Опрос: кто голосовал за ЕР на выборах в ГосДуму?

Бяка> Едро слишком увеличило расходы на госаппарат. А это снижение расходов на детские сады, школу, институты, да и пенсии.

Ничего, что расходы на детские сады, школу, институты, пенсию - начиная с 2000 г непрерывно растут? В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?

Полл> Ничего, что расходы на детские сады, школу, институты, пенсию - начиная с 2000 г непрерывно растут?
Не подскажешь, где найти средний размер пенсии с 2000 до 2011 года? По годам? Очень мне его хочется на график цен на нефть наложить, и поглядеть чего получится...
Полл> В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?
Было такое. У меня знакомый связист лично ездил ставить. Потом честно сказал - "До первой поломки", потому что чинить в эти @беня никто не поедет... И в большинстве наших "реформ" такой же подход. Как зарплату медикам повысили - я очень хорошо знаю... Как повысили учителям - знаю похуже - но тоже большая часть пара в свисток ушла... Пенсии правда действительно повысили изрядно, спору нет. Но вот чего будет чуть позже с этими пенсиями - тот еще вопрос, так как денег на них пенсионному фонду уже не хватает...

alex_ii> Не подскажешь, где найти средний размер пенсии с 2000 до 2011 года? По годам? Очень мне его хочется на график цен на нефть наложить, и поглядеть чего получится...
Не подскажу. Надо Лекс_К звать. Он у нас хорошо по статистике шарит.

alex_ii> Было такое. У меня знакомый связист лично ездил ставить. Потом честно сказал - "До первой поломки", потому что чинить в эти @беня никто не поедет...
А, ну большой привет твоему "знакомому". А я ставил сервер централизованного сбора результатов ЕГЭ по Новосибирску, который должен со школ данные по тестированию собирать и отправлять в Москву.
Естественно - поедут: обслуживание доступа к интернету заложено в бюджеты школ. Этот прикол в первый год программы вскрылся: когда хитропопые местные власти проводили конкурсы на подключение интернета БЕЗ обслуживания в контракте. Теперь требование обслуживания задано на федеральном уровне.

alex_ii> И в большинстве наших "реформ" такой же подход.
Сами у себя воруем, а потом списываем свои же беды от этого воровства на власть. Вот и я об том же.

Полл> Теперь требование обслуживания задано на федеральном уровне.
А вот это - я не слышал. Ну хорошо, хоть так.

Полл> Сами у себя воруем, а потом списываем свои же беды от этого воровства на власть.
Да как сказать. В медицине никаким властям кроме федеральных такого маразма со страховыми компаниями замутить было не под силу. А что с льготными лекарствами творится - это вообще трындец... Причем с региональными списками льготников все более-менее, а вот с федеральным списком - увы...

Полл> Ничего, что расходы на детские сады, школу, институты, пенсию - начиная с 2000 г непрерывно растут? В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?

Ничего, что в биологических институтах заканчивают вымирать 30-летние (и 70-летние)? А грантовая система - дохнет, так и не ожив? Ну а доклады на российских конференциях, если они на приличном уровне - это ТОЛЬКО в значительной степени "сделано за рубежом"? Что в стране ОДИН виварий, где можно генерировать трансгенных мышей - а в Европах и Америках их пруд пруди.

Ничего, что "В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?" - это стыдоба, потому что по финансам, возможно было бы каждому старшекласснику иметь свой нетбук?

Ничего, что малый и средний бизнес - двигатель науки - "не живет"?

Ничего, что моя мама, дбн, внс, по гранту РФФИ выплачивает лаборанткам в Колтушах по 15000 р в год, больше- не может? А в следующем году она грант уже не пишет - все, сил нет.

alex_ii>>"До первой поломки", потому что чинить в эти @беня никто не поедет...
Полл> Естественно - поедут

Конечно поедут и ездят. За соответствующую плату разумеется. И как раз первый год никакой платы не было. "Не предусмотрели". Потому было действительно "до первой поломки". Выкручивались обычно как-нибудь, но...

Полл>Этот прикол в первый год программы вскрылся: когда хитропопые местные власти проводили конкурсы на подключение интернета БЕЗ обслуживания в контракте.

Не так. Подключение школ к интернету (то, всеобщее) проводилось в рамках федеральной целевой программы. Никакие местные и тем более школьные власти никаких конкурсов на подключение не проводили. Финансирование шло связистам напрямую из бюджета. И вот как раз там, на федеральном уровне, статьи обслуживания и ремонта не заложили. Мол сказал Президент подключить всех - всех подключим и денег на то дадим. А дальше уже сами. Вот с "сами" и не вышло, как обычно. Где не подумали, где саботировали, где не смогли.

Полл>Теперь требование обслуживания задано на федеральном уровне.

Задано то оно задано. Но как часто бывает - в смысле "должны". А как - выкручивайтесь сами. Потому договоры на обслуживание до сих пор не у всех школ имеются. У некоторых на то банально нет средств. В первую очередь это касается маленьких деревенских школ "в ебенях".

alex_ii>> И в большинстве наших "реформ" такой же подход.

Да. И не только у реформ. Но у ситуации две стороны, как обычно.
С одной - власти часто работают "для галочки". Мол сделали, отчитались, а там хоть трава не расти.
С другой - "мы" часто ведём себя как тот гипотетический мужик, которому нахаляву машину подарили, а он кочевряжится - не того цвета мол, бензин в бак не залили и вообще соседу подарили покруче...

ED> С другой - "мы" часто ведём себя как тот гипотетический мужик, которому нахаляву машину подарили, а он кочевряжится - не того цвета мол, бензин в бак не залили и вообще соседу подарили покруче...
Не без того. Есть у нас такое, спорить не буду. Но с этой частью мы как-нибудь справимся сами - пусть государство свою часть обеспечит... Не для отчета, а реально...

Lev1> И это все с пенсии.
Lev1> Так с какого перепугу она должна голосовать против ЕдРо?

С такого перепугу, что высокие мировые цены на нефть - это не заслуга ЕдРа. Вот сокращение населения - это да, плоды кропотливых "реформ". Т.е. ту же сумму делим на меньшее кол-во электората, и можно поднимать пенсии, попутно набивая рейтинг.

Полл> Ничего, что расходы на детские сады, школу, институты, пенсию - начиная с 2000 г непрерывно растут? В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?

Прошла зима, настало лето
#СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО

Полл> Ничего, что расходы на детские сады, школу, институты, пенсию - начиная с 2000 г непрерывно растут? В каждую школу в стране, к примеру, провели интернет и оборудовали минимум один компьютерный класс?

А сравни всё это с успехами в расширении финансовых потоков в сторону госуправления. Причём, эффективность самого этого управления ни капельки не растёт.

alex_ii> Не подскажешь, где найти средний размер пенсии с 2000 до 2011 года?

Так вариан то один: gks.ru - ЦСБД -Доходы и Уровень жизни - Пенсионное обеспечение
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
Средний размер назначенных пенсий (до 2002г. - с учетом компенсации)

2000 - 694,3
2001 - 1023,5
2002 - 1375,8
2003 - 1637
2004 - 1914,5
2005 - 2364
2006 - 2726,1
2007 - 3115,5
2008 - 4198,6
2009 - 5191,1
2010 - 7476,3

alex_ii>> Не подскажешь, где найти средний размер пенсии с 2000 до 2011 года?
bashmak> Так вариан то один: gks.ru - ЦСБД -Доходы и Уровень жизни - Пенсионное обеспечение
bashmak> http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi
bashmak> Средний размер назначенных пенсий (до 2002г. - с учетом компенсации)
У моей мамы пенсия (инвалид 2 группы) - 12000 плюс 50% скидка по коммуналке и электричеству.
Дальнее Подмосковье.
Моя мама самостоятельно на свою пенсию купила в кредит стиральную машину и холодильник и сделала ремонт в квартире (3-х комнатная хрущевка).
Моя мама голосовала за ЕдРо

Lev1> У моей мамы пенсия (инвалид 2 группы) - 12000 плюс 50% скидка по коммуналке и электричеству.
Lev1> Дальнее Подмосковье.
Lev1> Моя мама самостоятельно на свою пенсию купила в кредит стиральную машину и холодильник и сделала ремонт в квартире (3-х комнатная хрущевка).
Lev1> Моя мама голосовала за ЕдРо

С Вашей мамой понятно. Её интересует только собственное благополучие, которое зависит от пенсии. Это разумно.

Но полно народа в стране, чьё благополучие зависит от них самих. И это благополучие было бы лучше, если бы не отсутствие реальной демократии. В России вместо неё прямая власть чиновников, не подконтрольных избирателям. Это очень развращяет чиновников. Они тоже за ЕР. Потому, что при ЕР их доходы и возможности растут быстрее всего.
Вот эти люди и хотят другой власти. Которая бы соответствовала тем законам, что есть в стране, и не жирела бы, благодаря своей монополии и безнаказанности.


Вот Вас удовлетворяет работа Полиции?
Меня - да. Немецкой. Она держит порядок в 80 миллионной стране, имея численность сотрудников аж в 41 тыс. человек.
Сравните с Россией, где полиции в 20 раз больше, при численности населения, большей, примерно на 70%.

Если я пройдусь по другим госструктурам, соотношение будет аналогичным.

А никакой тайны в такой организации нет. И нет никакой тайны, во сколько обходится обществу такие перекосы с численностью.

Бяка> Меня - да. Немецкой. Она держит порядок в 80 миллионной стране, имея численность сотрудников аж в 41 тыс. человек.
Бяка> Сравните с Россией, где полиции в 20 раз больше, при численности населения, большей, примерно на 70%.
Бяка> Если я пройдусь по другим госструктурам, соотношение будет аналогичным.


Спору не - эффективность МВД в России низкая. Но для справедливости хорошо бы вспомнить что в Нью-Йорке тоже почти 40 тыс полицейских. И что американские хуже немецких в 7 раз?
А Германия не имеет таких мировых столиц как Нью-Йорк, Париж и Москва.

bashmak> Средний размер назначенных пенсий (до 2002г. - с учетом компенсации)

С поправкой на инфляцию было бы прикольнее.

А так:

Бяка> Меня - да. Немецкой. Она держит порядок в 80 миллионной стране, имея численность сотрудников аж в 41 тыс. человек.

Это ж только федеральная полиция. А местная?

matelot> в Нью-Йорке тоже почти 40 тыс полицейских

на настоящий момент 35+ тыс




В вике пишут такое: List of countries by size of police forces - Wikipedia, the free encyclopedia

В России 976 полицейских в на 100,000 населения, в Германии 301, в США 233.

matelot>> в Нью-Йорке тоже почти 40 тыс полицейских
russo> на настоящий момент 35+ тыс


В 1990 году было совершено 2200 убийств, то есть по шесть человек в день. Еще 100 тысяч были ограблены – по 11 каждый час. 69 тысяч подверглись нападению, а офисы и квартиры еще 120 тысяч были обворованы – кража со взломом происходила каждые 5 минут. Плюс 268 тысяч краж и 147 тысяч угнанных автомобилей – каждые 4 минуты.

Почувствовать эту тенденцию можно было уже в 1980-е годы. В конце 1970-х, во время еще более жуткого, чем нынешний, финансового кризиса, полицию сократили до 27 тысяч.

В итоге к 1990 году, когда количество полицейских выросло до 30 тысяч, город фактически принадлежал криминалу. Ньюйоркцы были готовы на все ради увеличения количества полицейских, и к 1992-му их стало уже 36 тысяч. А в 1994-м тогдашний комиссар полиции Нью-Йорка Билл Браттон вместе с Джоном Таймони и Джеком Маплом разработали новые стратегию и концепцию работы NYPD.

Благодаря принятым мерам к 1996 году количество убийств, ограблений и угнанных машин удалось сократить вполовину, а нападений и квартирных краж – на треть.

Нынешнему комиссару полиции удалось довести преступность до уровня 1960-х годов, но теперь Рэймонду Келли придется сдерживать неизбежный наплыв преступности сокращающимися силами.

«В 1970-е количество полицейских уменьшилось на 9 тысяч, и уровень преступности начал расти, а затем наступил переломный момент», – заявил Томас Реппетто, автор книги: «NYPD: город и его полиция» и бывший президент Гражданского правоохранительного комитета.

Эта ситуация может повториться, считает эксперт, а на то, чтобы «загнать джинна обратно в лампу», опять уйдут годы.

matelot> В 1990 году было совершено 2200 убийств

Это абсолютный максимум


matelot> Благодаря принятым мерам

Увеличение кол-ва LEO помогло, но вообще-то убийства упали по всей стране.

Хотя то что NYC чрезвычайно прогибционистский город конечно не помогает с преступностью, и значительно увеличивает нужду в полиции.

russo> Это ж только федеральная полиция. А местная?

В ФРГ нет такого деления, как в штатах. Там вся полиция -федеральная.

russo> В России 976 полицейских в на 100,000 населения, в Германии 301, в США 233.

Есть вот такая замечательная диаграммка:



Правда, мы все-таки не лидеры:

В.М.> В ФРГ нет такого деления, как в штатах. Там вся полиция -федеральная.

В вике написано другое&nbsp[показать]


Да и вообще. 1 полицейский на 2000 человек — маловато будет (с)

В.М.>> В ФРГ нет такого деления, как в штатах. Там вся полиция -федеральная.
russo> В вике написано другое

Я в том смысле, что обычная полиция подчиняется феедеральным землям. А Bundespolizei - этоо на самом деле название пограничной охраны с 2005 года. До того они назывались Bundesgrenzschutz.

russo> Да и вообще. 1 полицейский на 2000 человек — маловато будет (с)

Ну, немцы - люди в всоновном дисциплинированные. Вот понаехавшие - те да, бузить могут.

au> И что в результате получится, потом никому не нравится, все ненавидят или презирают. А выбирал кто? Ага, анонимные хакеры из зазеркалья

А ты попробуй сам повыбирать в условиях, когда достойных партий не может появится в принципе. Их к политик и близко не подпускают, чтобы у партии власти не было достойно конкурента.
Нынешние политические силы нихрена не соответствуют чаяниям народа.

Вот если бы людям дали возможность голосовать кого из нынешних политиков расстрелять - вот тут бы явка зашкаливала.

matelot> Спору не - эффективность МВД в России низкая. Но для справедливости хорошо бы вспомнить что в Нью-Йорке тоже почти 40 тыс полицейских. И что американские хуже немецких в 7 раз?
Значит хуже.

matelot> А Германия не имеет таких мировых столиц как Нью-Йорк, Париж и Москва.
Да? А Вы знаете, что такое Берлин? Что только в нём численность иностранцев около 25%. А есть ещё и похлеще, Гамбург, например.
Москва - это окраина. Для России - это центр. А для мировых потоков людей - это окраина.

Госуправление Германии построено очень эффективно. Но не потому, что немцы - такие эффективные администраторы и работники. А просто потому, что здесь есть реальная, демократически избираемая власть. И если она не решает проблемы - её больше не выбирают.

А люди, во власти, могут удержаться только если ничего "нечистого" о них не известно. Уровень чистоплотности весьма высок.
Одна из последних новостей - Сенатор Берлина был вынужден подать в отставку после 12 дней пребывания сенатором. Причина проста. В печати появились сведения, что его фирма, по торговле нежыижимостью, продала дом, поражённый плесенью. Это не запрещено. Просто в контракте этот недостаток не указывался. Сенатор предпочёл уйти сам, чем быть выброшенным "соратниками по партии". И ведь выбросили бы. Потому, что будут выборв. А на кой чёрт избирателям депутаты, которые терпят такого сенатора ( он по защите прав потребителей) в своих рядах, да ещё и в сенаторы выдвигают.

Бяка> Значит хуже.

Бяка, еще раз, то что вы пишите о 40 тыс. полицейских на всю Германию — неправда.

В Германии на 2008 год — 247,619 полицейских. 40 тысяч — это только Bundespolizei, судя по всему.