платежки правозащитникам им подписаные, шпиона, исполняющего танцы с камнем и сами платежки показали по ящику

 

Умора! Шпиона нет - раз никого не высылают. Платежки - и что? Там написано - это за шпионаж? И вообще откуда какие-то платежки у этого Аркашки Мамонта, прославившегося раньше фантастическими фильмами о продаже младенцев на органы и прочей чушью?

Про камень ваще может говорить только идиот - давно уже разъяснили полную бессмысленность такого "прибора".

Короче - действительно, нашлись в России несколько лохов, поверивших в эти чекистские сказки. Однако таких лохов на всю страну набралось не более десятка штук.

Умора! Шпиона нет - раз никого не высылают. Платежки - и что? Там написано - это за шпионаж? И вообще откуда какие-то платежки у этого Аркашки Мамонта, прославившегося раньше фантастическими фильмами о продаже младенцев на органы и прочей чушью?

А на кой хрен его высылать? Ответной высылки своих из Великобритании не хотят, а показанные на всю страну по ящику шпион и так после такой рекламы соберет вещи и уедет к себе на родину бумажки в управлении перебирать, в разведшколе преподавать, или мемуары писать(впрочем молод он еще для этого). Засветка агента вовсе не обязательно влечет высылку. Даже не так: чаще всего она официальную высылку не влечет: просто просят уехать неофициально. Официально с показом по телевидению высылают только тогда, когда хотят поскандалить с вражеской разведслужбой. Здесь же комбинация направлена больше против своих, а злить МИ-6 ни в чьи планы похоже не входит.

Про камень ваще может говорить только идиот - давно уже разъяснили полную бессмысленность такого "прибора".

Осталось это только британцам объяснить, которые ничего не подозревая такой прибор таки используют. Интернет - далеко не идеальный канал. Вон можете сходить в компьютерный форум, там до сих пор копья по этому поводу ломают. Впрочем, Вам конечно и так все ясно и вникать в дебри компьютерной криптографии и стеганографии недосуг [_[

Короче - действительно, нашлись в России несколько лохов, поверивших в эти чекистские сказки. Однако таких лохов десятка штук

Ага. Десятков "штук", в смысле - тысяч. Как показали результаты парламентских выборов, "кровавой гэбне" избиратели верят в разы больше, нежели либералам. Вот те точно избирателей за идиотов считают, пичкая их протухшими сказками еще совкового разлива. Государство давно уже изменилось, равно как изменилась и "контора". Она далеко не образец честности, порядочности и бескорыстного служения обществу, но ее реальные недостатки и опасности для гражданского общества лежат далеко от того, на чем пытаются играть правозащитники. Они до сих пор борются с уже давно почившим в бозе НКВД, а потом удивляются, почему их методы не работают B) А все просто: Россия - не СССР, а ФСБ - не НКВД и даже не КГБ и вся их работа бьет мимо цели

В общем, volk959 - классический пример такого вот отставшего от времени либерала. Это было бы смешно, если бы не было так грустно

Да лааадно! Где шпион-то? Кто его видел? Кто видел какие-то платежки? Сейчас в стране этих платежек миллиарды.

Какой упорный Ю235 - настоящая подлодка Кригсмарине - сами чекисты давно молчат в тряпочку и о английских шпионах, и о шпионских НПО, только упорный Ю235 из-под воды все видит этих злобных шпиёнов.

По ящику все показали. А дальше каждый делает выводы сам. Вы сделали свои - кто-то сделал свои. Уверяю Вас, у большинства народа образ мысли сильно отличается от Вашего. Классическая война компроматов. Потребовалось обоснование закона о НПО - нашли компромат и слили его через Мамонтова по общероссийскому каналу в прайм-тайм. Вся страна полюбовалась и на английского агента и на подписанные им платежки. А был ли мальчик - будут еще несколько лет разбираться в суде. Причем, что характерно, уже после того, как закон об НПО будет принят и "заигран" при полной поддержке или, по крайней мере, при бездействии широой общественности. Чего собственно и тербовалось достичь.

Зачем дальше-то кричать? Все, что требовалось - сделал Мамонтов. Крикнуть громче ФСБшные официальные лица не смогут - не тот у них формат, да и не их работа. Это разовая акция. Однократный слив компромата на головы правозащитникам. Операция проведена, галочка поставлена, деньги и награды розданы, лавочка закрылась. Хотя нет: двое задержанных по этому делу агентов, которых спалил это горе-Бонд, парятся на нарах и в случае чего дело можно реанимировать, к примеру, громким освещением хода следствия или суда, если понадобится.

Какой упорный Ю235 - настоящая подлодка Кригсмарине - сами чекисты давно молчат в тряпочку и о английских шпионах, и о шпионских НПО, только упорный Ю235 из-под воды все видит этих злобных шпиёнов.

 

Вообще-то U235 - не подлодка, а то, что необходимо для производства изделия на его аватаре

Какой упорный Ю235 - настоящая подлодка Кригсмарине - сами чекисты давно молчат в тряпочку и о английских шпионах, и о шпионских НПО, только упорный Ю235 из-под воды все видит этих злобных шпиёнов.

 

Вообще-то U235 - не подлодка, а то, что необходимо для производства изделия на его аватаре

 

Неа. Была у немцев ("фОшистов") такая "знаменитая" подлодка Кригсмарине, которая, спущенная на воду в 1942, так ни в одном боевом походе и не участвовала, но зато была потоплена во Второй Мировой войне аж два раза, причем во второй раз - своими, с полным уничтожением всего экипажа.

так что ник весьма коррелирует с писаниями его обладателя. Лоханулся со шпиёнами, но признать ентого не в силах.

volk959] так что ник весьма коррелирует с писаниями его обладателя. Лоханулся со шпиёнами, но признать ентого не в силах.

НЕ УВЛЕКАЙТЕСЬ.

Чего означает мой ник - показано на картинке. Если у Вас проблемы с историей - меня это не волнует.

Насчет "не могу признать" - посмотрите на себя в зеркало. Либо Вы совершенно не понимаете как ведется информационная война, либо просто уперлись в позицию "все чекисты - придурки" и сойти с нее Вам не дает свое самомнение. ИМХО - кто то из них, видимо, здорово Вам хвост прищемил, раз столько ненависти в одной голове уместилось

Впрочем, такая позиция не защищает вас никак от возможных манипуляций. Любая ограниченнность - это крючок для соответствующей работы. Если Вы так не любите организацию, то чтобы добиться чтобы Вы чего-то сделали надо всего лишь от имени этой организации настойчиво попросить этого НЕ делать. Этот трюк, кстати, давно и успешно используется всеми, кому не лень. Да и прото вести работу против таких как вы очень удобно: если человек считает противодействующую сторону за идиотов, то он не особо-то бдителен будет, что опять же неплохо. Кстати первое, чему учат профессиональных разведчиков - это не считать контрразведку за идиотов и всегда опасаться ее, даже если кажется что все нормально. Прививают этакую профессиональную паранойю. И, кстати, не зря это делают.

] Нехитро задумано, но топорной работой это не назвешь. Есть шпион, есть платежки правозащитникам им подписаные, шпиона, исполняющего танцы с камнем и сами платежки показали по ящику всем желающим. А в юридических и технических тонкостях разбираться будут очень немногие. У большинства же сработает установка "раз оправдывается, значит виноват". Тем паче что и так либералов в массах не любят.

Так я про это и говорю. Вот эта самая "установка", цепочка "шпион - подписанные платежки" - это же даже для идиота ясно, что бред. Какие там "тонкости"? Это даже не топор, а просто бульдозер. Можно, конечно, сказать, мол, а чего, "пипл хавает", но работа от этого "тонкой" не становится.

И ведь нельзя сказать, что народ в России тупее, чем где-нибудь в Европе/Америке. Но работают там все же гораздо тоньше (мне есть с чем сравнивать). Даже эта самая история про младенцев (честно говоря, я про нее не слышал, но это неважно) и то на уровень тоньше. Хотя бы потому, что в ней фигурируют лишь обвинения (и все это понимают!), просто эти обвинения принимаются на веру до поры до времени (по разным причинам). А с камнем же просто сразу ясно - не то, что это "липа", тут точно так же изначально нет явных доказательств - а то, что оно "не цепляется" за то, что на него хотят навесить (НПО). И тут уже сразу выскакивает в мозгу флажок: мало того что разводят, так еще в лицо считают идиотом. В случаях же ОМП, младенцев и подобных всего лишь выскакивает флажок недоверия - "врут, небось, доказательств-то нет... хотя все может быть, с них станется".

]В общем, еще раз советую перечитать

Я читал, давно уже, правда.

U235] ...не считать контрразведку за идиотов...
Некоторый офф: если сравнивать уровень сотрудников второго и пятого (с коорым народ все же чаще сталкивался) управлений в старые времена, то он был местами просто разителен...

---

Zeus] Какие там "тонкости"? Это даже не топор, а просто бульдозер. Можно, конечно, сказать, мол, а чего, "пипл хавает", но работа от этого "тонкой" не становится.
ИМХО, все же следует отделять работу профессионалов от "использования" результатов этой работы политиками и/или в политических целях. Это будет то же самое, что говорить, например, о непрофесионализме "Альфы" по результатам операции в Буденновске.

Впрочем, такая позиция не защищает вас никак от возможных манипуляций. Любая ограниченнность - это крючок для соответствующей работы.

 

Кстати, в этой ветке я сначала хотел Вас попросить не обращать внимания на volka. А потом понял, что его посты Вы просто используете для общения с интересуещей Вас аудиторией

Aaz] ИМХО, все же следует отделять работу профессионалов от "использования" результатов этой работы политиками и/или в политических целях. Это будет то же самое, что говорить, например, о непрофесионализме "Альфы" по результатам операции в Буденновске.

Каких профессионалов? Контрразведчиков, выследивших "шпионов"? Так не о них же речь сейчас; это, в конце концов, дело техники. Это можно и срежиссировать, и реальный (вполне рядовой) случай использовать - как раз не так важно (хотя, я бы сказал, и здесь отнюдь не все гладко получилось). Речь именно об использовании скандала... об "информационной войне", короче. То есть о ней самой, о политике.

Zeus] и реальный (вполне рядовой) случай использовать - как раз не так важно (хотя, я бы сказал, и здесь отнюдь не все гладко получилось).
Как версия: "не все гладко получилось" именно потому, что потребовалось срочно реализовать "полусырую" разработку по политическому заказу - как взятие города в войне к определенной дате.

Zeus] Речь именно об использовании скандала... об "информационной войне", короче. То есть о ней самой, о политике.
Ну, о ней-то что говорить. Искусство политической интриги мельчает просто на глазах (и не только в России). Макиавелли из современных политиков явно мало кто читал...

[
Zeus] Речь именно об использовании скандала... об "информационной войне", короче. То есть о ней самой, о политике.
Ну, о ней-то что говорить. Искусство политической интриги мельчает просто на глазах (и не только в России). Макиавелли из современных политиков явно мало кто читал...
[/quote]

Согласен по поводу Макиавелли,если бы его больше читали и проходили в школах и ВУЗах,то мы бы имели более опытных политиков.У Макиавелли есть ответы на все случаи политической жизни общества и государства.Гениальный был человек.

На самом деле очень интересно то, что идею возможности полной анонимности пользователя интернета отстаивают в основном участники форума, находящиеся за пределами РФ. При этом они почему то забывают о системе тотальной слежки "Эшелон", развёрнутой по всему миру США и фиксирующей и анализирующей "всё что шевелится".

На самом деле очень интересно то, что идею возможности полной анонимности пользователя интернета отстаивают в основном участники форума, находящиеся за пределами РФ. При этом они почему то забывают о системе тотальной слежки "Эшелон", развёрнутой по всему миру США и фиксирующей и анализирующей "всё что шевелится".

 

Ага. А еще, в свободное от поедания христианских младенцев, они устанавливают всем видеокамеры в ванные комнаты.

Насчёт поедания это судя по всему что-то ваше личное, я этого не говорил. Видимо вы хотели сказать,
что "они" такие вот белые и пушистые?

На самом деле очень интересно то, что идею возможности полной анонимности пользователя интернета отстаивают в основном участники форума, находящиеся за пределами РФ. При этом они почему то забывают о системе тотальной слежки "Эшелон", развёрнутой по всему миру США и фиксирующей и анализирующей "всё что шевелится".

 

Ага. А еще, в свободное от поедания христианских младенцев, они устанавливают всем видеокамеры в ванные комнаты.

 

Я согласен с тем ,что слежка существует в США.Но разве в России нет точно такой слежки?
Cледить можно и со спутников,если знаешь адрес человека,то видно как он выходит из своего дома.А в инфрокрасном излучении даже видно через стены где он в доме находится,а если еще вставить чипы в руку,как предлагалось ранее ,то можно следить неотходя от компьютера за всеми подозрительными личностями и даже мочить их в их домах зная код их чипа,который находится в руке.