Постреволюционная Россия - попытка прогноза...

uagg>> За какую идею готовы убивать "ан масс", т.с.?
TEvg> Россия - для русских.

Дурак вы, Женя, простите за резкость. В России исконно проживают уйма других национальностей, от чукч, якутов и ненцев, до башкир, чувашей, мордвин и евреев с немцами. Кроме того - огромное количество белорусов и славян.

В.М.> В России исконно проживают уйма других национальностей,

К сожалению, это не дает 100% гарантии от эксцессов.

TEvg>> Россия - для русских.
В.М.> Дурак вы, Женя, простите за резкость.

Воистину.

KILLO>>>.Хотя если кто знает примеров из истории ближайших 50 лет - когда диктаторы и яла Путин и Ко делились властью, и проводили реформы под угрозой революции - было бы интересно почитать.
Barbarossa>> Франко.
В.М.> И Пиночет, к слову.

Франко тут интересный пример - реформы позволил только под конец, когда стало совершенно ясно что страна системно в заднице и тенденция хреновая. Однако надо отдать должное что в отличие от многих других он к реформам повернулся а не тупо досиживал до упора.

Пиночет же изначально имел план не строить личную империю а хотел именно провести страну через реформы.

В.М.> Дурак вы, Женя, простите за резкость. В России исконно проживают уйма других национальностей, от чукч, якутов и ненцев, до башкир, чувашей, мордвин и евреев с немцами....
Да он балбес не понимает, дело даже не в национальностях, а в том, что они давно перемешались смешаных браков до дури. Мне что, радню свой жены в Украину выгонять? И кто при этом мои дети? Или к примеру сослуживцев по училищу в Ингушетию? Бред.
За "Россию для русских" пойдет всего несколько тысяч по РФ и их быстро затопчат, "русский нацианализм", имхо, есть ЛИБЕРЕСТИЧЕСКИЙ ФУФЕЛ, придуманый на пустом месте.

В.М.> Дурак вы, Женя, простите за резкость. В России исконно проживают уйма других национальностей, от чукч, якутов и ненцев, до башкир, чувашей, мордвин и евреев с немцами. Кроме того - огромное количество белорусов и славян.

Блин, какое это имеет отношение?? В любой стране сыщется всякой твари по паре.
Сказано было в контексте - за какую идею будут убивать/убиваться?
Идей волнующих общество видится три:
1. Нацвопрос. Конкретно - Россия для русских.
2. Справедливость.
3. Собственность. Жуликов и Воров на мыло.

Идея два - она личная, каждый её видит по-своему.
Идея три - не такая сильная, как добавка к 1 пойдет.
Идея один - наиболее ясная, четкая и актуальная. И находит понимание у разных слоёв т.е. объединяющая.

Чукчи тут не причем. Как пасли оленей, так и будут пасти. А те кто определяют политику и крутят бабло - кавказцы и евреи - может быть и пострадают.
Людям надоело, что ими рулят Кадыровы, Сурковы и Чубайсы.

>Да он балбес не понимает, дело даже не в национальностях, а в том, что они давно перемешались смешаных браков до дури.

Никто никуда не перемешался, не надо гнать. У вас много чукчей в родственниках?

>Мне что, радню свой жены в Украину выгонять?

Хохлы это те же русские, кроме некоторых, больных на голову товарищей, которые и так не могут жить с москалями.

>И кто при этом мои дети?

Ну это вам определят ,кого вы там наплодили.

>Или к примеру сослуживцев по училищу в Ингушетию? Бред.

Этих - возможно. В Ингушетии славяне вдруг куда-то исчезли. Такое не проходит без последствий.

Беня> "русский нацианализм", имхо, есть ЛИБЕРЕСТИЧЕСКИЙ ФУФЕЛ, придуманый на пустом месте.

1. Поговори с теми, у кого не явно русское лицо.
2. Посмотри, насколько часто тут, на форуме ставят штрафы за "не тебе говорить, с таким-то флажком/ и т.п."

Уверяю тебя, хватает и в жизни, и на форуме.

Vale> 1. Поговори с теми, у кого не явно русское лицо.
Повторюсь, мой сослуживец, в настоящий момент проживает также в СПб и вся его семья чистокровные ингуши, я общаюсь с ними конечно не каждый день, но несколько раз в месяц. Не один из членов их семьи (а семья большая) небыл не разу избит или както ущемлен.

Vale> 2. Посмотри, насколько часто тут, на форуме ставят штрафы за "не тебе говорить, с таким-то флажком/ и т.п."
В Питере реальных националистов наберется несколько тысяч, на 6 или больше милионов людей, это даже несмешно. Было бы иначе гастеров бы били регулярно, по факту это далеко не так.

Vale> Уверяю тебя, хватает и в жизни, и на форуме.
Проблема тупо раздута, также как и про дедавщину в армии.

Убеждать меня в обратном бессыслено, у меня есть свои собственные глаза и уши, и множество друзей не русских.

Беня> Повторюсь, мой сослуживец, в настоящий момент проживает также в СПб и вся его семья чистокровные ингуши, я общаюсь с ними конечно не каждый день, но несколько раз в месяц. Не один из членов их семьи (а семья большая) небыл не разу избит или както ущемлен.

Ты уверен, что они бы тебе рассказали, если бы это случилось? Задай конкретный вопрос: "Дорогой N, извини за неприятный разговор, но очень надо услышать правду. Тебе или твоим детям - часто приходилось слышать "не тебе решать","понаехали тут","вали в горы" или что-то подобное? Только без дураков."

Vale> Ты уверен, что они бы тебе рассказали, если бы это случилось? Задай конкретный вопрос: "Дорогой N, извини за неприятный разговор, но очень надо услышать правду. Тебе или твоим детям - часто приходилось слышать "не тебе решать","понаехали тут","вали в горы" или что-то подобное? Только без дураков."
Абсолютно уверен. Так для общего понимания ситуации, наши отношения довольно тесные, вплоть до того, что я у себя в квартире прописывал его младшую сестру, чтобы ее проще было в санаторий определить. Так что с взаимопониманием у нас все неплохо.
Старший брат у него кстате старший опер, старшая сестра сл. прокуратуры правда не в СПб. Если бы их кто нить реально трогал они бы и без меня разобрались.

Потом по терминалогии, я не считаю "вали в горы" признаком национализма, объясню, не далее как месяц назад меня в кафе обозвали "русской обезъяной" выпившие айзербайджанцы, я после этого должен кричать о "айзербайджанском национализме"?

Это все примеры "кухонной" ксенофобии.

Реализация лозунга "Россия для русских" это погромы, а их небыло, нет и не будет.

Все мое имхо.

Беня> я не считаю "вали в горы" признаком национализма,
Не все так считают.

Беня> меня в кафе обозвали "русской обезъяной" выпившие айзербайджанцы, я после этого должен кричать о "айзербайджанском национализме"?

Кричать не обязательно.

Беня> Реализация лозунга "Россия для русских" это погромы, а их небыло, нет и не будет.

Особенно "не было" радует. Да-да-да...

Vale> Не все так считают.
Пусть считают, это их дело. Факт, я не наблюдаю толпы бритых парней в коричневых рубашках пришивающих желтую звезду давида или полумесяц на куртки рассово непригодных. А воя при этом в СМИ немеряно. Отсюда вывод, сие есть нагнетание.

Vale> Кричать не обязательно.
Я и не кричал. А хозяин заведения, тоже айзербайджанец потом за них извинялся.

Vale> Особенно "не было" радует. Да-да-да...
А таки были? Где? Надо пологать все нерусские сейчас темными дворами передвигаются. Хотите сейчас выйдку на улицу, включу телефон на запись и поснимаю мин. 15 у нас тут около офиса вроде кабло тянут там рабочие есть (думаю догадываешся кого там большенство), потом разберем рассовую принадлежность прошедших мимо, я как понимаю она все должны быть запуганы и забиты, а рабочии соответственно в цепях.

TEvg> Никто никуда не перемешался, не надо гнать. У вас много чукчей в родственниках?

У меня чукчей нет, но только среди близких родственников есть русские, украинцы, белорусы, латыши, башкиры. Ну и татары само собой. Так кто тут гонит?

TEvg> Хохлы это те же русские

Есть и альтернативное мнение по этому вопросу.

ЗЫ. Но таки да, если ты имел в виду не лично себя, а вообще, то тут ты прав. Идея "Россия для русских" таки витает. Извиняюсь за дурака.

Беня>Не один из членов их семьи (а семья большая) небыл... както ущемлен.

Так не бывает. Хоть в какой нибудь степени, хоть в самой малой, но иногда несправедливость, связанная с национальностью, таки случается с каждым. Как правило ничего особо существенного, но тем не менее.

Беня> А таки были? Где? Надо пологать все нерусские сейчас темными дворами передвигаются.

Он, имхо, намекает на погромы, которые устраивали русские в РКМП, к примеру.

Беня> Факт, я не наблюдаю толпы бритых парней в коричневых рубашках пришивающих желтую звезду давида или полумесяц на куртки рассово непригодных.
Но очень популярную идею что во всем виноваты жидомасоны ты тоже не видишь?

ED> Так не бывает. Хоть в какой нибудь степени, хоть в самой малой, но иногда несправедливость, связанная с национальностью, таки случается с каждым. Как правило ничего особо существенного, но тем не менее.
Я не считаю примеры кухонной ксенофобии, ущемлением, в правах их никто не ущемлял. Все они выучились или в настоящий момент учатся в достаточно неплохих Российских ВУЗах, ни кого не разу не били, имущество но нац. признаку не отчуждали.
В проивном случае следует признать большенство представителей не русских национальностей националистами и преследовать, по тому что кухонанная ксенофомия обоюдоострая, и чем меньше и замкнутей народность, тем она более ярко выражена.

spam_test> Но очень популярную идею что во всем виноваты жидомасоны ты тоже не видишь?
Конечно вижу я так сам иногда говорю своим корешам евреям, на что они резонно возражают, что я позорный поц.
Зы.
Чисто так из моего вконтакта.

Беня> Я не считаю примеры кухонной ксенофобии, ущемлением, в правах их никто не ущемлял.
Не ущемлял, но почва очень богатая. Надо только возглавить.

HolyBoy> Он, имхо, намекает на погромы, которые устраивали русские в РКМП, к примеру.
Подробнее, я об этом не слышал, кварталами громили? Сколько сотен человек было избито?

Беня> Подробнее, я об этом не слышал, кварталами громили? Сколько сотен человек было избито?

Sheradenin> Франко тут интересный пример...

Ровно такой же "интересный пример" происходит у вас севернее, то бишь - у нас. Грызня между "технократами" и "консерваторами" в кабинете, определенное дистанцирование главы государства от них - НО с периодическими "рецессиями" к прошлому.

Sheradenin> Однако надо отдать должное что в отличие от многих других он к реформам повернулся...

Тут, ИМХО, "аберрация памяти", когда сложный, извилистый, исторический период "сливается" в последствии в "простую линию".

"Молодые технократы" во главе с Фрагой пользовались определенной поддержкой Франко, но выбора-то особо не было. Франко банально старел, а "внешние союзники" (читай спонсоры) и, кстати, католическая церковь - в той или иной степени но требовали расширения либеральных реформ. "Консерваторы-фалангисты" противились - но предложить взамен им было нечего.

KILLO> Хотя если кто знает примеров из истории ближайших 50 лет - когда диктаторы и яла Путин и Ко делились властью, и проводили реформы под угрозой революции - было бы интересно почитать.

"Диктатора" Путина выбрали огромным большинством голосов и выберут снова на свободных выборах

Хотя бы потому что он не делал такого

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s017.radikal.ru/i430/1110/fc/8be16e6db9ae.jpg"></a>

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s017.radikal.ru/i436/1110/d1/40f9610cc312.jpg"></a>

Вижу что тут не приветствуются мнения но Роман поставил бы ты на место импортных борцов за революцию в России из стран где "демократы" такое творят ..

А мы как нибудь сами разберемся

В.М.> http:...
Мы о современном периоде сейчас.

Беня> Подробнее, я об этом не слышал, кварталами громили? Сколько сотен человек было избито?

Вот, Владимир ответил уже. Я не считаю, что существуют «особые» народы, свободные от вируса шовинизма, в определённых условиях это всё может перерасти в что-то, уже бывшее в Германии 30-40х. Если создаётся питательная почва для больных этим вирусом, а власти вместо решения реальных проблем только раздувают болезнь, то в результате могут снести и власти и тех, кого считают виновными в проблемах: от кавказцев до евреев.

Ведь, например, существующая неприязнь к кавказцам легко могла бы быть сведена к нулю, если бы власти меньше слушали диаспоры, меньше брали бы денег за решение вопросов «по-хорошему» и чётко, по закону винтили всех без разбора по национальностям. Ведь каждый такой случай используют нацики в своих целях.