А вот теперь началось страшное

TEvg> Естественный способ - мерять куски земли, высоту зданий, деревьев и прочих объектов
Это ваше
TEvg> Совмещение теории с практикой - "естественное обучение"
и это опять же ваше...Второе мне нравится гораздо больше но все таки, следуя контексту автора топика, под естественным обучением понималось, скорее всего, надомное обучение усилиями только родителей. И вот именно в таком таком естественном способе обучения нет абсолютно никаких преимуществ перед школьным. И я даже не пытаюсь идеализировать нашу систему образования, у нее действительно много, очень много недостатков, и в некоторых случаях может быть действительно не хватает практики, но это лучше, чем приведенная автором альтернатива.

Sia>под естественным обучением понималось, скорее всего, надомное обучение усилиями только родителей. И вот именно в таком таком естественном способе обучения нет абсолютно никаких преимуществ перед школьным.

Во-1 мы же не знаем квалификацию предков именно в области геометрии, а Во-2 преимущество как минимум то что предки могут индивидуально разъяснить одному ребенку и это можно сделать лучше нежели целому классу (дебилов).

TEvg> Во-1 мы же не знаем квалификацию предков именно в области геометрии, а Во-2 преимущество как минимум то что предки могут индивидуально разъяснить одному ребенку и это можно сделать лучше нежели целому классу (дебилов).
Мы не знаем квалификацию родителей в области геометрии равно как и не знаем одна ли геометрия так изучается. при полном естественном подходе родители должны быть квалифицированы в каждом школьном предмете и это при том, самих родителей, вероятнее всего, образовывали по обычной школьной программе, т.е., по вашем же словам, в целом классе (дебилов).
А по поводу индивидуального разъяснения, так кто ж вам запрещает это комбинировать с обычным школьным обучением, разъясняйте сами, нанимайте репетиторов, главное, чтобы ребенок сам хотел понять

А по-моему достаточно сдачи экзамена экстерном. Ну или сейчас есть ЕГЭ - сдачи ЕГЭ. Приходит такой ребенок, пишет тест и всё дела. А как он там изучал геометрию, в школе, дома или на местности - не суть важно.

Wyvern-2>>Хата - я землянку лучше обставлю. Дети нечесанные, немытые, бомжи. Развитие заторможенно. Кроме "инета и телевизора" у них еще и прививок нет....
TEvg> Ну какое твоё собачье дело?

Никакого. Абсолютно. Но - дети являются гражданами некоей страны, в которой эти самые граждане имеют некий, весьма скромный, минимум прав. А введение порции спермы во влагалище не дает ровно никаких прав на результат этого введения. Рабство, даже по рождению, вроде как в этой самой стране отмененно. Так, что если госорганы прицепились к этим полудуркам - то сделали это абсолютно правильно.

Wyvern-2> Никакого. Абсолютно. Но - дети являются гражданами некоей страны, в которой эти самые граждане имеют некий, весьма скромный, минимум прав. А введение порции спермы во влагалище не дает ровно никаких прав на результат этого введения.

Без но. Здравствуй товарищ рабовладелец.

Но - дети являются гражданами некоей страны = то бишь собственностью или попросту говоря рабами.

А введение порции спермы во влагалище не дает ровно никаких прав на результат этого введения = родители не имеют никаких прав на детей.


>Рабство, даже по рождению, вроде как в этой самой стране отмененно.

Вы его ввели. Вернее создаете с нуля.

Wyvern-2>в которой эти самые граждане имеют некий, весьма скромный, минимум прав.

Эти граждане родители имеют не некие, а полные права на воспитание своих детей. А эти граждане дети имеют представителей своих интересов в лице родителей.
А вот карательные органы эти самые права граждан по беспределу попирают.

TEvg> А по-моему достаточно сдачи экзамена экстерном. Ну или сейчас есть ЕГЭ - сдачи ЕГЭ. Приходит такой ребенок, пишет тест и всё дела. А как он там изучал геометрию, в школе, дома или на местности - не суть важно.

А потом-когда на экзамене выяснится что православная/зелёная/вегетарианская/алкогольная/раздолбайская геометрия НИЧЕМУ не соответсвует? Что делать то?

Человек 17 лет а он баран по сути? Стричь-колоть?

Вон детсады были раньше дефакто обязательными-так из детсадов выходили со счётом, умением читать не по слогам и рисовать крючки-палочки. Потому что три последних года между жрать-спать-гулять-играть десять часов каждую неделю набегало-хочешь-нехочешь выучишь-500 часов в год и полторы тыщи за три года.

А по сути-это программа всего первого класса четырёхлетки-можете учебники скачать посмотреть что там.

Отменили детсады-стали вместо трёх классов-четыре-потому что на яблоках объясняют 1+1 и палочки-а в семь-восемь лет то уже тяжело-ПМС началсяпролетарское чутьё уже проснулось-оба яблока то мои палюбому...

И так далее.

А потом жалуетесь на программистов. Так в детсаду счёт не выучили-поэтому учили его в начальной, в средней прописи проходили, а в старших таблицу умножения и ту с трудом... А вы-программирование.

iodaruk> А потом-когда на экзамене выяснится что православная/зелёная/вегетарианская/алкогольная/раздолбайская геометрия НИЧЕМУ не соответсвует? Что делать то?
iodaruk> Человек 17 лет а он баран по сути? Стричь-колоть?

Вы же от таджиков знания геометрии не требуете? А их 10 лимонов по стране разгуливает. А тут вишь спохватились. Ну давате каждый год - экзамен за соответсвующий класс. 3-4 предмета. ОК?

iodaruk> Вон детсады были раньше дефакто обязательными-так из детсадов выходили со счётом, умением читать не по слогам и рисовать крючки-палочки.

Этому должны в школе учить.

iodaruk> А потом жалуетесь на программистов. Так в детсаду счёт не выучили-поэтому учили его в начальной, в средней прописи проходили, а в старших таблицу умножения и ту с трудом... А вы-программирование.

Всё они выучили. 11 лет полнокровных отпахали. А потом в институте. И институт им дипломы выдал. Сказал, что они дипломированные специалисты. Могут хоть ядерный реактор посчитать. А они сортировку пузырьком ниасилили (это не гипербола! ниасилили они сортировку пузырьком). Вот где массовые расстрелы нужны!

TEvg> они сортировку пузырьком ниасилили (это не гипербола! ниасилили они сортировку пузырьком). Вот где массовые расстрелы нужны!
Женя, я уже рассказывал, что мой дед, начальник энергоцеха Усть-Каменогорского Свинцово-Цинкового Комбината, с поступивших к нему по распределению (лучших!) выпускников требовал сформулировать закон Ома?
Не все справлялись. Так что - ничего нового под Луной.

iodaruk>> Человек 17 лет а он баран по сути? Стричь-колоть?
TEvg> Вы же от таджиков знания геометрии не требуете?

Вообщето требуется-иначе получите класический Пакалодник



TEvg>Всё они выучили. 11 лет полнокровных отпахали.

Это назыается "тусили" а не "отпахали"

Те кто пахал-в другом месте.

iodaruk> Вообщето требуется-иначе получите класический Пакалодник
или так - Гадости архитектурной жизни [Bredonosec#01.11.11 19:14]

Wyvern-2> А введение порции спермы во влагалище не дает ровно никаких прав на результат этого введения.

Даёт! Как права, так и обязанности.
Есть сферы, куда государству следует лезть по минимуму. Воспитание в детдомах дает результат, как правило, плохой. Сравните, уровень преступности, суицидов, алкоголизма среди обычных детей и детдомовцев. При том, что денег на одного ребёнка тратят в разы больше, чем семья. Короче, классический вариант чиновного подхода: дорого, некачественно, и чиновник за результат не отвечает.
Отбирать детей можно лишь в исключительных случаях явной уголовщины, пьянства резко выше среднего и т.д. Никаких обязательных стандартов потребления для детей выше самого минимума не должно быть! Как считают родители, так и надо. Если я не буду считать необходимым для ребёнка окунание его в гламур и потребительство, я должен иметь возможность так воспитывать, как считаю нужным. Четко надо прописать необходимый минимум того, что ребёнок должен знать и уметь в соотв. возрасте. Выполнено --- отстали!

У меня такое впечатление,что это всё фингня, на жертв наехали на самом деле потому,что у них политический или экономический конфликт с властями.При Сталине пришили бы шпионаж в пользу Японии, сейчас - педофилию, согласно моде.В 90-е бы просто замочили.