Согласно последним решениям обкома революцию назовут "снежной"

chatskiy> просто фото

Плакат читается однозначно: "Белую ленточку положить в мусорку"

kirill111>> КУ Цапка был нродовастие. Доволен?
alex_ii> Напомни, о чем это ты. Честно не помню.

Вот это дерьмо. Причем тут народ и его власть?

alex_ii> Ага-ага. Все сволочи, а взяток не берут - не дают потому что... И что изменится если нынешнюю сволочь от кормушки убрать а новую поставить, в таком случае. В конце концов - обеспечте выполнение законов в стране

Таки да. При нынешнем моральном состоянии народа не берут и не воруют главным образом те, у кого нет возможности. Большинство же из тех, кто на кухне и в интернетах клянет воров и коррупционеров сам шустро накладывает лапки на все, что плохо лежит или что ненавязчиво предлагают за услугу, оправдывая себя "А чо? Все берут и я беру." С таким моральным состоянием народа толку ни от каких выборов и ни от каких кампаний по борьбе с коррупцией не будет, ибо любой, кто горлопанил вчера на улиыце о борьбе с коррупцией, сев в кресло тут же щначнет улучшать свое благосостояние, так он уже давно считает это само собой разумеющимся. И самое нехорошее, что и народ особо возмущаться не будет, ибо это в порядке вещей для всех. Я вижу только один путь: массово сажать всех, от попавшихся на миллионных взятках чиновников до последнего офисного предложившего взятку гаишнику.
Потом обязательно посадить всех, кто сажал, ибо один хрен скурвятся и злоупотреблениями заниматься начнут. Вместо посаженных набрать в органы новых, желающих побороться с заразой. И так несколько итераций, пока до одних не дойдет, что жульничать недопустимо, а у других не появится элементарный страх. Именно так схожую заразу лечили в 30ых и таки приучили народ хоть к какому-то элементарному порядку после революционной вольницы. У нас после аналогичной вольницы 90ых подобной терапии еще никто не проводил.

Д.В.> А у вас что, постоянно происходит насильственная смена власти?

Вы вставили новое словечко, полностью меняющего смысл фразы, на которую я отвечал. Это "насильственная".

U235> В лучшем случае на таких выборах выберут себе на голову еще больше жуликов,

Это не страшно. Главное, чтобы эти жулики небыли обьеденены единой партией и не могли действовать сообща. А группа жуликов с противоположными интересами, в сумме, работает также, как и группа абсолютно честных людей.

Ставку надо делать не на "положительные", а на "отрицательные" качества людей.

Бяка> Это не страшно. Главное, чтобы эти жулики небыли обьеденены единой партией и не могли действовать сообща. А группа жуликов с противоположными интересами, в сумме, работает также, как и группа абсолютно честных людей.

Да нифига подобного. В российской действительности они просто хапают как ошалевшие, дабы успеть обеспечить себе беспечную жизнь раньше чем его попрут, после чего сбегают и уступают место следующему желающему. Так что, боюсь без жестких и устрашающих народ репрессий данный круг не разорвать. Пока не удастся переломить ситуацию и вбить в сознание народа, что вор - не герой, сумевший удачно обмануть "эту власть" и обеспечить себя и семью, а мразь, не имеющая совести и права по одной земле с нормальными людьми ходить, толку не будет. Увы, но пока что в выступлениях толпы против "партии жуликов и воров" я вижу не ненависть, а банальную зависть.

Начал за здравие, кончил за упокой.

Ты правда считаешь что я, например, им завидую?

U235> Так что, боюсь без жестких и устрашающих народ репрессий данный круг не разорвать... Увы, но пока что в выступлениях толпы против "партии жуликов и воров" я вижу не ненависть, а банальную зависть.

Ну как всегда: "народ плохой, сплошное ворьё..." По себе судите?

Balancer> Ты правда считаешь что я, например, им завидую?
будем считать что ты уникум.

U235> Я вижу только один путь: массово сажать всех, от попавшихся на миллионных взятках чиновников до последнего офисного предложившего взятку гаишнику.
U235> ... Именно так схожую заразу лечили в 30ых и таки приучили народ хоть к какому-то элементарному порядку после революционной вольницы.
В тридцатые лечили другую заразу - способность самостоятельно мыслить. И таки да, вылечили. Сравни размеры сроков уголовников в 30е и размеры сроков политических... Вспомни также дивное понятие "социально близкие"
Прореживать уголовников всерьез начали только после войны, потому что просто стало невмоготу... В какой-то степени проредить удалось. Но не так чтоб очень.

Balancer> Ты правда считаешь что я, например, им завидую?

Не знаю, я ж не господь Бог, чтоб знать что творится в душе каждого, и в твоей персонально . Но тем не менее данную тенденцию с отсутствием рефлексии, самокритики и с ограничением голоса совести наблюдаю очень массово. Очень большое число народа все же умудряется одновременно и возмущаться коррупцией и самолично брать и давать взятки. Ну а культ противоправного поведения заметен просто невооруженным взглядом.

Balancer>> Ты правда считаешь что я, например, им завидую?
spam_test> будем считать что ты уникум.
И что? Я тоже не завидую. Мне это просто неинтересно... Тоже уникум, что ли?

alex_ii> И что? Я тоже не завидую. Мне это просто неинтересно... Тоже уникум, что ли?
Да. Большинство народу живет с этим, откаты взятки есть даже на самых мелких уровнях.
Кстати, помнится, Рома решал проблемы с пропиской через "нужных людей"

spam_test> будем считать что ты уникум.

В каком страшном окружении вы живёте. Прямо грустно за вас. Значит, мне с людьми, окружающими меня, больше повезло.

U235> Да нифига подобного. В российской действительности они просто хапают как ошалевшие,

А в российских условиях у них нет противовеса в виде других жуликов. Которые тоже хотят хапать.

Вот у нас тоже у власти сплошные жулики. Но благодаря тому, что они не обьеденены, они не дают хапать конкурентам. А конкуренты - им.
Как только равновесие нарушается, так сразу кто то начинает грести Евро в свой карман.

spam_test> Кстати, помнится, Рома решал проблемы с пропиской через "нужных людей"

Пошла подмена утверждения. Впрочем, я не удивлён.

U235> Пока не удастся переломить ситуацию и вбить в сознание народа, что вор - не герой,
Вы идеалист, ставящий глобальные задачи.
Зачем. Всё это решаемо на примитивном уровне. И давно опробовано в жизни.
Не нужны идеальные люди. Нужен просто механизм независимого контроля. Противоречия в группе, где никто не обладает монополией власти и есть такой механизм.

Balancer>> Ты правда считаешь что я, например, им завидую?
spam_test> будем считать что ты уникум.

Я тоже уникум? Не, ну чо за фигня - почему надо думать, что получив возможность хапнуть, все (или даже большинство) тут же хапнет? Что, блин, за неуважение?!

Да - вернулся с митинга. Все было очень спокойно. Народу было... ну, сложно сказать точно. Как минимум 40 тысяч точно было, насчет больше не скажу - не видел, сколько в сквере было. На набережной было тысяч 25 - от моста до моста плотно стояли во всю ширину. И при этом - никаких инциндентов, и никакого тупого повторения лозунгов с трибуны - что нравится - кричали ('честные выборы', 'Чурова под суд', 'пе-ре-выборы'), на остальное - молчали или свистели. Когда радикалы начали зажигать фееры - стали скандировать 'ту-ши, ту-ши' .

hcube> Народу было...
По независимым оценкам говорят о 80 тыс. ГУВД про 25 втирает, сами организаторы про 120 тыс.

hcube> И при этом - никаких инциндентов, и никакого тупого повторения лозунгов с трибуны - что нравится - кричали ('честные выборы', 'Чурова под суд', 'пе-ре-выборы'), на остальное - молчали или свистели. Когда радикалы начали зажигать фееры - стали скандировать 'ту-ши, ту-ши' .

Ну и где те, кто обвинял в раскачивании лодки, пугал революцией и самолетами НАТО над Москвой? Вот эти люди наймиты госдепа или тупые леминги? Или может это все-таки долгожданное гражданское общество?
В России полно честных, порядочных людей. И они наконец-таки начали собираться вместе. А это многих пугает до икоты.

B.E.> В России полно честных, порядочных людей. И они наконец-таки начали собираться вместе. А это многих пугает до икоты.

Вот только обидно, что эти честные и порядочные люди раюотают винтиками в Касьянова, Березы, Немцова. Не находишь?

B.E.>> В России полно честных, порядочных людей. И они наконец-таки начали собираться вместе. А это многих пугает до икоты.
kirill111> Вот только обидно, что эти честные и порядочные люди раюотают винтиками в Касьянова, Березы, Немцова. Не находишь?

Неа. Не работают. В том-то и фишка, что все эти мантры про стадо лемингов оказались глупостью.

Посмотри видео с митинга, почитай тех кто там был. Цитата: "Никакого энтузиазма по отношению к оппозиционным партиям и их лидерам у митингующих. Лидеры это понимают и ничего, кроме перевыборов и расследований фальсификаций пока не предлагают".

Люди хотят честных выборов, где они и смогут отдать голос кому решат по зову сердца и разума. И уверен, особо много Касьянов там не наберет.

Никто не хочет на своем горбе завести в кремль других жуликов и воров вместо нынешних. Люди хотят право самостоятельно определять, кто должен править страной, без фальсификаций и приписок. Кого будут считать достойными - того и будут выбирать, а не нынешний балаган, когда неугодных все равно до голосования не допустят, а голоса украдут. Не оправдавших доверие переизбрать не будут.

А вот Беризовского собравшиеся на Болотной люди с удовольствием выдадут правосудию, чтобы он получил по все строгости закона.

kirill111> Вот только обидно, что эти честные и порядочные люди раюотают винтиками в Касьянова, Березы, Немцова. Не находишь?

Ну, взяли бы хоть экологи или общество любителей кошек и организовали сбор подписей за нового нормального кандидата. Время еще есть, а то ведь сейчас весь набор такой, что тошно смотреть...

sam7> Ну, взяли бы хоть экологи или общество любителей кошек и организовали сбор подписей за нового нормального кандидата. Время еще есть,

Как совершенно верно сказал сегодня венедиктов - это не-ре-аль-но! 2 млн подписей не собрать ни за кого, даже за путина, если по чеснаку собирать. Только принудительно и с приписками. А у "хоть кого" найдут до кучи среди них 3 млн поддельных

B.E.> Неа. Не работают. В том-то и фишка, что все эти мантры про стадо лемингов оказались глупостью.

какие мантры, какое стадо леммингов?


B.E.> Люди хотят честных выборов, где они и смогут отдать голос кому решат по зову сердца и разума.

я разве против?


B.E.> Никто не хочет на своем горбе завести в кремль других жуликов и воров вместо нынешних.

но ведь завезут же.

B.E.>> Неа. Не работают. В том-то и фишка, что все эти мантры про стадо лемингов оказались глупостью.
kirill111> какие мантры, какое стадо леммингов?
Да тут кое-кто орал, что все кто пойдет на митинги либо госдеповские наймиты, либо тупое стадо лемингов.

B.E.>> Никто не хочет на своем горбе завести в кремль других жуликов и воров вместо нынешних.
kirill111> но ведь завезут же.

Упомянутых тобой точно не завезут, они в народе не популярны.

А как каких-то других завезут, то при честных выборах на следующий срок уже не пустят. И их сменщики предыдущих жуликов и воров посадят, потому что им важны будут голоса избирателей. Сами окажутся жуликами и ворами - опять та же процедура.
И так до бесконечности. Если пришедшие к власти люди буду знать, что власть может из рук уплыть также как и пришла, а за преступления придется ответить - процент жуликов и воров, а главное их наглость и аппетиты, будут снижаться. Воровать полностью не перестанут - это утопия, но ситуация будет постепенно выправляться. Это и называется эволюцией.