Опрос: кто голосовал за ЕР на выборах в ГосДуму?

au> Два раза прочитал и не понял что вы попытались сказать.
Считаю что на данном этаме это действительно "клочек бумаги" которую легко можно изменить и меняют же сцуки! Но это не повод что бы ее не уважать. Как ни высокопарно бы это звучало надо же во что то верить в конце концов.
Я понимаю изменения бывают нужны, я против того как это делается. И я категорически против допускать к "телу" хоть "бандерлогов" хоть "мудрого пу". И то и другое контрпродуктивно. Но если этого нельзя избежать, чтож пусть меняют коли хочется, но ратификация поправки должна быть возможна только через 20 (а лучше 100 ) лет. И это нужно записать в конституцию п.№ 1 раз и навсегда.
Наверное опять непонятно сказал, извините

kot1967> чтож пусть меняют коли хочется, но ратификация поправки должна быть возможна только через 20 (а лучше 100 ) лет. И это нужно записать в конституцию п.№ 1 раз и навсегда.
kot1967> Наверное опять непонятно сказал, извините
Ну кому как - мне дак вполне понятно... Думаю достаточно лага в 3 президентских срока (если жестко закрепить максимальное время нахождения у власти в 2 срока). Уже будет гарантия. что не для себя меняют, под сиюминутные нужды... И никаких "преемников" - вот только как бы это законодательно закрепить?

kot1967> ратификация поправки должна быть возможна только через 20 (а лучше 100 ) лет

Зачем оно? Против одной партии, имеющей конституционное большинство это не защитит — отменят лаг и всех делов.

au> Вы адепт культа конституции

При чем тут "адепт". Просто нынешняя Конституция в РФ — весьма неплохой документ, если ему следовать. Оттого и призывы соблюдать ее.

au> 1967 — год вашего рождения, то вы успели пожить и до этой конституции, при другой конституции

"Другая конституция" не соблюдалась. Хотя тоже была в принципе нормальным документом.

Lev1> У меня в семье (пардон) не любят яблоко и прочее дерьмо уровня немцова. У меня мама -пенсионерка на свою пенсию за последение два года купила в кредит холодильник стиралку нехилую и поменяла трубы в квартире в дальенем Подмосковье.
Lev1> И это все с пенсии.
Lev1> Так с какого перепугу она должна голосовать против ЕдРо?

Уроженец Таджикистана, приехавший в Москву на заработки, набросился на женщину на улице и попытался ее изнасиловать.
36-летний Маруфчон У. накинулся на свою жертву во дворе дома на Волгоградском проспекте столицы.
- Мужчина повалил 80-летнюю Зою Тишину на дорогу и несколько раз ударил ее головой об асфальт, чтобы подавить сопротивление, - рассказал Life News источник в полиции. - Затем он начал срывать с нее одежду.
В этот момент насильника оттащили от жертвы случайные прохожие.
- Подозреваемый задержан, - продолжает наш собеседник. - Женщина скончалась от травмы головы сразу. Против задержанного возбудили уголовное дело по стате "убийство" и "попытка изнасилования".

 

Товарищи выражают поддержку Едру:



Как говориться, с какого перепугу..

TEvg> Как говориться, с какого перепугу..
http://krylov.livejournal.com/2376468.html
А что там за зелёные флаги, а?

russo> При чем тут "адепт". Просто нынешняя Конституция в РФ — весьма неплохой документ, если ему следовать. Оттого и призывы соблюдать ее.

Адепт, потому что безусловная преданность, как у адепта культа, не соответствует уровню "весьма неплохой документ". Для безусловной преданности документ должен быть безупречным. К тому же этот "весьма неплохой документ" уже раз капитально сбойнул в самом важном — пример Путина 2008 я привёл.

russo> "Другая конституция" не соблюдалась. Хотя тоже была в принципе нормальным документом.

А где сейчас конституция соблюдается? Может в штатах, или в EZ? Нет и нет. Затрудняюсь найти пример, где "да".

au> К тому же этот "весьма неплохой документ" уже раз капитально сбойнул в самом важном — пример Путина 2008 я привёл.

В чем тут заключается "сбой"? Что-то страшное случилось со страной?

В.М.> В чем тут заключается "сбой"? Что-то страшное случилось со страной?

Да, случилось. Народ, который "источник власти" и т.п., не мог выбрать желаемого и желающего преза, потому что этот костыль бумажный говорил "низя".

Народ, который "источник власти" и т.п., не мог выбрать желаемого и желающего преза, потому что этот костыль бумажный говорил "низя".

Это - происшествие? От этого обвалилась экономика? Началась война? Наступил голод?

В.М.> Это - происшествие? От этого обвалилась экономика? Началась война? Наступил голод?

Да, это происшествие. Бумажка нагадила ровно столько, сколько в принципе могла нагадить — помешала народу демократически выбрать власть. И это типа "основа демократии".

Нет, не обвалилась, не началась и не наступил. Хотите такого уровня спора? Ну, поиграем. Вот вам Бельгия, в которой полтора года нет правительства. Значит правительство не нужно? Ведь экономика не обвалилась, не началась война, не наступил голод.

В.М.> Это - происшествие? От этого обвалилась экономика? Началась война? Наступил голод?

Во-первых, все это не исключено, если власть заиграется. А первые признаки на лицо. И что-то менять нужно уже сейчас, пока не поздно.

Во-вторых, может я вас удивлю, но для некоторых людей "свобода" и "право выбора" тоже ценности.

В-третьих, спор бессмыслен - потому что сбой не в Конституции, сбой в тех, кто должен ее охранять и выполнять, а на деле вытирает об нее ноги.

au> Вот вам Бельгия, в которой полтора года нет правительства. Значит правительство не нужно? Ведь экономика не обвалилась, не началась война, не наступил голод.
А чего на эту тему сами бельгийцы говорят? Может им это самое правительство сугубо фиолетово?

alex_ii> А чего на эту тему сами бельгийцы говорят? Может им это самое правительство сугубо фиолетово?

Не могу знать Могу сказать что было на Украине, когда оранжевые свергли власть. Новой власти не было — дебил и воровка за власть не считаются никак. А всё что не очень от них зависело, продолжило работать. Только когда пришёл кризис и нужны были решительные действия власти, тогда и народ и ощутил разницу. То есть более-менее налаженное общество может по инерции двигаться довольно долго и организованно. Но когда нужно маневрировать, тогда цвет с фиолетового меняется на какой-то другой. В Бельгии общество неидеальное, но налажено — вот и получилось как-то. Но я не знаю какие у этих 18 месяцев безвластия будут последствия. У Украины они весьма тяжёлые — столь ощутимые, что даже преданные поклонники дебила его бросили, а тюльку только её секта поддерживает, и то уже не в полном составе. Вся революционно-гипнотическая дурь выветрилась — кризис благотворно сказался на вентиляции мозгов. Но цена очень высокая. Надеюсь в РФ на эти грабли не наступят, хотя, глядя на то что вы тут пишете, надежда эта весьма слабая.

au> этот "весьма неплохой документ" уже раз капитально сбойнул в самом важном — пример Путина 2008 я привёл.

Ставить эму это в вину это как ставить сталинские репрессии в упрек Сталинской же конституции.

Понятное дело что и самый лучший в мире закон не поможет если ему не следовать. Задача граждан — проследить чтобы власть таки Конституции следовала.

au> А где сейчас конституция соблюдается? Может в штатах

Да.

russo> Понятное дело что и самый лучший в мире закон не поможет если ему не следовать. Задача граждан — проследить чтобы власть таки Конституции следовала.

Вы не поняли! В 2008 народ хотел чтобы Путин остался. Путин хотел чтобы Путин остался. Мешала конституция — вот нафига такая конституция, которая только мешает? Это не значит что её не должно быть, это значит что она должна быть простой и короткой, а не шедевром стратегического микроменеджмента. Сколько сроков презу — это през и народ должны решать на выборах сколько ему сроков, а не бумажка от анонимусов от всех болезней. Что это за власть такая, как называется, когда приоритетной волей — выше любой власти и народа, как источника власти — является 800 анонимусов, которые заочно всё решили кому чего низя. Термина не знаю, но по сути это дурдом.

au>> А где сейчас конституция соблюдается? Может в штатах
russo> Да.

au> В 2008 народ хотел чтобы Путин остался

"Народ" ничего не может хотеть, это не человек. Хотеть или не хотеть могут отдельные люди. И кое-кто хотел чтобы Путин остался, кое-кто нет. Впрочем буквы закона Путин своим премьерством и нынешним выдвижением в президенты не нарушил. Дух вот да, имхо.

А в целом — если идти на поводу у хотелок, каждый раз попирая закон когда тот не устраивает — тогда нафига вообще закон нужен? Оставить в Конституции одну статью, "живем по хотелкам и понятиям", и телемаркет.

au> Сколько сроков презу — это през и народ должны решать на выборах

Президент, как представитель исполнительной власти, тут ваще не при делах.

Решать должны честно выбранные представители народа в парламенте. Согласно принятым процедуром внесения поправкок в Конституцию.

au>> В 2008 народ хотел чтобы Путин остался
russo> "Народ" ничего не может хотеть, это не человек. Хотеть или не хотеть могут отдельные люди. И кое-кто хотел чтобы Путин остался, кое-кто нет.

Вы прекрасно понимаете о чём речь — рейтинг Путина был на потолке, порядка 80%. Зачем это буквоедство?

russo> А в целом — если идти на поводу у хотелок, каждый раз попирая закон когда тот не устраивает — тогда нафига вообще закон нужен? Оставить в Конституции одну статью, "живем по хотелкам и понятиям", и телемаркет.

Это и есть демократия — власть народа. Если не хотелки народа (демократия), не хотелки власти (диктатура), то кто рулит? Те 800 анонимусов? Это получается чушь собачья, а не государство.

russo> Решать должны честно выбранные представители народа в парламенте. Согласно принятым процедуром внесения поправкок в Конституцию.

Насколько я понимаю, нынче народ голосует за партии (списки), а партии назначают кому за них сидеть в Думе, но независимо от того кто там сидит, по всем важным вопросам голосуют они так, как партия скажет. Итого, власть находится в руках у закулисных партийных боссов (точно как тут) — эта система как называется по науке? Зомбократия на ум приходит.

au> Это и есть демократия — власть народа

С таким подходом (нарушаем закон когда заблагорассудится) — суды линча или там вождение пьяным это тоже демократия, власть народа. Что захотели отдельные представители народа, то и сделали.

Есть ведь основной закон страны, есть процедуры его изменения. Захотелось изменить — вперед, по букве закона. Если же нарушать основной закон когда вздумается — нафиг он вообще сдался?

russo>> Решать должны честно выбранные представители народа в парламенте. Согласно принятым процедуром внесения поправкок в Конституцию.
au> Насколько я понимаю, нынче народ голосует за партии (списки), а партии назначают кому за них сидеть в Думе

Это имхо хуже чем голосовать за конкретных кандидатов, но при наличии нормальных партийных программ вполне сойдет.

au> Не могу знать Могу сказать что было на Украине, когда оранжевые свергли власть. Новой власти не было

...и что было и есть в течение полутора лет в Молдавии. И хз сколько еще продлится. Простая, обыкновенная жопа в результате превратилась в жопу с большой буквы "Жо".

russo> Если же нарушать основной закон когда вздумается — нафиг он вообще сдался?

И каков ответ на этот вопрос? Искренне интересно.

russo>> Если же нарушать основной закон когда вздумается — нафиг он вообще сдался?
au> И каков ответ на этот вопрос?

Очень простой — если нарушать основной закон когда вздумается, то он не нужен.

russo> Очень простой — если нарушать основной закон когда вздумается, то он не нужен.

Значит он не нужен — они (в разных странах) нарушаются чуть чаще, чем "когда вздумается".

russo>> Очень простой — если нарушать основной закон когда вздумается, то он не нужен.
au> Значит он не нужен — они (в разных странах) нарушаются чуть чаще, чем "когда вздумается".

тогда - здравствуй, полная власть криминала. что и наблюдаем.

russo> ...но при наличии нормальных партийных программ вполне сойдет.
Ясен пень, главное, чтобы программа нарядная была. Желательно, на красивом бланке.