Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

16-й> Кстати уж в раскладе на душу населения там, если я не путаю, и не кавказ в самых первых рядах.

Кавказ Кавказу рознь. Вот за 2009-й год:

Регионы с самыми высокими ОКР
Российская Федерация – 12,4
Чеченская республика — 29,1
Республика Тыва — 26,1
Республика Алтай — 20,5
Республика Ингушетия — 18,7
Республика Дагестан — 18,5
Республика Бурятия — 17,5
Республика Саха (Якутия) — 16,7
Ненецкий автономный округ — 16,3
Забайкальский кpай — 16,0
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра — 15,7

Москва, 2011 — 11,0

Leks_K> У нас не хотят иметь больше 2-3 детей, среднее желаемое женщинами число детей - 2,28.

Я знаю семью в которой 2 ребенка, больше они не хотят исключительно из-за опасений не прокормить нормально, плюс в однокомнатной квартире живут.

B.E.> А вообще, я имел ввиду, что нынешний курс однозначно делает ставку на Северный Кавказ. И это не может не беспокоить, хотя мотивы и далеки от националистических. Да, там легче пилить, но сколько из этих попиленных денег попадает к боевикам? Население там только растет. Дос спокойствия тоже далеко. Местные князьки борзеют все сильнее. Не нарвемся ли мы со временем на третью чеченскую или первую Дагестанскую?

Нынешний курс не ставку делает, а расписывается в беспомощности привести кавказ к общему знаменателю. Или, что почти то же самое, однозначно склоняется к мысли о том, что кормить в интегральном исчислении будет дешевле и надежнее, чем заставлять жить по средствам.
Примерно к той же мысли, если я правильно трактую, склоняются в некоторых странах развитой демократии по отношению к некоторым своим слоям населения.

16-й> Блин, за забор.

в каком виде конкретно? в виде реально забора как в палестине?

Kuznets> хороший вопрос. ты уже получил доступное жилье?

Ну я, например, получил положенное.
Еще вопросы?

B.E.> Для этого есть малая, большая и еще большая причина. И она, вы правильно сказали, в нас", - подытожил белорусский президент.

умный, блин. понимает что если эти уйдут то он долго не протянет.

Kuznets>> хороший вопрос. ты уже получил доступное жилье?
xab> Ну я, например, получил положенное.

"положенное" - военный что ли? не о них речь.

16-й>> Блин, за забор.
Kuznets> в каком виде конкретно? в виде реально забора как в палестине?

Нет, в виде отделения кавказа от РФ.

16-й>>> Блин, за забор.
Kuznets>> в каком виде конкретно? в виде реально забора как в палестине?
16-й> Нет, в виде отделения кавказа от РФ.

Ну и чего? Айзербайджан вон тоже отделен от РФ - и чего, азеровские анклавы от этого в Москве пропали? Не, отделять - это не тот путь. Нужно принуждать к исполнению законов. И только если не получится - тогда уже стенку по Тереку с автоматическими пулеметами и мертвой зоной в километр.

16-й> Нет, в виде отделения кавказа от РФ.

Без забора нет смысла.

hcube> Kuznets>> в каком виде конкретно? в виде реально забора как в палестине?
16-й>> Нет, в виде отделения кавказа от РФ.
hcube> Ну и чего? Айзербайджан вон тоже отделен от РФ - и чего, азеровские анклавы от этого в Москве пропали?

Есть существенная разница между гражданами и не гражданами. От последних можно еще как-то в рамках приличия обосабливаться при большом желании, от первых ни в каком разе.

hcube>Не, отделять - это не тот путь. Нужно принуждать к исполнению законов.

Это не тот путь, потому что он практически не осуществим. Две войны, много пролитой крови, много обетов дадено во имя целостности. Словом, шанс был, но теперь его нет. Кроме как тупо наблюдать за дальнейшим выдавливанием русского населения с прилегающих земель, больше ничего не остается.

hcube>И только если не получится - тогда уже стенку по Тереку с автоматическими пулеметами и мертвой зоной в километр.

Ну-ну. Только тогда уж уже не по Тереку будет, а по ставрополью.

16-й>> Кстати уж в раскладе на душу населения там, если я не путаю, и не кавказ в самых первых рядах.
Balancer> Кавказ Кавказу рознь. Вот за 2009-й год:

Я вот это имел ввиду (не знаю как таблицу сюда встремить с цифрами, поэтому ручками). Думаю, что это тот же источник.

10 регионов – лидеров по объему федерального финансирования на душу населения
1 Чукотский АО
2 Ненецкий АО
3 Магаданская область
4 Камчатский край
5 Республика Саха (Якутия)
6 Чеченская Республика
7 Республика Алтай
8 Республика Тува
9 Республика Ингушетия
10 Республика Калмыкия

hcube>>Не, отделять - это не тот путь. Нужно принуждать к исполнению законов.
16-й> Это не тот путь, потому что он практически не осуществим. Две войны, много пролитой крови, много обетов дадено во имя целостности. Словом, шанс был, но теперь его нет.
А вот не факт. Просто не надо бояться "обидеть" и особых прав давать не надо. Хотят - исполняют общие законы, не хотят - идут лес валить... Затеют по этому поводу бузу - провести сокращение штатов нынешней администрации - она давно напрашивается. Причем сократить тем же способом, что и предыдущего главу республики...

ADP>> как для страны (если все командиры БЧ АПЛ подадутся в менеджеры по общим вопросам),
Kuznets> интересные какие у тебя фантазии однако.
Если платим мало денег, то по твоей логике (при отсутствии моральных стимулов, я что-то не ощутил их в твоих постах в целом), либо уматывать, либо монетизировать (это вообще страшно представить, как монетезировать такую должность, либо сливать данные чужой разведке, либо шантажировать ядерным оружием, если все допустимо, почему нет!!). Если действовать по рыночной логике, все должны были уйти!!!

Kuznets> и чем таким эти люди отличаются от других которые тоже хотят работать "и за это на них ездит всякая сволочь, а у них ещё и семьи должны голодать?"
Тем, что требуемая квалификация несколько выше ларечницы или средненького клерка в банке. Таким
ADP>> Точно не помню про командира БЧ АПЛ, но майоры в армии и профессора в ВУЗах получали раза в 2,5 меньше, чем ларечницы (наёмные) в Москве. ...
Kuznets> так было. и так есть. ничего не изменилось. просто зарплаты и доходы в целом выросли, и теперь военным можно не подрабатывать на стороне. да, их сейчас пытаются подтянуть до уровня коммерческих зарплат. это исключительно путинская инициатива, которая без радикальной реформы армии приведет нас к коллапсу бюджета. опять.
Коммерческие зарплаты коммерческим зарплатам — рознь. Средний уровень даже банковского клерка ниже плинтуса относительно врача и преподавателя. Насчет реформ согласен, но без подтягивания к уровню будет очень плохо. Ты доверишь своего ребенка нянечке в детсаду или воспитателю, соответственно с з/п 6 и 8 тыс. р., если они к работе будут относится строго рыночно. Ребёнку гробят психику на всю жизнь, а в ответ: "сколько платите, так и работаем, шевельнуть мозгами не можем, бо набрали строго дебилов (лучшие в ларьках и офисах), ж*пу тоже лень оторвать, это же не коммерческий сектор!" Там люде ЕЩЁ ПОКА работают не только за зарплату.

ADP>> Я не хочу, чтобы так было!
Kuznets> "А почему, собственно"?
Если высокая квалификация не нужна в стране по целому ряду направлений, она постепенно падает. Рабочих квалифицированных в стране теперь днем с огнем после 90-х. Научные сотрудники реальные съехали более, чем на 50%. Разве это не проблема для страны? Да и не справедливо!
ADP>> Про ментов ...Это логически следует из твоего поста...
Kuznets> я про ментов там вообще ничего не говорил. отдельная печальная тема.
Это я домыслил твою мысль. Просто они должны или уйти, чтобы не быть "лузерами", или торговать своими милицейскими услугами (взятки, заказные дела, крышевание и пр.), чтобы опять-таки не быть "лузерами". Разве не логично!? Что, зачастую, и видим. Но имеются ещё "лузеры",которые ташат работу на себе. Демократическая рыночная общественность, должна над ними смеяться, и вообще, всячески срать им на голову. Периодически, впрочем, вопия об отсутствии законности и порядка.

alex_ii> А вот не факт. Просто не надо бояться "обидеть" и особых прав давать не надо. Хотят - исполняют общие законы, не хотят - идут лес валить...

Это все из серии "станьте мыши ёжиками".

alex_ii>Затеют по этому поводу бузу - провести сокращение штатов нынешней администрации - она давно напрашивается.

Как деньги на закорм кончаться, так и будет, причем автоматически - никаких мантр на эту тему читать не обязательно. Со всеми вытекающими, исхоженными два раза граблями.

16-й> Это все из серии "станьте мыши ёжиками".
Да ни хрена... У полиции часто просто руки чешутся отправить некоторых в СИЗО. Да больно покровители высоки...

16-й> Как деньги на закорм кончаться, так и будет, причем автоматически
А смысл дожидаться когда они кончатся, в таком случае?

16-й>> Это все из серии "станьте мыши ёжиками".
alex_ii> Да ни хрена... У полиции часто просто руки чешутся отправить некоторых в СИЗО. Да больно покровители высоки...

Вы реально упрощаете.
Покровители есть у некоторых, а клановая принадлежность у всех поголовно.
С одной стороны это накладывает обязательство на каждого из клана нести коллективную ответственность за дела клана.
С другой стороны это наделяет члена клана ощущением защищенности, тем более, что куда убраться всегда есть в наличии - клан позаботится. Ощущение защищенности, помноженное на личную дурь и темперамент, приводит к неизбежным конфликтам, куда уже клан в свою очередь впрягается.
В результате, там где есть с десяток "переселенцев", уже возникают некайфы для проживающих тут же бесклановых. Переселенцы подваливают, некайфы растут, первичное население отваливает.
Причем в СИЗО как бы и упечь еще всерьез не за что, а отваливающие рассуждают наперед - когда будет кого упечь, будет уже поздно пить боржоми, пора будет кого-то из близких прикапывать.

Собственно, сомневаюсь, что эти банальности вам неизвестны, но так, чисто для порядка.
Я тут не так далеко живу от этого кавказа, родственников-знакомых оттуда имею в достатке, и по работе часто пересекаюсь: исход русских из приграничных районов неоспоримый факт. Процесс идет по нарастающей, что естественно.
Поэтому именно "станьте мыши ёжиками".

16-й>> Как деньги на закорм кончаться, так и будет, причем автоматически
alex_ii> А смысл дожидаться когда они кончатся, в таком случае?

А делать нечего.

16-й> Вы реально упрощаете.
Да ничего я не упрощаю. Просто мы о разном. Я - о стране, а вы - о приграничных районах... У нас тут кланов как таковых нет. А вот покровители у тех, кого запирать пора - имеются...

16-й> Причем в СИЗО как бы и упечь еще всерьез не за что, а отваливающие рассуждают наперед - когда будет кого упечь, будет уже поздно пить боржоми, пора будет кого-то из близких прикапывать.
Ну терпите дальше - вам вероятно нравится...

16-й> А делать нечего.
Да-да, опять, как в случае с ЕР - всем простить, на все закрыть глаза и продолжать сосать... Не удивительно что они нашли общий язык, и в кавказских республиках им рисуют по 99% за ЕР...

16-й>> А делать нечего.
alex_ii> Да-да, опять, как в случае с ЕР - всем простить, на все закрыть глаза и продолжать сосать...

Вот эта зацикленность пламенных борцов на любимом диагнозе несколько утомляет. Вам может душу греет выжигать скверну при каждом удобном случае, а собеседнику надо тратить много букв, чтобы в очередной раз сказать - ну, покажите мне, где я предлагал простить, закрыть глаза, где за ЕР и т.д.

А по сути, продолжать сосать, в смысле обозначенной темы выдавливания исходного населения из прикавказских районов, все будут вместе, что с Едром у власти, что с кем-либо еще. Так уж сложилось. Ну, и вы, соответственно, будете сосать за компанию.

16-й> Вот эта зацикленность пламенных борцов на любимом диагнозе несколько утомляет. Вам может душу греет выжигать скверну при каждом удобном случае, а собеседнику надо тратить много букв, чтобы в очередной раз сказать - ну, покажите мне, где я предлагал простить, закрыть глаза, где за ЕР и т.д.

Что ж делать-то тогда-а? Как жить-то дальше-е?

Floyd> Что ж делать-то тогда-а? Как жить-то дальше-е?

Нормально жить, регулярной жизнью. Гнуть, так сказать, свою линию. Если греет, то чего уж тут перебирать харчами.
Вот после митинга все пламенные друг друга огладили дежурными фразами. Мол, власть затрепетала, призадумались многие-то, наверху там, чемоданы начали паковать, не иначе. В ужасе прибегают к последним средствам спасения. И народ, де, просыпается, встает с колен. Глаза, опять же, у многих открываются.
Зашел по ссылке в какой-то бложик про речь нашего скрытого гаранта, а там на два голоса. Одни стонут - Путин наш рулевой, так победим, слава, слава... А вторые: вот он конец режима, это агония, последние судороги, однозначно, дождались...
Так надо и жить. Не вдаваясь в нюансы, значит, нес па?!

16-й> Так надо и жить. Не вдаваясь в нюансы, значит, нес па?!

Энди смотри еще один конформист появился ))))))

16-й> Я вот это имел ввиду (не знаю как таблицу сюда встремить с цифрами, поэтому ручками). Думаю, что это тот же источник.

осталось
1) вспомнить что по всем - это полные цифры - а по чечне - только половина. остальное стыдливо упущено
2) сравнить климат и условия в чечне и в магадане

B.E.> И еще националистов, коммунистов и чертовой уймы народа, в первую очередь простых граждан РФ.
B.E.> Что лишний раз показывает, что эта позиция основана на правде, если уж такие разные силы говорят о массовых фальсификациях.

Само по себе, строго говоря - еще ничего не показывает.
Показывает только то, что разные политические "силы" удалось собрать вместе.
Но преценденты были.
Мне почему-то вспоминает Прибалтика во время оно, и лозунги "За нашу и вашу свободу!" - где лев возлежал с ягнёнком местные националисты встречали восторженную поддержку и местной русскоязычной либерально настроенной интеллигенции.
"Мы чудно жили - как лев и ягнёнок в одной клетке, которых так любят показывать провинциальные цирки. Только вот ягнёнка приходится всё время заменять."