Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Fakir> Да действительно их меньшинство (хорошо это или плохо - другой вопрос), даже в рунете - почему это удивляет-то?
А по версии Google - наоборот. Походишь по форумам и российским новостным сайтам - опять совсем не так как на yandex'е. Как это можно объяснить?

Fakir> Не поверишь, но многим весьма интернетым даже людям (причём московским, молодым, активным, любопытным) на удивление плевать.
А я говорю не про тех, кому плевать, а про активных писателей в ЖЖ, на форумах и.т.д с активной позицией, направленной против митингов и протестов. Причём речь не о коментах из пары слов в чужой ЖЖ, а целая статься о том, как кучка негодев расшатывает Россию и почему их ни в коем случае нельзя поддерживать. Именно их творчество выдаёт yandex.

Fakir> Сам не поверил, пока не столкнулся неоднократно за неделю с таким раскладом у многих друзей и знакомых. То есть они не то что не за или не против кого-то - а им именно ПОФИГ. Неинтересно даже - практически полное равнодушие.
И они все пишут в блогах статьи на тему "Мне пофиг. Вам должно быть тоже пофиг".

Fakir> И ЖЖ не весь рунет, и сравнительно небольшая доля очень активных может создать впечатление не просто большого числа, а именно большинства - но это, похоже, именно что иллюзия.
Иллюзия чего именно? Факты говорят о том, что из тех, кому не пофиг, большинство настроено против режима. А то, что большинству пофиг - это ясно.

Fakir>> Да действительно их меньшинство (хорошо это или плохо - другой вопрос), даже в рунете - почему это удивляет-то?
sabakka> А по версии Google - наоборот. Походишь по форумам и российским новостным сайтам - опять совсем не так как на yandex'е. Как это можно объяснить?

Да не суть как по чьей версии. Легко верю, что Яндекс сейчас может подчищать и направлять в нужную сторону.
ЖЖ наиболее посещаемые и впрямь могут быть про митинги и выборы, ибо бурлит.

Но это совершенно не значит, что именно большинство интернетного народу (из которого далеко не все - ЖЖ-шники и прочие блоггеры) сейчас активно интересуются темой.

sabakka> А я говорю не про тех, кому плевать, а про активных писателей в ЖЖ, на форумах и.т.д с активной позицией, направленной против митингов и протестов. Причём речь не о коментах из пары слов в чужой ЖЖ, а целая статься о том, как кучка негодев расшатывает Россию и почему их ни в коем случае нельзя поддерживать. Именно их творчество выдаёт yandex.

Ну это, скорее всего и впрямь того-с... Заказ. Хотя...
Или какие-нить хитрости с роботами-визитёрами на такие страницы???

sabakka> Иллюзия чего именно? Факты говорят о том, что из тех, кому не пофиг, большинство настроено против режима. А то, что большинству пофиг - это ясно.

А, в такой трактовке - может быть.
Но уверенности полной тоже... просто те, "кто против" - однозначно очень активны сейчас.
Что тоже может создавать несколько искажённое восприятие.
Типа как у нас на форуме больше всего пишут сейчас именно те, "кто против".

yacc> Нет, не определились С т.з. ТНК ты - наемный рабочий - тебе дают работу за определенную плату и ты соглашаешься/отказываешься.
Не спорю. Работник я наемный. Фрилэнс однако, последнее время...
yacc> Твой НДФЛ к налогу с ресурсов - боком. Налог с ресурсов уплачивают физ.лица и исходя из него образуют как отпускную цену так и ФЗП. Твое же дело согласиться/послать по таким условиям
Физические? Ты не попутал? Может юридические все же? Ну и зарплата моя от этого зависит. Были б меньше налоги - зарплата была бы больше... Стало быть - таки мои деньги...

Fakir>>>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir>
Fakir> Типа как у нас на форуме больше всего пишут сейчас именно те, "кто против".

уверен?

alex_ii> Ну и зарплата моя от этого зависит. Были б меньше налоги - зарплата была бы больше... Стало быть - таки мои деньги...
Да??? Мож и оборудование скажем новое не покупать - все в ФЗП? Расходные статьи кроме ФЗП много чего содержат...

yacc> Да??? Мож и оборудование скажем новое не покупать - все в ФЗП? Расходные статьи кроме ФЗП много чего содержат...
А что - сейчас не покупают? Впрочем, есть такие конторы, что не покупают, начальники или хозяева все под себя гребут... Но это так, аномалия. Нефтянка на оборудовании не экономит как правило...

Fakir>> Типа как у нас на форуме больше всего пишут сейчас именно те, "кто против".
Kuznets> уверен?

Уверен.
А какие у тебя сомнения-то?

Fakir>> Сам не поверил, пока не столкнулся неоднократно за неделю с таким раскладом у многих друзей и знакомых....
sabakka> И они все пишут в блогах статьи на тему "Мне пофиг. Вам должно быть тоже пофиг".

Добавим - "А если вам не пофиг - займитесь подметанием улиц или чем еще угодно, и вообще кто вы такие, чтобы этим заниматься, и почему вы последние 10 лет этим не занимались???"

alex_ii> Да нету в этом ничего страшного. Было уже. Смешно местами - да, но не более того...
Обхохочешься.
Особенно когда в результате выборов колом встает коммуналка города, дороги превращаются сначала в трассу для ледового ралли, а потом и вовсе в щебенку.
Веселуха...

Fakir> А кто ТВ смотрит - что по ящику показывалось/говорилось о по центральным каналам?
Сейчас посмотрел ради интереса Вести Итоги Недели на РТР.
Первой же темой шли выборы и акции.
Первым делом показали акцию 10 декабря. В основном - Москву. Показали также Питер. Остальные города упомянули.
Что касается акции - акцент на то, что все произошло без проишествий. Народ типа нациков сам ограничил когда те стали кричать лозунги. В общем - мирное братство народов ( потому как дофига разных движений было - нацики рядом с коммунистами и яблочниками. Лимоновцы туда не пошли и сам Лимонов высказался что именно он в правильном месте, а не другие. ).
Среди требований - переподсчет голосов, отпустить тех, кого задержали на Чистых прудах.
Представители партий и комитетов по правам человека также высказались, что все было круто и по высшему рангу, что говорит о том, что народ стал более цивилизованный.
Потом упомянули Медведева, что он не согласен с выводами схода но считает факт его проведения - нормальным, как и должно быть в демократическом обществе.
Что касательно акций на Чистых прудах - судя по ролику РТР официальная позиция такая - пока была толпа и все держались там ( хотя митинг не был санкционирован ) - все было Ок и без задержаний, а как только раздался призыв идти к ЦИК - тут то Навального и загребли.
Чтобы для обывателя было понятно - если митинг санкционирован и в правовом поле - все будет ок, но кто пойдет за подстрекателями - того загребут.

Далее вспомнили США - его фишку с Fox когда под событиями в России пустили видеоряд с Греции.
И тут же вспомнили что в 1996 году США признала выбор Ельцина - честным народным волеизъявлением.
Потом высказались разные политологи - общее их мнение - это были самые демократичные выборы в истории РФ и СССР. Выборы 1996 года, когда переизбрали Ельцина по грязи и фальши на порядок круче.
Потом вставили врезку ЦИК от Чурова, что нарушения на выборах не превышают 1% так что оснований для перевыборов - нет. Соотв. он обещал что те, кто искажал результаты выборов, понесут соотв. наказание равно как и те, кто монтировал ролики и отправлял их в Инет. Кусок такого ролика, где толком ничего понять нельзя, показали.

И ( внимание! ) на последок вспомнили .... Солженицина. Типа удалось восстановить пленку одного интервью французам, когда он еще был в эмиграции. А.С. упомянул про коварного Ленина и его связь с немцами. А потом... рассказывали про какую-то его книгу, где он революционных террористов описывал. Со слов А.С. если большинство было тупыми педантичными, то один ( кажется тот, кто Столыпина убил ), был вообще одиночка, он не нуждался в науськивании поскольку опирался на общественное мнение. Точнее на некое подмножество общественного мнения, своеобразное "информационное поле" из которого он черпал идеи и силу для действий. И в конце концов решил "Если не Я то кто еще изменит судьбу России"

Думаю, аналогии с текущим временем понятны
Вот так и воспримет это обыватель :
- В Москве/Питере классно погуляли - единство властей и народа разной масти
- Нет причин пересчитывать результаты, но виновных надо наказать - как со стороны ИКов так и "провокаторов"
- Это самые демократичные выборы
- Экстремизм не пройдет. Страна уже знает случаи когда одиночки, витающие в "информационном поле" творили грехи

В общем - Хэппи Энд

yacc> В общем - Хэппи Энд

Короче, дурочку включили.
Кстати, коллеги... как вы думаете, что будет около Нового Года? Там каникулы по планам?
Как бы так не вышло, что - кто в Куршевель, а кто на политсовет.

Еще:

yacc> В общем - Хэппи Энд

Троллинг в масштабах страны.

DarkDragon> Особенно когда в результате выборов колом встает коммуналка города, дороги превращаются сначала в трассу для ледового ралли, а потом и вовсе в щебенку.
Так уж и в результате выборов? Механизм описать не желаете? Может просто в результате ворья у власти? И того, что эту коммуналку с 70х годов толком не чинили?

yacc> В общем - Хэппи Энд
Сейчас смотрю первый - митинг не имеет яркой политической позиции, народ пришел выразить свою гражданску позицию, что выборы должны быть честные.
До этого Чуров сказал, что это первые выборы, где официально разрешена видеосъемка.

Показали митинг. Показали людей которым круто от того, что так много собралось и это круто.
Потом для сравнения показали захвати Уолл Стрит США, Францию и Англию, где полиция тупо размазывала демонстрантов а те кидали в нее камни

B.E.> платит Запад.. (Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года)

Запад? А Германия что, была , по его мнению, востоком?
Да и не США тогда врагом номер 1 были у наци. А Франция с Британией.

Vale> Леонид Каганов: 2011/12/10 Митинг на Болотной
Каганов как-то необычайно серьезен для себя. Даже удивительно...

yacc> Потом для сравнения показали захвати Уолл Стрит США, Францию и Англию, где полиция тупо размазывала демонстрантов а те кидали в нее камни
Заканчивается материал роликом с болотной, где девушка держит плакат "Люди любите друг друга" и вокруг нее молодежь крутит хоровод

В общем - в Багдаде все спокойно.

yacc>> В общем - Хэппи Энд
Floyd> Троллинг в масштабах страны.
Тоже посмотрел по ОРТ.
Министерство пропаганды трудится по полной. Даже жаль их немного - пытаются из дерьма слепить конфетку.

В целом тон поменялся, о бреде про "снятые на поддельных участках ролики" уже забыли, теперь врут что все факты проверят и сделают виновным атятяй.
При этом постоянно подчеркивают, что роликов очень мало, а о других доказательствах, вроде копий протоколов, они тактично умалчивают. Повторяют как попугаи, что повлиять на результаты выборов нарушения не могли.
Фактами жонглируют как им угодно, постоянно приплетают Западные страны.
Когда говорили про митинг, подчеркнули что там выступал Касьянов, а вот про Акунина или Парфенова даже не вспомнили.

В целом, имхо, пытаются заглумить народ, убедить, что это с жиру бесятся, н острана спокойна а режим незыблем. Задача одна - чтобы люди поверили, что добрый царь разберется, а там уже накал страстей схлынет.

Но одно можно сказать точно - перепугались в Кремле не на шутку.

B.E.> - Научите так троллить! Просто класс!

По ходу "Он не согласен" - это новый мем.

Kuznets>

Аха-ха, кто бы не был автором, сказочный д.....б

Floyd> Аха-ха, кто бы не был автором, сказочный д.....б

Автор демотиватора или речи от лица Медведева?

B.E.> Но одно можно сказать точно - перепугались в Кремле не на шутку.
Насколько показала суббота: в стране спокойно. В Москве был митинг. Мирный.Многодесяткотысячный. Президент с резолюцией митинга не согласен. Министерство пропаганды - работает.
Я помню октябрь 1993го..тогда вроде ТОЖЕ Кремль перепугался не на шутку.
Честно: какой то разный испуг в разное время.

sas70> Честно: какой то разный испуг в разное время.

Так и времена разные. И угрозы режиму разные. И методы борьбы тоже.
Танками с гражданским обществом бороться бесперспективно... Надеюсь это понимают и в Кремле.