Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

Militarist> У этого "тупого" большинства есть доступ к интернету и всем его ресурсам. А вот у тупого большинства в РФ основным источником информации является Первый канал с ведущей Катей и на етом УСЁ!

Тут интересны 2 фрагмента.
Первый, вот ты, дядя Лёня, свободный, знаешь, что ведущую зовут Катя, а я, несвободный, не знаю...
Может, ты и есть основной клиент Первого?

au> Вот иранцам, кстати, орбитальная ракета должна быть интересна, причём конкретно FOBS. Выход на опорную и сход с неё на цель, и всё меньше чем за виток. А до дня Д это просто ракета-носитель, чо.
Во-во, о том и толкую. Вот только одна загвоздка - пока ПН иранских ракет не так, чтоб очень. До сотни кг. Маловато будет... А так - вполне себе ракеты...

alex_ii> Во-во, о том и толкую. Вот только одна загвоздка - пока ПН иранских ракет не так, чтоб очень. До сотни кг. Маловато будет... А так - вполне себе ракеты...

Давно уже видел - КВО у них ниже, чем у наших старых годов 70х.

Militarist>> У этого "тупого" большинства есть доступ к интернету и всем его ресурсам.
Sergofan> Да-да. Причем оно реально верит в то, что система ПРО городится против нищей голодной Северной Кореи, например. Интернет рулит Ах да, еще против страшных иранских ракет. Долетят ли они до США - это интернет тупому большинству не сказал, наверное.

Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет, а вы почему-то упорно на территорию США переводите. С чего бы это? Исказить и извратить смысл проблемы? Похоже на то.

Sergofan> А то вот у нас "основным источником информации является Первый канал с ведущей Катей" а я как-то в курсе немного по иранской теме. Даже про ВВС/ПВО писал немного.

А вы к большинству россиян не относитесь. Вы относитесь к меньшинству.

kirill111> Тут интересны 2 фрагмента. Первый, вот ты, дядя Лёня, свободный, знаешь, что ведущую зовут Катя, а я, несвободный, не знаю... Может, ты и есть основной клиент Первого?

Кирилл, красивых женщин надо знать по именам! А также ты, подобно Сергофану, к большинству не относишься ни в коем разе. Общеизвестно, что первый канал и ещё парочка других являются основным источником информации о событиях за рубежом для подавляющего большинства населения РФ.

alex_ii> Во-во, о том и толкую. Вот только одна загвоздка - пока ПН иранских ракет не так, чтоб очень. До сотни кг. Маловато будет... А так - вполне себе ракеты...
Так вроде вывод на орбиту не означает, что эта ракета является МБР? Вон Индия выводит спутники уже хрен знает сколько, а МБР еще не имеет, только готовится Агни-5 испытывать...
Ну а если Иран докинет до территории США хотя бы одну ракетку с фугасной БЧ, и ежели она там убьет хоть деда-фермера в Техасе, аятоллам придется примерять судьбу бена ладена, и остаток жизни прятаться по пещерам. Штаты этого не простят

Militarist> Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет, а вы почему-то упорно на территорию США переводите. С чего бы это? Исказить и извратить смысл проблемы? Похоже на то.

А как часто Иран угрожал европейским странам?! Я не в курсе абсолютно. То, что "Мы сотрем Израиль с карты" или "... с лица Земли" - это было. То, что США - "Мировой сатана" - тоже. А европейцам реально грозили и им нужна защита?

Militarist> А вы к большинству россиян не относитесь. Вы относитесь к меньшинству.

Не сказал бы. Бывает смотрю и ОРТ и РТР и НТВ. И новости смотрю по этим каналам. Кстати живу я далеко не в столице, км тысячи 3 восточнее. Но с Интернетом проблем нет.

kirill111> Давно уже видел - КВО у них ниже, чем у наших старых годов 70х.
Это у каких? Тех ОТР, что напрямую от СКАДа происходят? Возможно. Вот только их РКН от СКАДов ушли довольно далеко...

Raoo> Так вроде вывод на орбиту не означает, что эта ракета является МБР? Вон Индия выводит спутники уже хрен знает сколько, а МБР еще не имеет, только готовится Агни-5 испытывать...
Тут некоторое непонимание. Индийская PSLV - МБР не хуже, чем Р-7 или любая другая МБР первого поколения. Боеголовку вполне себе донесет, куда прикажут. Другое дело, что это можно проделать ровно один раз - потому что ответ снесет стартовую позицию к чертям...
Raoo> Ну а если Иран докинет до территории США хотя бы одну ракетку с фугасной БЧ, Штаты этого не простят
Ясное дело. А кто бы простил? Разве что РФ, если бы при испытании очередная Ынха на Находку грохнулась... И то не факт.

Militarist>> Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет, а вы почему-то упорно на территорию США переводите. С чего бы это? Исказить и извратить смысл проблемы? Похоже на то.
Sergofan> А как часто Иран угрожал европейским странам?! Я не в курсе абсолютно. То, что "Мы сотрем Израиль с карты" или "... с лица Земли" - это было. То, что США - "Мировой сатана" - тоже. А европейцам реально грозили и им нужна защита?

Были когда-то и прямые угрозы, в случае если они поддержат действия против Ирана. Помню, проскальзывало в новостях, но давненько. Но дело даже не в этом. В случае конфронтации США с Ираном и более, чем вероятной при этом поддержке европейских стран, Иран вполне может садануть ракетами и по Европе со зла. До США им не дотянуться, а вот до Европы вполне. Иран ведь уже угрожал Турции на случай военных действий, а по неверным гяурам в Европе смалянуть им сам Аллах завещал. Далее, ПРО для Европы - это ведь не самовольное решение США. Это решение НАТО. То есть европейские члены НАТО сами хотят иметь хоть какую-то защиту на всякий случай. Иранский шантаж против них весьма вероятен и что им тогда делать? Уступить шантажу - потерять лицо, вынести унижение от исламских фанатиков. Не поддаться шантажу - поставить под угрозу жизни гражданского населения, оставив его беззащитным против иранских ракет.

Militarist>> А вы к большинству россиян не относитесь. Вы относитесь к меньшинству.
Sergofan> Не сказал бы. Бывает смотрю и ОРТ и РТР и НТВ. И новости смотрю по этим каналам. Кстати живу я далеко не в столице, км тысячи 3 восточнее. Но с Интернетом проблем нет.

Вы относитесь к меньшинству в плане интересов и финансовых возможностей для доступа к интернету.

Militarist> Вы относитесь к меньшинству в плане интересов и финансовых возможностей для доступа к интернету.


дядя Лёня, а что ты вообще знаешь о России?

Militarist>> Вы относитесь к меньшинству в плане интересов и финансовых возможностей для доступа к интернету.
kirill111> дядя Лёня, а что ты вообще знаешь о России?
так гордись - он приранял нас к нашим алигархам))) типа у кого еще могут быть деньги на инет в нищей рашке
ВООО!!!) этим и показал качество информации в инете и его ресурсах для широкого круга американской общественности доступом к которым он так гордится)))
а я еще хотел написать что типа он не относится к тупому большинству так как - на четверь бывший наш народ), да вот чтоито начали терзать меня сомнения

Militarist> Насколько я знаю, Еврофайтер является высокоманевренным и скоростным истребителем и был создан в первую очередь именно для воздушного боя, а как раз роль ударника для него вторична и поначалу у него как раз отсутствовал ударный потенциал против наземных целей о чем в ВВС европейских стран НАТО весьма сетовали.

Это было не так уж давно.
Задание на Еврофайтер было именно таким. Сначала завоевание превосходства в воздухе, а потом...
А потом развалился СССР и ОВД. И задание переделали. Сейчас Еврофайтер - это, прежде всего, ударник. Как истребитель он, пока не состоялся. Ракеты воздух- воздух носит только старые. Для обороны.

Militarist> Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет, а вы почему-то упорно на территорию США переводите. С чего бы это?

А с того, что США о себе точно позаботятся в первую очередь.
Что касается европейцев, то у них очень своеобразное мнение. Заметь, старая Европа не приглашает комплексы ПРО к себе.

Militarist>> Вы относитесь к меньшинству в плане интересов и финансовых возможностей для доступа к интернету.
kirill111> дядя Лёня, а что ты вообще знаешь о России?

Ну вот хотя бы это:



В основу данных ФОМ легли объединенные данные регулярных опросов, проведенных в течение сезона (зима 2009/2010).

> По данным исследования Фонда «Общественное мнение», число активных интернет-пользователей в России превысило 25 миллионов человек. В настоящее время в РФ 37% населения пользуются всемирной паутиной...

-- 25 миллионов для 143-миллионной страны маловато. Всего 37% населения – слабенько.

> ...на Москву приходится 5,8 млн интернет-пользователей...

-- Итого 6 миллионов пользователей в Москве и 3 миллиона в Питере - вместе 9 миллионов.
А всего в России – 25 миллионов пользователей. То есть более трети пользователей в столицах. Население Москвы – 12 млн, в Питере – 5 млн. Население РФ – 143 млн. Итого население страны за исключением Москвы и Питера - 126 миллионов и среди них 17 миллионов пользователей. То есть процент пользователей интернетом по России за исключением столиц – 13,5%, а это означает, что среди подавляющего большинства населения страны (126 млн из 143 млн) интернетом охвачено очень мало народу.

Militarist>> Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет, а вы почему-то упорно на территорию США переводите. С чего бы это?
Бяка> А с того, что США о себе точно позаботятся в первую очередь.Что касается европейцев, то у них очень своеобразное мнение. Заметь, старая Европа не приглашает комплексы ПРО к себе.

Причем здесь в первую или во вторую очередь? Речь идет именно о Европе, а не США и речь идет о защите Европы конкретно от иранских ракет.

Логика говорит о том, что гораздо рациональней размещать ПРО на передних рубежах Европы, ближе к противнику, то есть в восточной Европе. По-моему это настолько очевидно, что не нуждается в дебатах.

Militarist> Были когда-то и прямые угрозы...

Это мимо кассы. Вот помню один наш лидер колотил ботинком по трибуне ООН когда-то и обещал всем "кузькину мать". Так что мало ли когда что было.

Militarist> Вы относитесь к меньшинству в плане интересов и финансовых возможностей для доступа к интернету.

Мне очень приятно, что я записан в состоятельные люди Но 360 РУБЛЕЙ в месяц я наскребу Хотя жаль невыпитых 10 бутылок пива.

Для справки - Интернет от мобильных операторов у нас стоит 3 рубля в сутки безлимит. Либо GPRS/EDGE либо 3G. Проводной - от 300 до 550 в зависимости от провайдера. В области есть места где интернета нет. Т.е. нет в свободном доступе. В школах например он есть, примеров когда и в школах нет не могу вспомнить. Но таких мест совсем мало, по пальцам считать. Так что что там говорит статистика - мне не особо важно. Я сам на рабочем месте занимаюсь обеспечением этого доступа. И трафик растет постоянно. Именно передача данных, голосовой гораздо слабее.

Про интересы спорить не будут, они у всех свои.

Militarist> Логика говорит о том, что гораздо рациональней размещать ПРО на передних рубежах Европы, ближе к противнику, то есть в восточной Европе. По-моему это настолько очевидно, что не нуждается в дебатах.

Логика еще говорит о том, что нападение Ирана хоть на кого-то - это полный трандец Ирану. И о том, что ЯО у него нет. По крайней мере пока. И более чем грозными фразами Иран пока не страшен именно США. А Европа не просит о защите.

Militarist>> Были когда-то и прямые угрозы...
Sergofan> Это мимо кассы. Вот помню один наш лидер колотил ботинком по трибуне ООН когда-то и обещал всем "кузькину мать". Так что мало ли когда что было.
Ну, во первых, говорят, таки не стучал:

Фотограф журнала Life Джон Лонгард (англ. John Loengard), присутствовавший на том заседании, утверждает, что Хрущёв «точно не стучал по столу туфлей», хотя и «безусловно, собирался это сделать». По его рассказу, Хрущёв снял туфлю, положил её на стол и показал свободной рукой, что собирается стукнуть ей по столу. Все журналисты в зале направили камеры на Хрущёва в ожидании его дальнейших действий, но он лишь надел туфлю на ногу и ушёл. По мнению Лонгарда, если бы Хрущёв действительно стучал туфлей по столу, то никто из фотографов не упустил бы этого события[9].
Аналогичное свидетельство даёт журналист газеты Нью-Йорк Таймс Джеймс Ферон[4].

 

Во вторых - дело было 12 октября 1960 года, во время заседания 15-й ассамблеи ООН, а в 1962м случился карибский кризис... Так что у тогдашних политиков (пусть и не слишком рафинированных) слова мало расходились с делом...

alex_ii> Так что у тогдашних политиков (пусть и не слишком рафинированных) слова мало расходились с делом...

И даже тогда мясорубка не началась. "Кузькина мать" не пошла далее бряцания железом и сбитого U-2 над Кубой. Попугали друг друга, но потом договориться смогли. А вот где и как Иран грозил Европе - я не в курсе. Например Румынии лично, которая ПРО собирается у себя разместить. Или княжеству Монако. Может Ахмадинежад не любит рулетку так же сильно как Израиль?

Sergofan> И даже тогда мясорубка не началась. "Кузькина мать" не пошла далее бряцания железом и сбитого U-2 над Кубой.
Тогда знаешь ли, повезло. Окажись на месте Кеннеди кто-нибудь потверже головою, типа Трумена - и сейчас мы бы вели отсчет достижений не от второй, а от третьей мировой войны... Не факт, что так везти будет всегда...

Бяка> ...Заметь, старая Европа не приглашает комплексы ПРО к себе.
Ума-то побольше, чем у новочленов. Да и опыт есть, типо, если чо, русские жахнут, и на паспорт не посмотрят.

alex_ii> Ну, до орбиты-то два раза долетали? Так в чем проблема до США долететь?

Ну, про первые пуски "семёрки" и ПС помним, да?

alex_ii> Ну, во первых, говорят, таки не стучал:

Да там целая история была-показывали както репортаж, в том числе с сотрудниками миссии оон тогда...

В те дикие времена целого Хрущёва можно было обступить журналистам так что ему просто наступили на пятку и туфля осталась в коридоре. Ему потом её просто на подносе(!) принесли уже в зал на рабочее место-он одел обратно. Вот и вся история.

Вот "капиталистический холуй" в адрес когото из лидеров стран прям с трибуы-так что переводчики замялись не зная как перевести-это да... Тогда Хрущёв мог себе позволить называть вещи своими именами...

kirill111> КВО у них ниже

Ниже == меньше == точнее?
или
ниже == хуже == больше == менее точно?

КВО — оно больше, меньше, лучше или хуже (если лучше = меньше). Но не ниже или выше.

Ты уж выражайся яснее, а то можно подумать, что неясность речи — следствие неясности мысли

au> Вот иранцам, кстати, орбитальная ракета должна быть интересна,

Это они потянут нескоро. Лет 5 минимум, скорее 10. И это если реально озаботиться прямо сейчас.

au> Если БЧ расчитана на ЭМИ от подрыва на высоте 100~150км,

...и еще БЧ получить надо. Тоже лет пять, вряд ли меньше.

Militarist> Речь идет о защите европейских стран от иранских ракет,

ПОКАЖИТЕ - ГДЕ представители ЕВРОПЕЙСКИХ стран говорят, что им - им, а не абы кому - нужна такая защита?
Поляков с румынами не предлагать, литовцев тоже!